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大众的发动机真的爱烧机油么? 第1页

  

user avatar   huo-hua-qi-che 网友的相关建议: 
      

不做键盘评价,咱拆碎个大众发动机看看。


小懂这边的《懂车大爆炸》团队恰好干了这事儿,拆碎了一辆途观L的EA888发动机,我们就拿拆碎后的结果来跟大家简单聊聊这个问题。

经过我们拆解以及通过发动机铭牌D开头代号,我们可以看出途观L所搭载的是3代EA888发动机的改进版,姑且称其为“3.5代”EA888发动机。


相比于3代EA888发动机,3.5代的最大的提升显然不是在动力,而是在节能减排方面,换言之,这台3.5代的EA888发动机可以称为3代EA888的节能版。

拆解发现这一代发动机优化了油气分离器,多了一级过滤,机油分离得的更彻底,减少了机油损耗。另外,活塞的油环也做了相应的改进,所以烧机油问题已经基本得到了一定抑制,至少是搭载3.5代EA888发动机的车型上基本不会出现烧机油现象。

所以,别用老眼光看问题了。另外,我们拆解时发现,其实大众的发动机技术依旧先进(想说小懂洗白的请看到最后再说),很多主流的发动机技术在这台发动机上都有体现。下面,简单挑几个点来跟大家聊一下。

首先是缸体减重。3.5代EA888发动机虽然主打节能,但并没有改变缸体材质,依然是铸铁缸体。好处是强度高,缺点是不够轻。不过,好在第3代以及3.5代EA888发动机的铸铁缸体在强度没有明显改变的前提下,从二代EA888的3.5毫米减到3毫米,减重5公斤。

接着是双喷射系统在国内的版本上并没有网传的简配,它依然在,并且直喷系统高压油泵的泵油压力从之前的150巴提升到200巴,喷油压力越大,汽油的雾化程度越高,燃烧也就更充分。

双喷射系统存在的意义就是可以根据发动机不同的工况选择直喷或者歧管喷射,充分发挥两种喷油方式的优势。比如说,在正常怠速工况下,为了减少积碳减低污染物的排放就使用歧管喷射。在中低负荷中的工况下,为了降低油耗,采用混合喷射。在高负荷高转速的工况下,则直接使用缸内直喷,保证功率输出。

其次是第3代EA888发动机的气门是支持两段式升程调节的,实现的方式跟本田的i-VTEC基本相似,。通过切换两组高度不同的凸轮,从而改变气门升程以适应发动机的不同工况。

原理相仿,只是两者在控制方式上有些区别。本田的i-VTEC是采用液压控制,而大众则采用电磁阀,相比之下大众的方案在响应速度方面有一些优势。

最后是排气歧管采用集成式设计,直接将缸盖与排气歧管合二为一。采用集成式排气一方面对减重有些帮助,另外一个方面,由于集成式排气位于缸盖上,冷却水管路可以将其环绕,更好地吸收高温排气的热量,帮助水温快速提升,让发动机尽早达到正常工作温度,从而减少污染物的排放。不过,集成式排气相比于外置排气歧管,在排气效率上是有一些劣势的。

另外,在3.5代EA888上,涡轮的尺寸变得更小,涡轮废气端的口径也更窄,就是为了让涡轮响应更快,减低涡轮迟滞。

看到这里,相信会有不少朋友说小懂洗白大众,但即使是喷咱也得讲理,大众的确存在一些问题,但就发动机技术而言,的确没啥可说的。

所以大家能“发表意见”的点在哪呢?我们拆碎一辆大众途观L之后的发现,其防撞钢梁覆盖率低于海外版,白车身没有针对25%偏置碰撞优化,一体成型车门没有隔音棉,底盘悬架钢制材质组件居多,防腐以及减重层面不够优秀,线束包裹相对粗糙,等等这些才是大家“发表意见”的地方。


以上就是小懂的回答了,若想了解大众发动机、变速箱、车体等详细拆解信息,不妨上懂车帝搜索“懂车大爆炸”找翔翔。


user avatar   watcher0123 网友的相关建议: 
      

不请自来 (被迫变成多图预警)

先说EA211,是EA111型号的换代款 对发动机的制造工艺进行了优化 气缸也从铸铁改进成了铝合金 EA211据说是对烧机油问题进行了优化 但是由于上市时间不久是否真的解决了烧机油的问题还有待进一步市场反应 但是EA211相比EA111最大的变化是集成度大幅度提高 简单来说就是 物料成本和人工成本降低了(装配时间缩短效率提高)正时链条也改成了正时皮带(这两者之间的优劣各有说法)皮带的使用寿命官方给出的数据是10万公里厂家给出了每三年检查一次皮带的免费服务,一般的情况没有影响,但是皮带肯定比链条便宜而且寿命比链条短是肯定的 可以看出EA211的推出主要目的还是大众为了降低成本提高盈利,

顺便提一下EA211集成度大幅度提高 那么后期的维修成本也会大幅度提高因为元器件都集成到了一个模块上 一个部件出了问题就必须把整个总成更换掉在发动机步入使用周期的后半程 也就是5年以上的使用寿命之后其较高的维护成本会由谁来承担呢?

