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如果Z舰队没有被空袭毁灭而是与近藤舰队交火的话,会有怎样的后果呢? 第1页

  

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菲利普面对的敌人是小泽的南遣舰队,而且小泽真的做了准备和菲利普肉搏的部署。

在帆足机发现菲利普的时候,小泽就立刻推算出菲利普如果逃过空袭,将在夜间进入关丹登陆场海域。所以将手头的14条驱逐舰和4条最上编为两个野战群(实力相当于一个满编的加强版水雷战队),在夜间以标准的水雷战队战术对菲利普进行夹击。

考虑到菲利普手上的轻型舰艇无论在数量还是质量上均不如小泽,小泽这个打法还是有很大概率可以击退,甚至击沉两条重型战列舰的,即使会有一定损失,但只要菲利普无法对登陆场构成威胁,他就算完成了任务。日军的水雷战队战术在1943年以前还是有很高效率的,而且针对的就是敌军大型水面舰艇。

近藤的第二舰队当时已经拆分成多个任务群,在指挥级别上与小泽同级,因此小泽调不动近藤,也就没有考虑近藤手上的金刚榛名,而且很大可能小泽还会嫌这两条船在夜战中碍事。


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菲利普和里奇实际上还是死定了,死在军棍手里。没有飞机也有金刚,没有金刚也有水战。没有增援又没有足够的兵力,死活是个死。我看下面有答案认为不是军棍的锅,那就干脆补充下细节吧··· ···实际上大家手里的材料是一样的,在我看来,这锅非他背不可(菲利普是个二愣子,但是傻逼的新加坡“掠袭舰队”,RN版本的“俾斯麦”是军棍力压海军一年哀求搞出来的)。

核心是,别看近藤一时兵少,他的后手比对面多。如果地中海战区证明了任何事:后备队的众寡比一时兵力重要。而新加坡要塞这个骨头,IJN非啃不可。一切迟滞计划要想奏效的核心是马来亚不失或者珍珠港不会发生,而这两者都发生了。

但是呢···

如果Z舰队没有被空袭毁灭而是与近藤舰队交火的话,会有怎样的后果呢? - 号声起风雷急的回答 - 知乎 zhihu.com/question/3457

兼听则明。


整体上来说,IJN被认为是美国的麻烦。战争中最早的日本威胁被注意到是1941年2月,中堂大人给他的小伙伴罗瘸写信,要求美国提供一个公开保证:

I think I ought to let you know, that the weight of Japanese Navy, if thrown against us, would confront us with situations beyond our naval resources.
“我觉得我应该告诉您,考虑到日本海军的规模,如果向我们进攻,会造成超过我们海军资源能够面对的情况··· ···”
Everything that you can do to inspire Japanese with the fear of a double war may avert the danger.
“您能做的任何让日本人感到双面战争(同时对美日)的威胁都可能避免这种危险。”

无论UK和澳新怎么要求,毫无疑问,美国人拒绝在这种时候提供这种保证。最友善的美国意见来自哈罗德·史塔克,他提出在大西洋保持一支庞大的美国舰队解放英军前往远东,但是被驳回了,因为新加坡可以作为“有基地没有舰队”的前哨而主力(9BB,3CV,21CL和67DD)停留在珍珠港。既然没有美国保证,于是澳大利亚人找到了坎宁安的脑筋。

Australian PM is still obsessed with the idea that we should send 3 or 4 battleships to Singapore.
“澳大利亚首相仍然坚持认为我们应该向新加坡送去3到4条战列舰。”
It would be misleading to attempt to lay down possible strength in the Far East in advance and propose a movement timetable.
“现在试图将部队送去远东并提出一个计划表可能会有误导性。”

拖,开会,拖到年中,终于兵力开始富余。海军提出送1艘QE(巴汉姆或者勇士),1艘航母(鹰)去新加坡,年底之前送去4艘R级。庞德提出:“如果美军在大西洋提供2艘战列舰,我们也可以送1艘KGV去印度洋。”

Should he U.S.A provide a sufficiently strong striking force of modern battleships capable of engaging Tirpitz, and should be prepared top allow one of these ships to replace one of our own KGV class if damaged, then it would be possible to send one of the KGV class to the Far East or Indian Ocean in addition to Nelson, Rodney , 4 R class and Renown.
“如果美国能够提供一支包括能够对抗提尔皮茨的现代化战列舰的足够大的打击力量,并且准备这样一艘现代和战列舰在我军1艘KGV受损时进行替换。那么送1艘KGV,纳尔逊,罗德尼,4艘R级和声望前往远东或者印度洋就是可能的。”

