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中国男足真有里皮说的那么不堪吗? 第1页

     

user avatar   ceng-yun-55 网友的相关建议: 
      

我托马的就奇了怪了,

我好歹是从95年一路看球看到现在的,

从甲A看到中超,不夸张的说

我是亲眼目睹国足水平是如何一路断崖式跳水的,

新球迷看不出来,觉得中国足球没里皮说的那么不堪,

还可以理解,毕竟你们看球时间短。

但老球迷看不出来,那是不可能的。

在我年少时看国家队比赛,

我们只能接受国足输韩国、伊朗,

那是真打不过,打日本输了也可以理解,

毕竟国足技术太糙了,

但输沙特在我们看来都不可容忍,

输了沙特,你丫真不用回来了,球风相克成那样。

哪像现在,打个什么鸟叙利亚、菲律宾、泰国都提心吊胆,

现在的国足跟当年的2001年打进世界杯的国足相比,

只能用“菜到令人发指”来形容。

要技术没技术,要身体没身体,要斗志没斗志,

整个一“三无球队”,

而进世界杯的2001年国足,还不如97年,这不是我胡诌,

这是范大将军在CCTV5的体育人间里说的。

可见中国足球已经菜到什么程度了。

里皮已经很给中国足球留面子了,

人家宁愿这钱都不赚了,也要离开,

就是很委婉地告诉你:

中国足球,你丫就是一菜鸡。

怎么,你非要一个70多岁的世界足坛名帅,

扯着喉咙对世界媒体说这番话?


看大家讨论得这么热烈,补充几句:

我现在还搞不懂,

居然有人骂里皮,

人家一个七十多岁老爷子,

世界杯、欧冠功勋教练,

跑到中国算是来技术扶贫了,

结果发现实在带不动,

钱都不要就走了,

不说别的,这职业道德就没得黑。

就里皮辞职这件事,

我都不明白还有什么可骂的,

国足自己菜怪谁?

至于国足为什么这么菜,

第一个要骂的就是足协,

一帮人屁事不干,

甩锅倒是甩得飞起。

只是我没想到,

居然有人说中国足球水平不行,

是球迷的锅。

别搞笑了,是球迷让中国足球每况愈下?

我都有点同情去现场看球的新球迷了,

花钱费心买添堵,事后还要背锅挨骂?

这他妈的的不是扯淡吗?

我话搁在这:

中国足球菜成这样,

足协是第一负责人,

正经事不干,

宫斗倒是玩得精彩,

当年克劳琛那支国青是怎么没的,

球迷看的清清楚楚。

凡是把责任甩锅给球迷甚至是里皮,

在我眼里,

要么是球盲装理中客,哗众取宠,

要么是足协的在浑水摸鱼,挑拨矛盾,

足协不骂骂球迷?有这道理吗?


顺便解释一下,

为什么我说足协是第一责任人,

第一,搞出了全世界最离谱的联赛,

没有之一。

新球迷可以百度“甲B五鼠”,

顺便查查一下当年的球市是怎么崩溃的,

以及为什么甲A又名“假A”。

还有就是最著名的,

河南建业外援哭着说;

“中国足球TOO MONEY

河南足球NO MONEY”

管你什么良心外援,

什么国际巨星,

只要你来中国联赛踢球,

不把你安排得明明白白?

只要经历过从甲A到假A,

再到中糙,以及现在的中超的球迷,

基本上已经戒了联赛了,

像我这样的老油子球迷,

都只看恒大的亚冠,

第二,搞出了全世界最牛逼的宫斗,

这个可以和搞梅西心态的阿根廷足协并驾齐驱。

我是皇马球迷,经常调侃梅西没有世界赛荣誉,

但当我看到阿根廷足协的鬼神操作,

我都开始同情梅西了。

新球迷可以百度著名的

“米卢如何从神奇教练到水货教练”

“克劳琛国青消失之谜”

“卡马乔离奇上任与卸任之谜”

“高洪波专业背锅位之谜”

以及现在的“里皮不要钱也要跑路之谜”

绝对让你叹为观止,

好莱坞的编剧加起来,都写不出足协的剧本,

论宫斗技巧,中国足协排第二,

哪个足协敢排第一?