再来说EA888

…… 厄

第三代EA888在烧机油问题上进行了优化 进歧管喷射系统也提高了燃油的经济性 发动机噪音也进行了优化 铝合金气缸也降低了发动机的自重 即使如此这款发动机在欧美用户中相对于其他同级品牌的发动机 评价也并不高

当然如果你问的是国产大众的话 以上都可以省略了 因为国产合资大众所装配的第二代EA888 以上优点全部没有 第二代EA888德国大众几年前就已经淘汰了 现在第四代都已经提上了日程,第二代EA888是同级别发动机中口碑极其不符合德系品质这块金字招牌的发动机 不可否认涡轮增压确实比自然吸气更费机油 这是发动机的运转模式差异 然而第二代EA888烧机油是先天设计缺陷 一般来说1.8 2.0级别带T的发动机使用5W-30或40的全合成机油,消耗情况是2500到3000公里左右一升,第二代EA888与之相比更上一层楼1500公里左右一升 有些用户甚至反应在极端情况下1000公里就会消耗一升机油(全合成机油一升大约80元),使用成本相比竟品还是比较高的。

顺便多说一句 国产大众在营销中大肆吹嘘的缸内直喷+7速双离合的黄金动力组合 在德国原产的进口大众中并没有出现 德国原厂的大部分为6速AT以及6速DSG,既然7速DSG逼格又高制造成本又低又省油 德国大众自己为什么不用呢,中国市场对变速箱档位的需求真的这么迫切么......

(好了楼主问题以上回答完毕)

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更正一下 有人提出可异议 国产大众也配备的是第三代EA888 确实是查资料的时候没有查清楚,国产大众目前号称号称装配第三代EA888发动机的车型确实有一款 是今年年初刚刚上市的凌渡,由于是新车不是我所关注的类型所以确实没有仔细查看官方数据,但是相对于第二代的主要改进,缸盖内集成的进/排气歧射管和复合喷射系统(改善了积炭问题 提高燃油利用率)以及涡轮增压电动压力限压阀(防止涡轮压力失衡造成发动机损伤 以及提高涡轮增压的效率) 然而这些重要的改进在国产EA888上都没有 为了保证正确性昨天晚上还特地问了我在发动机厂工作的同学…

麻烦各位大神真的不要再强行已经换代了,第三代EA888针对进/排气歧管的温度冷却优化工艺 也就是把进气歧管集成到发动机缸盖上这个工艺没有!国产大众的缸盖上没有集成优化进气歧管!)

最大的笔误是我一直以为德国原产的第三代EA888都2013年才大规模列装 作为装配奥迪A3 A4 帕萨特/迈腾这类中级车的发动机 同级别合资车基本清一色都是全铝合金发动机 都第三代了 怎么也该是全铝合金结构了 结果一查 … 好吧是在下输了

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最后一次说明国产大众没有一款车装配的是真正意义上的第三代EA888发动机!!!

国产大众目前唯一一款公开宣称搭载第三代EA888的只有凌渡 仅此一款!


评论里有人言辞非常激烈的指出国产大众早就换装第三代了 且不说他到目前为止没有拿出任何事实论据或者引用论据来证明这一论点 反而再没有查证的情况下先跳出来说我是”无脑黑”是一种极其失礼的行为,但是这是一个公众平台 事实就是事实无可辩驳 虽然可能没多少人看这层楼但是万一有人被误导还是不太好 做人还是得严谨一点 所以我逐条回答这位网友的提问,


发动机是不是有进排气歧管,有没有泄压阀EA888 EVO2有没有卸荷阀?

肯定有 可能我之前给别人的回复里因为手机打字疏忽了,把没有优化进排气歧管和泄压阀 直接输入成了没有进排气歧管和泄压阀 这是一个低级错误 我很抱歉造成误解 但是目前已知唯一一款国产大众装配EA888 GEN3的凌渡所搭载的发动机仍然只能算是第三代的阉割版或者说是准第三代 其他所有国产EA888车型搭载的都是小改过的第二代EA888发动机 连2.5代都算不上... 这一点我后面会举证...

