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东南亚国家华裔能来中国发展吗? 第1页

  

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谢邀。

提问者首先要搞清,“东南亚国家(除新加坡)的环境条件不如中国”,这是你的观点,还是客观事实?如果这是你的观点,我可以理解,因为环境可以分为国际外部环境和国内内部环境两部分,基于现实需求,当前,我们对两部分环境的评价方式是不同的;对国际环境,我们不能褒扬,对国内环境,我们不能批评,这样的选择确实有很大的益处;例如,让不了解世界者树立了对国家的信心,增强了民族自豪感,提升了缺乏改善能力者的幸福感。但问题是,制造出来的世界,不是真实的世界。所以无论媒体怎样宣传造势,内部人员坐下来时,大家还是会反复强调,我们国家当前的情况是,大而不强!(对有能力改善者,需要树立信念,认清差距)这和商家卖东西是一样,你可以宣传的好,这是你的自由和权力,但它是否等同事实的好,并不一定。

其次,你问的环境条件,到底是哪方面环境条件,经济?政治? 文化?

如果没有具体指,那我就简单说,首先就说泰国。泰国没有中国靠天吃饭的情况,历史上饥荒极少,这是一个先天条件,这个条件在和平年代,大家不觉得有什么,但一旦动乱发生,这就是人间天堂。所以从十八世纪开始,泰国就是一个移民输入国,而中国是移民输出国。其次,泰国在处理外部环境时,特别是国际环境时,特别有心得,随便派一两个皇亲国戚来,就把全世界的大国哄得开开心心。第三,我们很多干部特别自信,觉得我们在引导舆论,控制民意方面,树立爱国主义信念方面特别强。其实这对也不对,我们强,是渠道强,我们对渠道的把控,确实全世界数一数二,但我们的内容手法差。这点我们应该学习泰国,泰国在引导,控制,树立方面,并不是特别生硬,他们也喊口号,但是口号不会换来换去,泰国注意故事化引导,但核心还是泰民族主义。

泰文化的同化力非常强,因为泰文化包括泰文化独特的语言,独特的思想,独特的仪轨,独特制度,当你全面适应时,你很快就被同化了(结果就是泰国华人的概念很薄弱)。再加之上述的三点,得天独厚的自然环境,安全的外部环境,以及当权者广泛,准确,深入,持久的引导宣传。多数老百姓不会考虑其它问题,更不会从提问者视角考虑问题。三代以后,来中国捞钱他们愿意,来中国生活,没意愿也没必要。

再说马来西亚。马来西亚的发展程度很高,城乡差异很小,护照是全世界最好用的护照,但马来西亚小,人口也少,国内生活很同质化,说马来西亚环境条件不如中国,或中国环境条件不如马来西亚,其实没有比较的前提。因为选择的比较点不同,结果完全不同。

马来华人和泰国华人不一样,就从组成来说,泰国华人其实就两部分,北部的云南华人(晚,影响也不大),曼谷的潮州华人(主要群体) 。但马来西亚就太复杂了,从1957年数据看,三成福建人,二成客家人,二成广府人,一成潮州人,一成海南广西人。看了很多文献后,我最大的感触就是,如果想搞清马来西亚华人的问题,首先得是一个岭南学专家。如果没有很好的客家文化语言能力,广府文化语言能力,潮州文化语言能力,闽南文化语言能力,你很难真正理解从当年到现在,所有人的真实想法是怎样(语言不同,思想差异极大)。而这些想法,决定了以后的路怎样走,最后变成什么样。当然,我们可以把这不同的文化具体成一个大类,但这种解释存在很大局限。

回到今天,如果我们要讨论马来西亚华裔,上面我说了,可能先要看清他们自身的差异性。同时,提问者说的好与坏,一定是有具体层面的,而不是全层面的,一言概之,讨论马来西亚,一定是具项讨论,马来西亚不适合本质化(用一个词去概括一个国家或人)。