中国足协的

甩锅技术之熟练,

黑人技巧之专业,

内斗功夫之纯熟,

欺骗球迷手段之丰富,

恶心球迷套路之多样,

绝对世界一流,

比国足不知道高到哪去了,

倘若有最差足协世界杯,

相信我,中国足协保守三连冠走起,

整得好,混个五连冠不要太简单。


很多球迷朋友都提出了里皮也有责任的问题,

在这里我统一回复下,就不一一回复了,

你要说里皮有没有责任,

按照足球常理判断,

输球的话,教练当然是第一责任人,

但问题是,中国足球的问题,

已经不能按照足球常理判断了,

为什么呢,因为足协这帮人,

从来不按足球规则和足球常理办事。

中国输叙利亚那场比赛,

我是看完了的,感受就两个字:

恶心。

其实输球不是问题,

中国男足那些年,还输少了吗?

问题在于,

你不能输得这么恶心,

就拿张琳芃那个乌龙球来说,

老球迷真不会骂他,

要骂也是骂那些在球场上散步,

盯人几米远的防守球员,

人家边路传中,你站几米远,

搁这演火影呢,写轮眼防守?

再看看前场,老艾拿过几次球?

人家规划球员什么态度,国足那些大爷什么态度?

这问题是里皮能解决的?

说得直白点,

中国足球的问题,不是一个教练能解决的。

现在流行的黑里皮的言论,

跟当年黑米卢、黑卡马乔、黑高洪波的话,

是一脉相承,话术都没怎么改,

新球迷看见了,可能觉得媒体说的对对对,

老球迷看见了,只有一声冷笑,

这不就是足协常规表演节目,

输球之后黑教练吗?

能不能换点新说法?

只不过足协也没想到,

里皮老爷子这么硬气,

不拿你这臭钱,直接走人了。


里皮毕竟世界名帅,

还是把脸面看得比钱重要。

那些觉得里皮有问题的,

你觉得,把当时的主教练

换成穆里尼奥,换成安切洛蒂,

换成克洛普,就能让中国队击败叙利亚?

醒醒吧,庆父不死鲁难未已。

懂的都懂,我就不明说了。

你们是没看当年足协加无良媒体,

是怎么黑克劳琛的,

简直刷新了人类道德品质的下限。


看完了国足对沙特之后,堵得慌,补充一段:

在中国,足球是一项很神奇的运动,

在中国,足球可以是政治、是经济、是文化、是外交,

但唯独不能是足球。

昨晚的比赛我是熬夜看的,

一句话就可以总结:

不要又当婊子,又立贞节牌坊。

既然把归化球员都搞好了。

那就不要抱着“中国球员主导”这个牌坊,

李铁上任之初,我在之前回答里就说了,

无论中国足球踢成什么样,我都不会黑他,

因为他的上台,

既有个人努力的因素,更重要的是,

大家要考虑历史的进程,“全华班”这个旗帜,

还要不要举,还该不该举,还能不能举?

中国足球,是靠那些规划洋鬼子,还是我们这些“中国人”?

就昨晚的排兵布阵来说,

难道李铁不知道归化球员强吗?

难道他不想全部上归化球员吗?

我很早就说了,

中国足球,是不能用足球规律和足球常理来思考的,

因为你越按常理思考,越会怀疑自己的世界观是不是出问题,

但你把中国足球当成一个精神病人,你会发现,你才是真正的正常人。

你把李铁从头看到脚,就会发现,

人家脸上明明写着“傀儡”两个大字,

你要一个傀儡去干人事,这可能吗?

这就好比三国里,你骂为什么汉献帝不复兴汉朝一样离谱,

人家那么大个曹操站边上呢!

