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如何看待 B 站共青团中央的视频评论区下面支持墨索里尼的言论得到了数百赞的热评? 第1页

     

user avatar   lei-ting-zi-chan 网友的相关建议: 
      

“国家即是一切,国家拥有一切,一切为了国家。”

你把国家换成我们试一试。

那样就挺通顺的。

社会的形成就是定义我们他们的过程。

对你来说你的“我们”和他的“我们”范围不一样。仅此而已。

一般来说说这句话的“我们”一般还没走向社会,挨社会的毒打


当然我对拥有诚挚爱国热情的同学们都有一个小建议,你们可以先把“我们”的范围界定的小一点。把前面那个国字去掉。

“家即是一切,家拥有一切,一切为了家。”

这个目标你可以达成,那就不是空话,大家都信服你。


如果你非要想扩大化,那我建议你这么说:

“中国特色社会主义即是一切,中国特色社会主义拥有一切,一切为了中国特色社会主义。”

从一个实体变成一种理念,一种信仰会更好。


当然只有一小部分人有资格这么说:

“人民即是一切,人民拥有一切,一切为了人民。”

人民万岁。



修身,齐家,治国,平天下。

请按自己的能力选择一档说一档的话,并且为了那一档的理念而付出。不然别怪别人笑话你。


user avatar   wei-xiao-wu-shi 网友的相关建议: 
      

“国家兴亡,在此一战,但比起个人的权利和自由,这些倒不算什么,各位尽力而为就好了。”

——《银河英雄传说》自由行星同盟元帅 杨威利

“莱因哈特陛下,我要对你的才能和器量做极高的评价。如果我有子孙的话,我希望他们中有你这样的人才,但是他们不会做你的臣下。”

“杨威利也一样,他可以成为你的朋友,但是他不会成为你的臣下。”

“让我大胆地说一句,民主主义是一种交对等朋友的思想,而不是主从关系。”

“...向民主主义干杯!”


user avatar   gen-aleksandr 网友的相关建议: 
      

墨索里尼也曾是意大利社会党的青年才俊。直到他民族沙文主义化,逐步经由索雷尔主义转向了法西斯主义。

关于这个问题,我建议大家读一读 @Militant 君的文章:

同样的,持极右翼主张的人群同样意识到了罢工与工人革命对于政治主张的加码的重要性,他们也试图借助工会运动这个大潮流建造出属于自己的总工会,或者将总工会的控制权从“卖国的”国际主义社会主义者手中夺走。
……
莫拉斯领导下的法兰西行动党主张绝对的民族主义,认为法兰西民族是自然形成的绝对共同体,他们强烈的支持一个权威政体,主张迎回奥尔良王室恢复法兰西帝国,反对共和政体和民主制度,通常被视为是世界上最早的法西斯政党之一。
……
莫拉斯在1900年的行动党大会上提出了行动党的纲领性意识形态,即反民主社会主义,莫拉斯认为只有反民主的社会主义才是社会主义的正确,纯正的本质,这随后便成为了行动党的纲领,反对议会民主,主张威权政体,鼓吹全民国家。同时,莫拉斯也注意到了正在崛起的革命工团主义思潮,特别是索雷尔的革命性总罢工学说,这样他萌生了将反民主社会主义与革命工团运动相结合,创造出一种革命的极右翼意识形态,一种可以进行超阶级革命的意识形态。
……
在1910年至1913年的法兰西城邦报上,国家工团主义逐渐成型,包括了激进的国家主义主张(罗曼语系联邦),反犹主义(同时也是反资本主义),以及高度的权威,反民主主义
……
沙文主义加上社团主义的兴盛,深深的影响了这位意大利至上主义者,从此墨索里尼就开始走向了第三位置主义,以至于法西斯主义的道路。

描述莫斯利这一篇也很不错:

还有 @沉睡的哲哥 君的这篇:

……亨利·德曼治下的比利时工人党提出的政策则是一个计划,一个目标,在和纳粹合作期间,工人党利用全国矿工与工人委员会(UTMI)的技术委员会,对于工人社区进行技术绩点分割,强迫绩点相同的工人生活在同一个社区以追求绩点技术控制,从而建立一个以技术干预手段为核心的社会,同时委员会背后操纵几个国有托拉斯企业模仿自由市场竞争以确保规划经济模型的持续运作,……

所以说啊,同志们要多读历史,千万不能重蹈覆辙啊。

最后,这首墨索里尼当年的党歌《青年(Giovinezza)》送给大家。

有兴趣的朋友可以去查一查它的中文歌词。

先说这么多吧。


user avatar   gong-ke-75 网友的相关建议: 
      

特别喜欢说中国人没“创造力”的某些人,不知道“创造力”是纳粹核心理论吧?

且不说北美奴隶主匪帮那一大票种族灭绝总统们的不少言论现在也经常被引用呢。

再说了,墨索里尼纵有滔天罪行,跟北美奴隶主匪帮和德国纳粹相比,根本就是弟弟,压根就不够看。


user avatar   cao-zhe-51 网友的相关建议: 
      

回答被删了两次,我这就发点不太敏感的内容吧——

前年曾经有过一部名为《大护法》的动画电影,反派那里又是束棒又是纳粹礼的,各种法西斯象征,可以说作品的内核就是反法西斯。

对于这么一部反法西斯电影,团团是怎样评价的呢?


user avatar   gong-ye-hua-he-jin-bu 网友的相关建议: 
      

怎么看待呢?我认为无论是支持还是反对这一言论的人,反应都不必这么夸张。

关于国家主义与法西斯问题:

所谓“国家就是一切”这种过度热情以及不理智的言论存在,本身的存在不奇怪。而就B站用户人数来说,几百个赞真的很夸张吗?何况这更多的只是一种口嗨罢了。

(下一段中的指代请自动代入)

忧虑这种问题是必要的。但就我国现状而言,并不需要过多的关注,实际行动上距离向罗马进军还远得很,而意大利的统一还未完成,意大利人还处于歧视链的低端,甚至还存在着亟需矫正的严重的自我歧视(我希望摧毁这个歧视链,而不是满足某些种族主义分子的幻想),意大利的国家主义/民族主义倾向与其他国家相比也算不得极端。

关于墨索里尼:

侵略阿比西尼亚,干涉西班牙和将意大利拖入毁灭性战争的责任必须由他承担。但是在1923年之后1935年之前的意大利作为一个国家整体,在外交与内政上所犯的“错误”并不算多,性质上并不比英、法、魏玛德国这些邻居更坏。

关于邓南遮:

我以为一个邓南遮式的民族主义实践者是值得尊敬的,他用一生写作一部浪漫主义作品。一个人以一己之力改变一城的归属,这是何等的传奇啊!


user avatar   li-shi-93-70 网友的相关建议: 
      

这就像是《1984》里的戈斯坦一样,除了他是敌人之外,大洋国的人民对他一无所知,但依然不影响人们对他愤怒的叫喊、吐口水。


user avatar   wei-zhi-hu-74-13 网友的相关建议: 
      

某些人以为的国家是让·博丹和罗伯斯庇尔等人心中那抽象的、代表着绝对理性的国家,但现实中的国家却更像霍布斯笔下的利维坦。

再补充一句,而且现在呼吁大家将国家视为绝对理性的化身的那批人大概也并不像罗伯斯庇尔那样至少有一个高贵的梦想。


user avatar   neng-bo-shi 网友的相关建议: 
      

大家跟我唱首歌!

分享中国广播艺术团合唱团的单曲《团结就是力量》music.163.com/song/5266 (@网易云音乐)

团结!就是力量!

团结!就是力量!

这力量是铁,这力量是钢!

比铁还硬,比钢还强!

向着法西斯蒂开火,

让一切不民主的制度死亡!