最后说印度尼西亚。很多人谈到印度尼西亚,就是排华。这是事实,但事情缘由远没那么简单。这世界多数人,都是从媒体了解世界,但媒体有它的特点,就是短+吸引眼球,看多了就发现,媒体报道消息就像有人推开了教师办公室的门,说老师有人打我,老师一看告状者脸上的手印,义愤填膺,但实际上,我们应该从历史角度看问题,历史也有篡改,但它多少还像个监控器,而不是一面之词,除了看见张三打李四一巴掌,也看到了李四撕张三作业本。

说清了这个小道理,回到印尼问题上。开始看历史时我就很奇怪,为什么荷兰人要屠杀华人。答案很简单,因为相比印尼的原著民,华人是经历过农业社会的,华人是会建立组织结构的,是有自己思想的。殖民者需要华人,是因为没有华人从事生产,原住民很难提供足够粮食养活自己和殖民者。但华人多了,形成组织,又会对殖民统治形成威胁,所以殖民者需要华人保持一定数量,但不能太庞大。简单说,殖民者看华人,认为这是一个文明,对于统治者而言,任何和他不同的文明,都是异端。但华人自己不这么理解,他们认为自己只是来逃难谋生活,不会想到统治者对他们是那么忌惮。

殖民者走后,印尼当权者的担忧是一样的,要解决这种担忧,有三种方法,第一就是泰国方法,生活中事无巨细,全部有法理可参照,很快擦抹掉你的文明标志,大家一体,不分你我。我觉得这是上策,因为人是最重要的生产工具,最好的方法就是为我所用。第二就是马来方式,你还是你,我还是我,我没能力擦掉你,但我保证我有大量精英不输给你,这个国家没了你,我们也一样维持,我在教育文化上占主导,你的文化可以保留,但只作为多元文化丰富,永远不能是主流。我觉得这是中策。第三就是印尼方式,没有主体民族占绝对多数,短时间也没精英能全体替代,那我就煽动点仇恨,搞肉体消灭,传播恐惧,让你们不敢说话好了,这肯定是下策,但下策也是会作用。

总结,我们先看清自己,大而不强与小而不强,其实是规模区别,而不是本质区别。

如果他们要追求根本(认同),其实这个根本真的所剩不多。二战之后,没一个国家的政治家是吃素的,特别是掌控舆论后,政治家都可以为自己造势,把自己塑造成圣人,把对手骂成蠢猪。唯一的区别是,发达国家不太信政治家,发展中国家还是有人信。而东南亚这些,都是后者。

如果他们要追求本质的改变,需要去小而强或大而强的国家,这个我们提供不了。


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在东南亚多年,也结交很多华裔的朋友,自以为有资格回答这个问题。

  1. 首先,我并不认同东南亚国际(除新加坡)环境条件不如中国。

除了缅甸长期军政混乱以外,其他华裔较多的国家并没有你想的那么不堪。中国和马来西亚平均水平相比绝对够呛,泰国也算是中等收入国家,曼谷的生活和国内一二线城市被房价压的喘不过气来的生活比,也不知道是哪边更好?何况华人总体经济水平都可以,不管是努力还是聪慧都能在竞争不够激烈的地区脱颖而出,你真的觉得去中国挤破脑袋有好处?

也就印尼稍微落后些,但是朋友们,印尼华人在经济上很多都处于垄断地位,大多数居住在大城市附近。不论是传统钢铁,木材和原材料采集,还是制造业,印尼华人在当地拥有无数大大小小的家族企业,再不行去那里打工至少安居乐业。或者脑子活一点在旅游区开个华人餐厅,雇几个印尼本地人,房租工资开销都不大,中国游客一大堆,小日子过的让发达国家居民都忌恨,移民澳洲英美人家还要考虑考虑,谁给你的勇气来中国能发展更好?

2. 第二,就算是在本国混的不算好的,给我一个来中国发展的理由?