我敢说,李铁只要敢全部上规划球员,哪怕赢了,

最后也会因为左脚迈入足协大门,被当场开除,

发言词我都帮他想好了:

本人因为身体不适,不得不辞去国家队主教练职务。

--------------------最后一更,关于国足输越南-----------------------

花了一天时间,差不多缓过来了,可以心平气和说点什么了。

我估计,我这辈子是看不到中国男足再进世界杯了,

家祭无忘告乃翁吧。

作为一位从小就接受唯物主义教育的人,

我一致认为,无论你从事什么行业,都要尊重这个行业的客观规律。

科学研究如此,基础建设如此,足球发展也是如此。

任何一个国家,足球要想发展,一定要有足球的土壤。

什么叫足球的土壤,其实没有官方搞的那么复杂,无非就两点:

1、给喜欢踢球的人,无论男女老少,一块价格不要太离谱的地,让我们有时间,能凑齐几个人踢一场,输赢真的不重要。

2、给喜欢看球的人,一个干净健康有序的职业联赛,最好能在每个周末,家门口痛快看场球,输了骂几句吃个宵夜解解压,赢了哥们几个喝上几杯撒撒欢。

而中国足球的土壤,已经没了。

中国足球的死亡,死于职业联赛的全面溃烂,没有健康的联赛,就没有忠心的球迷。

体育带给人们的,应该是积极向上的精神,无畏困难的勇气,公平公正之下的热血对抗,

一个充斥着假球黑哨的联赛,怎么可能培养出积极健康的球员?

一条肮脏阴暗的水沟里,又怎么可能培养出振翅九天的雄鹰?


我知道,有球迷会说,我们还有未来。

但我要告诉大家的事:

中国足球是没有未来的,

因为我的孩子,以及他的同学们,他们都不喜欢足球,

就算有喜欢足球的孩子,

我想问问他的父母:

作为一个普通的中国家长,

你能承担自己孩子学习足球的费用吗?

你能接受自己的孩子踢不出来,

在十八岁成年的时候,

变成一个初中肄业,什么都干不了的废物吗?


中国足协的无耻,是全方位的:

他把许多本应自己承担的责任,变相转移给了中国家长,

并且将“中国足球专业人口不足”的原因,甩锅给了全社会。

我们经常把“足球人口不足”挂在嘴边,却从来不思考,

“足球人口为什么不足”?

真的是家长、学校、教育制度、经济发展的问题吗?

比中国富的国家,足球人口很多,

比中国穷的国家,足球人口也很多,

···以此类推

你看,我们中国发展得就是这么巧,

就是往足球人口不足发展。

——因此,我认为中国足协提出的“足球人口不足说”

是在恶毒攻击我党百年来的发展成就,

是在公然抹黑我党百年来的建设成果,

建议中纪委和国安的同志早日进驻中国足协,

看看是不是有隐藏的敌特分子和行走的50万。


最后写无病呻吟的话吧:

对于我们这些80后球迷来说,

足球带给我们的,大部分其实还算快乐:

我们起码在年少时,认真踢过球,

班花看我们拿年级冠军时的笑容,可是我们青春时最美好的回忆。

起码在青年时,亲眼目睹过国家队进世界杯,

哪怕出局了,我们也能接受——第一次嘛,交点学费不丢人。

我之所以这么厌恶足协这帮东西,

是因为有时候,

他和他的那些媒体走狗们,是在裹挟和绑架民意,

真正踢过球的人,看过球的人,

是能接受02年世界杯中国队一球不进出局的。

因为我们相信中国足球还有未来。

但荷兰世青赛之后,

从媒体上铺天盖地对克劳琛的侮辱和诽谤上,

中国足球的未来就已经死了。

今天的中国孩子,不喜欢足球,

就是在那时的埋下的种子。

在目睹这群禽兽食禄的中国足协官员之后,

——任何一个有良知的中国球迷,

都不会再信任中国足球,

更不会允许它去糟蹋自己的孩子。

就像当年三鹿奶粉一样,

从那时起,许多中国孩子就不会喝任何国产奶粉了。

中国没有足球,对中国孩子很重要吗?


user avatar   ren-jian-nan 网友的相关建议: 
      