向着太阳,向着自由

向着新中国,发出万丈光芒!


user avatar   huwang1990 网友的相关建议: 
      

谢邀,不敢评价,不敢评价。

只说一句,别把团团的话太当回事。前脚他能说“热爱日漫的青年也可以是爱国者”,后脚就把舰c玩家挂城墙。狸掘狸埋,古人耻之。

p.s.就是挂城墙那次,可以看出,团团认为精日是法西斯,也许国家至上不是法西斯吧。

——————————

2019.10.7更新。

原回答是一个多月前的,也不知道今天被哪位大v翻牌子,今天猛然热度又起来了。

先说明一下,原回答可能有点偏题,毕竟直接的回答应当是对团团这个视频下面出现的评论进行评价。之所以不阴不阳地损了团团几句,因为一个月前团团在自己的文章里塞私货,我就回复一句调侃了一下嫖相跟黑枪,哪知道就被拉黑了。毕竟年轻,气不过,正好接到这个问题的邀请,就揭了两句团团的短。

所谓挂舰c玩家的事,指的是17年时候团团的一篇文章。

有兴趣的、不知情的朋友自行参看,我懒得复述了。

现在还是正面回答一下问题吧。考虑到b站用户的平均年龄、学历水平、阅读量,我觉得这个评论本身没啥好看待的。键政作为政治的一种新形式,未来会如何发展,还不知道,但是目前的水平我只能视为口嗨。从口嗨到行动,是从0到1的距离。离nazi冲锋队还早得很。拿他们跟冲锋队比,冲锋队会感觉受到了侮辱。

这些(小)朋友,包括八月份出征的饭圈妹子们,我都没啥看不起的。我也不比他们强多少,可能也就多读了两本破书,有点“我自知我无知”的觉悟罢了。谁都年轻过。良心、理性,可能先天的存在于人,但是绝对都是需要发明本心和去除遮蔽的。没有人天生是觉者。所以我不认可他们的行为或者观点,但是对他们本身并不想批评什么,当然教育还是应该的。

这个时代,真的是最好也是最坏的时代。什么样的思想(牛鬼蛇神)都有生存的空间。不同的价值观之间的冲突每天在知乎和其他所有平台上上演着,如果换算成现实的武装冲突,不知道能抵得上多少单位的范弗里特弹药量。我已经累了,我不想再试图说服任何与我价值观不同的人。反正只是键政,下了网还得接受现实的毒打,都一样。

话说回来,还是要批判一下团团。团团的视频下面出现如此评论,团团亦不能言无过矣。

如果我只是一个普通人,不会有这最后一段。但我是一名中共党员。不管别人怎么样,我个人还是把入党这件事看的很严肃。如果不是认同党的理念,我是不会入党的。作为一名普通党员,我要批评一下(尤其是知乎)团团的工作。

批评前(照例?)还是先表扬一下,团团能够顺应新时代的网络特征,在知乎、b站等等年轻人较多的网站,以年轻人喜欢的方式开展宣传工作,可谓是与时俱进,这点是相当值得认可的。

我的两点意见:

1.我党的群众路线一向是在发动群众的同时教育群众。群众不是手段,是目的。古人都知道,以不教民战,是谓弃之。请问你们在发动群众的时候,心里是把群众当成什么了呢?

2,奉劝某些人,宣传口的工作很重要,不要把它当成你们升官、搞政绩的工具,更不要公器私用,挟私报复。

言尽于此。

——————————

看看看,对线的来的这么快。我说好不跟价值观不同的人争论,不能食言而肥。只进行两点澄清:

1.我不玩舰c在内的任何军舰乃至军武拟人游戏。个人兴趣使然。认为我给舰c洗地的请认真阅读全文,或者补习阅读理解。

2.我的党性如何在我的支部有结论。欢迎各位像我批评团团一样监督批评我。但无理的言论我会用知乎给我的权利折叠拉黑。请后来者不必做无用功。




     

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