前几天刚写过托维的文章。托维就是严重反对将POW送去远东的将领之一。作为本土舰队的指挥官,他一方面认为POW送去远东之后本土舰队将无法有足够的机动兵力追上提尔比茨,另一方面认为这是送死。

前者是因为柏林行动和莱茵演习之后,德军只剩下1艘可以行动的战列舰(提尔比茨),所以本土舰队一直在削弱。在向地中海和印度洋提供了不少舰艇以后,航空兵和高速主力舰都比较吃紧。

I wish to urge as strongly as I can that the dispatch of POW to Far East should not take place.
“我觉得自己必须尽可能鲜明地反对将POW派去远东。”
The KGV being the only remaining battleship capable of bringing Tirpitz to action··· ···damage or minor defect to KGV would leave Tirpitz virtually unopposed.
“KGV作为唯一剩余的可以迫使提尔比茨进入战斗的战列舰··· ···KGV任何损伤或者小故障都足以让我们无法对抗提尔比茨。”

而后者是因为托维觉得日本压根就不会被吓退。庞德非常同意,他曾经起草过郡级在南海的迟滞计划(送郡级去南海活动,延缓IJN南下的速度,30年代计划),非常清楚IJN野心的膨胀。庞德认为:

There is no object in sending a fleet to Singapore unless it is strong enough to fight the Japanese fleet.
“除非我们能够送去一支足够击退日军的舰队,不然向新加坡派遣舰队就毫无意义。”

然而庞德无法对抗强势的首相,大军棍本来希望送去DOY,庞德无法劝阻。中堂大人的政治手段玩得熟练,而且铁了心要送船去太平洋。(罗瘸不顾海军意见铁了心要送船去帮丘胖,丘胖不顾海军意见铁了心要送船去帮罗瘸)

Such a force should consist of smallest number of our best ships. We have only to remember all the preoccupation which are caused us by the Tirpitz-the only capital ship left to Germany against our 15 or 16 battleships and battlecruisers-to see what an effect would be produced upon Japanese Admiralty by the presence of a small but very powerful force in Eastern waters.
这样一支部队应该有极少量我们最好的战舰组成。我们只需要想到提尔皮茨,德国仅存的一艘主力舰对我军15到16艘战列舰和战列巡洋舰造成的麻烦,就能预见到日本海军部会对这样一支少量但是强大的舰队做出的反应。
Then most economical disposition would be to send DOY to the east. She could be joined by Repulse or Renown and one aircraft carrier of high speed··· ···It would be a paralysing effect on Japanese naval action.
“最经济的解决方法是··· ···DOY前往远东。她应该加入反击或者声望和一艘高速航母。这只强大的舰队可以··· ···有效地阻吓日本海军行动。”

胡说八道!这是什么玩意。具体来说就是“你看1艘提尔皮茨就能让我军15艘主力舰大伤脑筋,那我送去2艘新式战列舰or战巡+1艘航母,岂不是让日本的12艘(不到)的主力舰大伤脑筋”?

军棍进一步自相矛盾地认为:

The Repulse had already reached the Indian Ocean. No time should now be lost in sending the POW to join up with her at Singapore. We could afford to accept some risk of Tirpitz breaking out into Atlantic in the knowledge that we ought by air action from aircraft carriers to be able to slow her up to become a prey for the heavy metal of our capital ships.
“反击号已经抵达了印度洋。不应该在排遣POW前往新加坡与她汇合一事上浪费时间了。我们可以承担一些提尔皮茨突防进入大西洋的风险,因为我们可以用航空母舰将其减速变成我军主力舰的猎物。”

神tm谁刚才说提尔比茨是个威胁,15艘主力舰对付不了的?所以正确的做法不是把铁王八送去远东堵路而是让铁王八面对高速新式战列舰,让自己的高速舰队在缺乏维护的环境下在远东送死?