我是从2000年那时候开始看球的,那时候大家也都在黑中国足球踢的不行,但还是觉得中国足球“冲出亚洲、走向世界”还是希望挺大的,那时候亚洲球队里韩国、伊朗、日本、还有一个什么斯坦踢的都不错,中国队跟韩国、伊朗基本没戏,提日本和斯坦还是有来有往的,那个时候技术糙、身体对抗动作比较野,有点儿像低配版的英国队。总之如果运气好、发挥好排第3名还是有戏的,发挥不好第五第六也就这意思了。

你看看现在,沙特、叙利亚、朝鲜,连泰国都成强敌了,踢的不好我还能忍,踢的越来越不好是什么鬼啊?亚洲足球水平也没整体上升多少啊!中国足球这二十年不但没进步还退步了,中国队这水平已经很差了,居然还能退步?真是神了!


user avatar   Ryanasking 网友的相关建议: 
      

中国男足难!道!没!有!里皮说的那么不堪吗?


user avatar   lew-salace 网友的相关建议: 
      

里皮很客气了好吧。

我觉得他看在钱的份儿上已经非常克制了。国足的问题哪里是这么简单几句话可以概括的。我们看得到的,被媒体反复提及的场内战术问题只是真正问题的冰山一角。

中国足球从足协、国家队,到基层的民间足球联赛、校园足球、青少年足球,再到足球媒体、看球踢球的大环境,没有一处不落后,没有一处不是充满铜臭味。这就是为什么我们的媒体喜欢渲染什么高年薪,因为大环境如此。很多人骨子里都认同,无论基础如何,只要我钱多就能办事儿。

首先看看顶层的管理者们:足协。

足协官员到底懂不懂球?这是被反复争论了几十年的老话题。其实足球规律这种事情哪有那么复杂,就算一开始不懂,认真调研个一年半载的也能搞明白。但是有句话叫屁股决定脑袋,利益驱使着他们的行为更倾向于官僚式管理。

窥一斑而知全豹,我们从外教聘请这个事情上可以看得出足协在管理上的逻辑和倾向。国足应对当下形式的做法是高薪聘请大牌教头。他的逻辑很好分析:

一是贵价请来的大牌多少有几把刷子,带来的新东西即使是让国足这帮大爷简单无脑跑几个套路,在亚洲这种菜鸡互啄的环境中还是能换来肉眼可见的提升的。每次换帅都能看到几场打得不错,仿佛一切走上正轨,希望就在眼前。

二是好甩锅,赢了功劳都是官员改革有方,大家继续炒作足球挣钱。输了那就是你大牌教练的问题了,拿这么多钱,无法从本质上提升国足战斗力(然而根子上提升国足战斗力是一个不可能完成的任务,至少不是一个教练做得到的事情),引导媒体一番口诛笔伐,甩锅成功,对上对下都可以装成缩头乌龟躲开风头。熬一熬下一届大赛不就又要开始了嘛,再次祭出名教头甩锅大法,新一轮收割周期又来了。

这就是当前足协最大的问题,所有人揣着明白装糊涂,避而不谈根子上的问题,明哲保身,这是中国官场的生存之道。根本不可能指望他们在有限的任期内根本解决根子上的问题,更不可能为了一个远景目标触动产业链上所有人的利益。

然后看看万年背锅侠:国足主教练。

国足教练真的难当。越纯粹的人,越干不了国足主教练的岗位。因为要坐稳国家队主教练职位,必须要有极高的业务水平,而且还不能只有业务水平。中国官场的厚黑学你不仅要懂,还要践行。西方人那种直来直去的性格在中国是行不通的,对上迎合不了领导、对下管理不好一帮大爷、对外处理不了媒体关系。国足的菜是骨子里的菜,要把这帮各怀鬼胎的菜鸡大爷们捏合起来形成思想统一的一个集体,需要的能力远超执教水平这个范畴。从施拉普纳到里皮,几十年时间,十几位洋、土教头,唯有米卢一人在一定程度上取得过成功。可是我们可以发现,米卢的业务能力在一众洋帅中并不突出,但他的特点就在于善于左右逢源。

