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没钱付给医院,医生选择不做手术而导致患者死亡,算见死不救吗? 第1页

     

user avatar   leezix-24 网友的相关建议: 
      

我见过患者没钱医生救的。

不是完全没钱。有一点。可是远远不够。

手术急啊。主动脉瘤。

不做人下一秒可能就没了。

医生说把钱先交了,救人要紧。剩下的钱再想办法凑。

万幸人救下来了,可是钱凑不齐。一直赖着。别说手术钱,床位费,护理费,术后用药都赖着。

跟医生说在凑钱了,再等等。终于等到有一天查房,人跑了,留下一堆烂账。

医院的做法是扣发全科奖金补上医院的亏空。医生成了背锅侠,受到全科指责,难以做人。

多热的血都凉了吧。


user avatar   ren-jian-nan 网友的相关建议: 
      

医生当然不算见死不救了,不给钱的都没算算见死不救呢,这名头咋能轮到医生呢?给钱了医生不救这才叫见死不救呢。


user avatar   xue-jin-gang-da-fei-ji 网友的相关建议: 
      

题主天真,任何一个有良知没良知的医生,也无法在不收钱的情况下完成一台救人命的手术。

1.医院收钱,医生不收钱。个体经营的私人诊所你可以姑且算为医生收钱。

2.手术是一个团队或几个团队的协作行为,一个医生完成不了。一个不做手术就会死的患者,医生要不收钱做手术,需要检验、放射、麻醉、术前评估和准备、术中护理、术后护理、各种恢复期的治疗,比如一个化脓性阑尾炎急诊手术,很简单的基本功手术,在所有工作人员不轮班不休息24小时不间断为你工作的情况下,大概需要:3个检验科医生,0-1个超声科医生,1-2个放射科医生(技师暂不计算在内),1个心电图医生,1个主刀医生,1个助手兼管床医生,1个麻醉医生,1个管床护士,1个总务护士,1个巡回护士,1个洗手护士(辅助科室护理人员等暂不计算),总共需要最少8个医生4个护士的配合才能基本算合法合规完成(总不至于让医生救了你家破人亡自己去坐牢吧)。这种免费的号召力,别说一个医生了,就是一个任职10年,受到员工广泛尊敬和爱戴的院长在短时间内也办不到吧。如果还真办到了,你绝对不是给不起钱的人。

3.医院是一个机构,其核心制度和各种行为受到卫生局、食药监、财政、人事等各种行政和执法机构的监督和管理。最简单的,供销存制度怎么破?一支药,进货单位资质、进货单、进货发票、入库单据、出库单据、销售凭证、医嘱、执行记录,全套的东西,怎么破?报损出库?怎么损的?每一张单据都有负责人的,谁来承担责任?偷?不知道这个问题多可怕的,请查度娘百科词条:审计。

4.没交钱,就没有规范的入院手续,那就是走后门咯。医院很多资源是有限的。比如,在没有合规手续的情况下,麻醉医生这个紧缺资源被占用,导致医院整体运转出现问题,其它患者手术被延误,算不算麻醉医生玩忽职守?违规使用麻醉机等设备器械,折旧水电消毒等成本麻醉医生付还是手术医生付?在没有制度保障的前提下,私自动用公家设备麻醉机监护仪,算不算薅社会主义羊毛?

5.手术间不是给某一个特定患者准备的,手术间都是轮转运行的,每一台手术的安排、人员配置、耗材器械设备药物的配备都是需要提前准备和计划的。没交费,就没有正规手续和正常流程,就会打乱手术间的轮转使用计划,会使一个固定时段所有计划使用该手术间的所有医生、护士、患者的计划出现推迟,其余工作计划需要全部重新制定,甚至后面接台手术的医生所管的患者的治疗计划都需要更改。要知道,现阶段很多医院,一个管床医生在院患者20个是再正常不过的了,计划一打乱,硕大的工作量不说,哪个患者出点危险什么的,算谁的?

6.毒麻药品等管制药品,没有正当理由出现报损、遗失,比如吗啡这类药,有可能入刑的。有人说我不打麻药做阑尾,来来,你来试试。

某些发达国家确实可以做到先治疗再付钱,为应对逃费,医院每年做出资金预算来应付这笔损失,但前提是发达和完善的社会信用体系和个人破产制度,说白了你还是得付钱,换个方式而已,制度问题。

最简单的,谁跑医院做手术不是救命来了?难道做个手术玩儿?

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很多人问危机情况到底是不是不交钱就不救,空说无意义,给大家看个实例:

就今天,一患者,男,27岁,因大量便血3小时门诊就诊。因当值门诊医生手术,转住院部由同级别医生(我)接诊。患者面色白,唇甲白,精神较差。

问了几句病史,患者突然出现晕倒。立即将患者放平于地上,查血压提示休克,同时呼喊患者,约15秒后患者回答。考虑患者失血性休克,护士长立即安排床位,我抱患者躺下,上心电监护、监测血压5分钟/次、吸氧,开静脉双通道,糖盐水500ml90滴/分快速静滴补充血容量、糖+氨甲环酸静滴止血,电话通知心电图室急查床旁心电,指尖血糖发现应激升高。

约10分钟后患者血压恢复,意识正常,查肛门没有血液渗出。要求患者通知家属,同时向科主任汇报情况。

20分钟后家属赶到,告知家属患者出现失血性休克,目前休克已纠正,生命体征平稳,未再查见持续出血证据,考虑和便血有关,须住院查明便血原因,同时给予止血治疗。患者家属即办理入院手续。

整个过程中,我们没人问患者你钱放哪个口袋了,没人在乎患者是不是住院病人该不该我们住院部处理,没人关心他钱够不够给不给治,没人想到他会不会救了就跑了。药哪来的呢?其他患者领回来还没用的药,先救急再说。救他的费用怎么办呢?办理住院后补记医嘱,病历记录清楚当时情况就是。

他运气好的地方是,在住院部晕倒,我们随手能找到机器药物。要是在门诊晕倒,还要耽误两分钟转运到急诊科。

所以,别把人想那么坏,逃费的患者不多见的,不交钱不给治的也不多见的。或者你这样想:患者跑了欠几个钱,和患者死了是因为你没救,哪个责任大?