国产两年的Gen3发动机装哪去了?


这个问题我无法回答你

到目前为止国内大众(不包括奥迪这个品牌)除凌渡以外搭载的都是第二代EA888 咨询我在上海大众安亭发动机三厂工作的同学他们造的是第几代的EA888 结果他自己也不清楚......后来我让他特地去问了生产技术员,得出的结果和我查证的网上的资料一样,国产大众品牌除了凌渡是阉割版的第三代以外,其他所有国产EA888车型搭载的都第二代,国产大众明年才有计划大规模的换装第三代

所以我对这个问题提出的观点持强烈怀疑的态度,我不知道你这个消息是从哪里得到的,根据辩证法谁提问谁举证的原则,应当是反驳方拿出事实依据,发动机换代不算大事但也不是小事,大众这种级别的企业发动机换代不可能一点报道也不见公布...

你说你确认过排气歧管没有集成到缸盖上,建议你去找一台发动机自己看看

我不知道这个问题是他觉得我是个修车的 、还是他自己拆解确认过 我确实没有这个条件也不会特地去买一台凌渡来进行拆解 但是有测评媒体拆解过

多项改进/可靠性更高 解析第三代EA888_汽车之家

如果你嫌太长不乐意慢慢看 我可以给你把里边的分析给复制下来

开篇第一段就给出了肯定得答复

”此次我们拆解的是安装在凌渡330TSI车型上的1.8T发动机。尽管该机型仍被官方成为第三代,但是考虑到与奥迪的品牌差异等原因,集成了排气歧管的缸盖和双喷射系统这两个第三代机型上的重点革新技术均未能出现在这款发动机上“

这两点也是第三代EA888倍评为沃德全球十佳发动机的主要几个因素之一

当然你要是说”别人拆的不算 你必须自己买车拆一台“那你还是拉黑我吧 我不是一个有信仰的人

最后我来讲讲我为什么这么肯定国产大众除了凌渡以外用的全部都是第二代EA888发动机

首先是发动机的外观(图片来自各门户网站公开信息)

图中我们可以看到 第三代和第二代即使是在发动机的外观上也是差异明显 第二代的机油加注口在VW商标的左侧而第三代因为缸盖下边需要集成优化过的进气歧管(虽然国产版本的阉割掉了这一设计但是缸盖下面任然预留了这些位置)所以机油加注口的位置必须让开 第三代的机油加注口在发动机的左上角侧面

其次是官方提供技术参数(图片来自各门户网站公开信息)

我引用了三款上海大众的车作为依据 图中红线划出来的是发动机非常重要的两个参数 最大功率和最大扭矩 可以看出搭载了第三代EA888的凌渡相比其他两款在性能上有明显的提升

(图片来自各门户网站公开信息)

再拿来和官方发布的数据对比一下 可以确认 国产的途观和帕萨塔搭载的100%是相对老旧的第二代EA888

如我之前所说第二代EA888在业内几乎公认的故障率高、机油损耗大、投诉榜常年盘踞榜首...

我之所以如此较真最大的目的还是因为国产大众明年要大规模换代列装第三代EA888了 有人要是看了底下的评论受到了误导 在这个时间点入了车接了盘是十分影响心情的事情 有购车意向的可以等明年换代之后入 毕竟虽然国产第三代被阉割了比起第二代来 性能可靠性也有很大的提升…

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(很久没上看到这么多赞和这么多大众粉来酸我真是受宠若惊,近日惊闻又有一款搭载第三代EA888的车型高7GTI 将国产上市无疑为各位大众粉打了一针鸡血,特此做打油诗一首与诸君助兴)

新车国产等三年 售价未知心牵挂

廿十三万五千八 EA三八抱回家

复合喷射装上去 进气歧管温度压

电动泄压声浪起 机油不烧笑哈哈

配件选装几千起 外饰改装八千八

百里加速6秒几 战斧车轮美如画

奈何天朝交通堵 廿万神车街上趴

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一眨眼一年过去了,很久没上又收到很多新的提问,统一回复,16款之后的国产大众、斯柯达车型搭载的1.8/2.0排量EA888发动机已经GEN3的最新款,2.0排量的从参数和拆解上看和欧版的没有区别。本人已经从上汽大众离职,借这个帖子向这么多之前给我发奖金的衣食父母致敬,(鞠躬).......


user avatar   daniels1031 网友的相关建议: 
      

稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。




  

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