再然后看看球员。

这帮孙子其实是最不值得说的。自从职业联赛开始,中国球员是越来越不会踢球了。在中国足球的大圈里,他们既是既得利益者,又是受害者。他们本可以奋起血性为国而战,但却在大环境里逐渐迷失,拿着远超自己实力的收入,享受着自己根本不配享受的待遇,踢着世界末流的足球。他们其实根本没有资格代表这个五千年厚重历史的国家去踢国际比赛,奈何更好的苗子们要么被劣币驱逐良币,要么足够聪明及时抽身离开了足球这个烂泥圈子。剩下这帮菜鸡,连同中国足球利益链条上的蛆虫们一起,一起吸中国足球的血。

再然后是各个梯队的足球工作者

中国有真心为中国足球发展而奋斗在基层的足球人吗?我想肯定是有的,就好比肯定也有真心想要踢好球的球员。但是,这样的人在整个环境中占到多少百分比呢?百分之一有吗?千分之一呢?逐利本不是错,错就错在水平不够,还要标榜着振兴中国足球,以次充好,毫无自知之明占据在足球利益链条里头的位置,拼命吸血。我见过太多太多的所谓青训教练,收受家长的礼金,按关系、按收钱多少安排出场。直接授意球员年龄作假,买卖关键场次的输赢,是他们的基本操作。对球员作威作福,又打又骂更是家常便饭。中国家长们怎么可能放心让自己的孩子跟着这样的人渣去学足球?这样的人怎么可能培养出世界巨星?

最后看看急功近利的球迷们

中国的球迷,一言难尽。我90年就开始看世界杯了,那会儿才7岁。可是我从小到大,身边一起真正热爱足球的小伙伴,就那么几个。绝大多数所谓的球迷,根本不是真正的球迷。他们不看比赛,不踢足球,每到欧洲杯、世界杯、欧冠决赛这种足球大事件发生的时候就钻出来追星,发表一堆人云亦云的意见,追捧极少数几个帅哥球星,声称热爱某个球队。比赛结束,立刻烟消云散,等待着下一次集体做秀的表演时刻。对于国足,要么被他们当成发泄不满的粪坑,要么变成他们自我演绎爱国主义、自我陶醉的道具。特别是当下网络时代,足球迷跟饭圈有何区别?拉帮结派,搞得各大网站、论坛乌烟瘴气。这样基数的球迷,除了最后成为被足球利益链条收割的韭菜,真的对中国足球发展起不到任何作用。甚至可以说,正因为有这样低质量的球迷群体存在,才养活了上头说的从足球从业者、球员到官员这一整条庞大而不思进取的利益链。一定程度上,什么样水平的球迷,养出什么样水平的国家队!

写了这么多,依然只是乌烟瘴气的中国足球冰山一角。里皮愤然离场,意料之内、情理之中。这个七十多岁的老头,见过大风大浪,本应该是云淡风轻的年纪,却依然没忍住如此评价中国足球。我认为这已经是非常克制非常忍耐的表现了。说实话,我依然觉得根本看不到中国足球崛起的丝毫希望。大家做好心理准备吧,真正的低潮,还在后面。

——————————————11.26更新——————————————————

有些答主和朋友始终不能理解球迷到底有什么问题。我借用高赞答案里的一句“庆父不死鲁难未已”。这典故的结局是什么呢,我百度了一下:

国人见庆父连杀两个国君,又胡作非为,已满腔愤怒,听说齐国要对付他,就纷纷起来反抗庆父。这时身在邾国的季友发出讨伐庆父的檄文,并拥戴公子申为国君,国人热烈响应。庆父自知罪孽深重,又寡不敌众,仓惶逃到莒国去了。季友带申回国,并立为新君,这就是鲁僖公。后来季友买通莒国,将庆父押解回国,庆父走投无路,就自杀了。