另外也不用甩锅给制度,这种情况很常见,在急诊科保证基本抢救的制度是有的,也比较完善。这是抢救,保命为前提。

题主的问题是,可能以为抢救和手术是一回事。手术是另一码事了,就算急诊手术,也是有流程的,这个时候借药借器械借人手是肯定不行的。急救≠手术。

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user avatar   lao-yang-liao-gao-kao-zhi-yuan-tian-bao 网友的相关建议: 
      

医生因为私自给你做手术,不但替你垫付了手术费,而且因为违反规定被开除没钱养家,你能养活他一家老小不?

医生因为私自给你做手术,没有得到其它科室配合,出了问题你能不砍他不?你说不砍医生也不敢信啊,你的命是命医生的命也是命啊。

医生也是普通职工也要照章办事,不欠你什么凭什么你让他手术他就手术,你是院长吗,你是卫生局领导吗,是也不行。


user avatar   zhvv 网友的相关建议: 
      

我当时回答问题的时候,题目是“没钱付给医生医生选择不做手术而导致患者死亡,算见死不救么?” 现在提问者已经把“医生”改成“医院”了,所以与我的回答已经不那么对应了。

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耸肩摊手摇头的分割线

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钱不是付给医生的,是付给医院的。

做不做手术,选择权不在医生,在家属。

不是不做手术导致的死亡,是疾病本身导致的死亡。

不是见死不救,是见死没法救。

除了个别特殊情况,医院是有偿服务,画重点,有偿。

所以,罪魁祸首在“没钱”。

===

更:

95%的人看懂了我就放心了。

我不是医生,偶尔可能是患者。

这个回答,仅是不带感情的的就事论事,不带纠错的就题答题。

如果我是这个医生,在这种情况下,情感上我愿不愿意给病人做应该做的手术,我愿意。

但是,我不敢。因为,我也没钱。而且我做不了其他部门的主,我更做不了医院的主。

而且,我做了手术这个病人仍可能凉凉。病人家属是否会因为我的“挺身而出不顾一切”而接受并理解这个结果,我非常地没有信心。

所以,我没法救。

不救,是“我不愿意”,没法救是“我太难了”。和这个充满恶意的“见死不救”还是不符合的。

如果放开来说是不是医院有问题,是不是医疗制度有问题,那就是其他一系列问题了,跟本题没关系了。

在目前的状况下,只有努力赚钱,上好保险,确保自己到时候可以“救得起”,不留遗憾。

毕竟,悬壶济世的神仙太难,不怕生病的国度太远。


user avatar   chen-zi-yang-7 网友的相关建议: 
      

在很久很久以前。

我遇到个和题主目一样的情况

急诊来了个脾破裂

家属掏不出钱

是真的没钱

那种着装上就能看出来的


一对夫妻,骑摩托车,飞出路基掉山里

女的当场死亡

男的脾破裂,血压已经维持不住了。

只有一个十几岁的小孩来了。



不做真的马上死,会有哪个大夫不做吗?


医务科章子一盖,两路液体加压往里打,直接推手术室进去了


我们科,骨科,眼科,颌面外科修修补补一晚上,才把人拉回来。




第二天才开始准备说钱的事,患者突然改口,说自己走路摔得,不能问


问就是昨天摔糊涂,记错了。


这背后肯定有高人指点,后来家属去当地正府要了一点,大病筹弄了一点,农合报了一半,竟然还有结余。


所以题目里那个情况不适用于急诊


民政部门针对流浪人员、三无人员、低保居民疾病救助、精神病人有一套较为完整的程序和规章制度,但申请较为繁琐,这里我要加一句:无主病人绝对不是个案,而是一个社会急需解决的问题,要想从根本上解决“无主病人”问题,需要将制度进一步完善,建立更为快捷的绿色通道。

医院收治此类患者有一个完美的预案,一线负责救治,医院负责担责。


即使最后真成了呆账,也就给医院赔点钱就行了。




对了那个故事还没讲完


那个男的是无证驾驶,摩托车无牌无证无保险。


最后病看完了还去运政、车管所闹过


理由是「允许无证无牌车辆上路」。


user avatar   Ivony 网友的相关建议: 
      

如果我没钱付给医院,找你借钱,你不借导致我死亡,算见死不救吗?


如果算的话,你有多少钱可以拯救世人的?

如果不算的话,医生和患者又有什么干系……


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

现在已经不存在这个问题了。可以先手术后付款。


user avatar   da-tou-44-93 网友的相关建议: 
      

生死状是民事行为

生命权,健康权是宪法保障,是公民最基本的权力。

宪法看到生死状,他就会一巴掌打在民法脸上,说你连你爹的话都不听啦???


民法通则就会哭着说,爹啊,你错怪我了,我


user avatar   qian-nian-zhu-lao-er 网友的相关建议: 
      

这是我看到的最准确的总结。

总的来说,就是中国的高考相对公平,所以性价比极高,所以其他活动都可以适当让步。




     

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