不得以之下,海军苦口婆心地继续打算自己的送半沓战列舰的想法。想法很简单,你金刚虽多,也就4艘,我可以在海峡里在空优环境下(必须海军有足够的舰队阻止登陆,不然陆军马路岂能守住)送一批铁王八堵路,打和不打都是问题:

The deterrent which would prevent the Japanese from moving southwards would not be the presence of 1 fast battleship. They could easily afford to put 4 modern ships with any big convoys destined for an attack in Southern waters. What would deter them, however, would be the presence at Singapore of a force (such as Nelson, Rodney and the R class battleships) of such strength that to overcome it they would have to detach the greater part of their fleet and thus uncover Japan.
“要想阻止日军的南下,1艘快速战列舰并不足够。日军可以轻松组织4艘现代战列舰护航庞大护航舰队向南方水域进攻。要想击败他们,就需要在新加坡组织一支庞大的舰队(比如纳尔逊,罗德尼,R级),以至于日军必须动用更多的兵力,从而让其本土门户大开··· ···”

到了年末,庞德已经准备裁撤整个地中海舰队去远东了,他向亚历山大港递条子要做好准备。但是这个退而求其次次次次次次的计划(铁王八计划显然不聪明),军棍也不同意,他认为铁王八计划“unsound”:

“这样会在印度洋组织一支庞大的舰队,人力和维护资源花费众多,但是完全由过时和老式战列舰组成··· ···”
“这支舰队不足以击败敌人,也很难避免交战。”
“海军情报机构就喜欢夸大日本威胁。(Naval Intelligence Department are very much inclined to exaggerate Japanese strength and efficiency.)”

这能怎么办?没办法,说不通说不过。丘军棍固然是文章千古事,但是他同样是一个老练甚至老辣的政客,海军拗不过他的大腿。老爷铁了心,你里奇只有去死,我大清,呸,大英之大没有你的活路。

那就以死洗刷在俾斯麦面前撤退的指责吧。


按照铁王八计划最大的能力提供一支包括反击,声望,POW,DOY和4艘R级,2艘纳尔逊级和至少2艘以上光辉级的舰队,携带来自印度洋,地中海和澳新的5到6个驱逐舰队和1支巡洋舰队,确实有能力吓阻,迟滞IJN南下甚至和其重兵兵团真刀真枪的一战。虽然RN此时已经兵力分散到了极限,但是IJN也担忧过大的南下兵力会影响本土防御和对美作战。最美丽的情况下,如果汇合美军,甚至可以依靠兵力优势正面对抗,让对面真正九段截击。此时IJN对面会是新加坡+珍珠港的10+老式战列舰包括4+的大7,2到3艘高速战列舰和5到7艘航母。

就算是真的珍珠港无可避免,面对德日意联合对英施压的最糟糕情况。局势倒转成大型航母2对5,机动编队2或3对7的最糟糕预计。如果这样庞大的兵力在RAF的掩护下死死躲在新加坡附近,理论上确实比在印度洋里让厌战自己带着航母吃屎要好。这一点海军看得很清楚:陆军马鹿不太可能一己之力守住马来亚。

而反过来,按照俾斯麦计划,就得提供类似于俾斯麦和欧根一样的高速掠袭舰,然后配以真·齐柏林的高速航母。这个计划包含了很多天真,认为日机不太可能干预,认为IJN会因为这只小舰队牵扯大量兵力,认为USN会切花切菜地砍了对面··· ···当然,菲利普的任命是庞德的锅,悔不该信那马谡啊···

菲利普略莽撞,能活生生把迟滞变成进攻。而里奇这厮又是一个最不可能拦住他的人。里奇本来想给俾斯麦拼命被拉回去,结果无缘无故差点上了军事法庭被海军当成三百年来天字叛徒的诺夫的“被损害的人”。里奇家族的悲剧持续到马岛战争——约翰·里奇的儿子,勉强躲过一死的亨利·里奇,大力宣传海军武力夺岛:实际上失败的概率并不小,而且失败会摧毁帝国承诺和UK的国际地位。

如果Z舰队真的和近藤交火了,即便是真的炮战不利了,恐怕也很难及时得到军棍撤回锡兰的许可。最大的希望是,海军强行把舰艇撤回澳大利亚甚至东非,之后的的结果仍然是印度洋掠袭的猫鼠游戏。如果炮战有利,那里奇还是难逃一死:因为得令后撤的可能性就更小了。

军棍自己的安慰是:

“美国的参战让一切都值得了。”

翻译过来,就是:“皇帝请杨令公殉国。”




  

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