-周围的印尼同事,不管是留学美国还是在印尼读好学校的那批人,如果有家族企业继承或者想创业的,留在印尼。

-如果想在国外自由自在过的,留在美国。

-如果想自由自在过,又想离家里近一点好照料一点的,去新加坡。

-如果想为未来移民做打算,想去人烟稀好的地方,去澳洲。

-就算这些国家都不喜欢,也一般会选择日韩/欧洲。

-最后一种情况,也就是在知乎上,去中国?手动问号❓难道就是因为100年前的那个祖先?如果我告诉你你100年前的祖先在蒙古,你还真去蒙古了?换个国家是大事情,北京上海的土著卖掉房子去个二线城市都不乐意,你让人家换国家?你要是真的想要聊聊历史那我们好好掰扯掰扯,远的改革开放之前的历史不谈,就现在的封锁外网言论自由就足够争议了。

新闻联播看多了不怪你,但是都是人,大家换位思考行不行?你是东南亚华人,你会选择中国还是欧美?不论是语言习惯,还是意识思想,还是生活环境激烈竞争,还是收入情况居住情况,还是环境污染空气污染,有什么理由来中国?不论是哪里的华人,或者哪里的人,欧美等发达国家永远是移民的首选。你移民是去过好日子,又不是做先驱拓荒冒险的。

3. 中国并没有大量的移民政策

本身有大量的人口,中国本身就不欢迎大量移民,除非是顶尖人才(但是东南亚顶尖人才也很少会去中国)。不论是签证还是工作准证,还是定居移民买房的阻碍,中国都遥遥领先世界各国。就算人家不知道为啥,就是不去欧美,就是想去中国,面对这么多麻烦的公关文件人家也要三思对不对。

你要是仔细发现,中国的移民数量非常少,也不是大多数世界各国的优先移民选择。除了一些不知道哪里来的非洲大兄弟,本国实在是呆不下去了,欧美也不要他们,中国刚好有些优惠政策,人家才想来,可是这部分移民你真的想要?想要吸引移民,先把自己弄好,人均GDP至少先比肩日韩,再不济先比肩葡萄牙塞浦路斯,把移民政策弄好,再考虑吸引的事情。


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看到居然有人要华裔赶紧离开美国,我就想知道,他们都是美国公民,享有神圣的美国宪法的保护,在自己的祖国里,凭什么要跑?跑哪里去?

华裔应该拿起枪来,组织起民兵团,象那位十七岁的里腾豪斯那样,见到作奸犯科的不法之徒直接开枪,警方管不了那就代替警方维护治安,记住要用热武器!

另外对于赤果果的种族歧视,华人应该学黑叔叔那样上街抗议,甚至可以适当考虑暴力形式,用ylm运动去给整个社会闹腾个天翻地覆,这就相当于给种族主义者划下红线,谁敢公开挑衅华裔,跟他们个没完。

我们华人不好过谁都别想好过!就象《死神永生》中那个艾aa一样,自己跑不了谁tm的都别想跑,要死一起死。做人就要有这种狠劲!

当然最优选择的还是学犹太人,通过数十年的努力掌控美国意识形态话语权,把反华渲染成象希特勒屠犹一样的极端邪恶行为,谁敢公开表示反华反亚裔,各种封杀!

美国华裔要记住,在这个地盘上一味的忍让与退缩,甚至通过骂自己的母国的方式来取悦他人(红脖),换不来安全,反而助长那些人的气焰,让自己谋生更加艰难。

只有拿出血性才能在北美争得自己种族的生存地位。

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(新添感言)

不要拿华人数量少当借口!这种借口一点意思都没有。

美国犹太人口数量比华人还少一大截,但在美国谁敢招惹犹太人?犹太人甚至把母国以色列整成了太上皇国,要美国纳税人出血汗钱去每年供养这个海外的爸爸国。

反观华人呢?你们只能靠着骂母国贬自己的同胞讨好白人来获得生存机率,真为你们感到既恶心又可怜。更恶心的是某些高华还在为打击同胞和出卖母国出谋划策,纯找死的节奏!

美国华人应该反省了,你们越是放低姿态做出讨好,就越是在鼓励变本加厉的欺辱,这种趋势继续下去,就算中美没战争都可能进集中营。还很可能连累了其它的亚裔族群,日、韩、越。。。最终都会恨死你们的。







  

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