这就是为什么我说球迷责任不小的原因。只有球迷自己有反抗精神,才可能从根源上斩断中国足球的利益链条,让这些足球投机分子没钱赚,让那些把精力真正放在踢球上的人踢上球,真正的净化当前的环境。你不能解决这个根子问题,国足就永远没有出头之日。足协换多少届,换任何人上,都没用,这是人性使然。不要幼稚的认为解散一个足协,选几个理想的官员就可以救中国足球。就算一个姚明式的官员上台又如何?利益链条不除,再牛逼的足协都改变不了局面,再英明的决定也无法执行,满腔抱负的改革者迟早会被同化。能做到像里皮一样拂袖而去就已经算是品格高尚了。

所以,我们的球迷急功近利只知道骂足协,有用吗?大批球迷骂归骂,中超比赛你一样屁颠儿屁颠儿的去看,国家队比赛贵价门票买起来眼睛都不眨一下。我知道球迷们很爱国,但是你的爱国成了利益链条利用的工具,这难道不应该被敲醒,不应该觉悟吗?

我知道现在稳定压倒一切,球迷们不可能闹出什么大动静。但是你冷静理智的看待问题,选择不为利益链条输送利益,这总做得到吧?

让中国足球冷下来,让话题冷下来,让中国足球环境冷下来,才能真正的救中国足球。


user avatar   zhan-yu-98-65 网友的相关建议: 
      

这个问题很有意思。

我们换位思考一下,如果一个中国教练,拿了高薪,带队打比赛成绩一般,在面临质疑的时候突然摔挑子不干了,还口口声声说国足队都是垃圾,爷不伺候了。各位会是什么看法?

你看现在一个李铁,人带队成绩还比里皮好那么一点点,人只是说客场打比赛比较困难,结果多少人喷?

现在媒体爆出李铁卖国家队名额,也不知道是真是假,我们姑且认为它是真的吧。问题在于,原来国家队主教练真的有权力决定国家队名额呀!为什么我以前看那些为洋帅洗地的文章都说国家队主教练受制于领导,没有权力决定谁能参加国家队,谁能上场比赛呢?

洋帅打比赛输了,就把责任推给领导,领导是万能背锅侠,球员差怪领导塞人,战术差怪领导干预指挥。土帅打比赛输了,土帅和领导一起喷。前段时间喷程序猿干预不让上规划的,你看李铁阻止规划上场,是不是应该让领导很满意呀?领导如果满意了,是不是应该有什么奖赏呀?结果呢?李铁现在落难了,说好的奖赏呢?如果说帮领导办事后不但没有奖励,还要背锅,你说这种事情谁愿意干?大家都是吃国家饭的,谁比谁傻一些?

说到底 ,都是轻信谣言的结果。足协开会不会让你参加,他们之间到底是什么关系,大家都是不知道的。不知道就说不知道,不要听到什么路边社消息就当成圣旨。有些媒体是很无良的,一个个都号称自己有内部消息,谁知道它是真是假呢?

回到里皮的问题,按照里皮自己的发言,他是很高风亮节的,看见国足不行了,连工资都不要了,不带队了。事实上真的是如此吗?里皮难道是第一天接触中国足球吗?里皮不知道国足是什么样子吗?足协请里皮去当教练难道是靠骗术的吗?当然不是,所以里皮的发言显然一点依据都没有。

如果说里皮真的是上当了,当了主教练才发现什么都不能干,那么请问早干嘛去了?里皮担任国足主教练2年半时间,其中签约了2次。如果真的觉得国足都是垃圾,不配他当教练,为什么之前看上去成绩还行的时候不说?

不要忘记了,之前里皮获得金足传奇奖的时候在中国的事业是上升期,所以自然不会辞职。而经过2年多的带队,大家发现国足并没有如想象中的那样实质性变强的时候,人们开始质疑里皮了,这时候他辞职了,这其中有什么猫腻?

还是那句话,我们换位思考一下。你说里皮遇到的那些个困难,国产土帅会不会遇到?是不是国足球员在面对土帅的时候一个个就生龙活虎,面对洋帅就萎靡不振吗?显然不可能,所以里皮遇到的问题乃是所有主教练都会遇到的问题,为什么同样的问题,土帅遇到了就责怪土帅不行,洋帅遇到了,就帮洋帅洗地呢?

国足什么水平?国足的水平就是和FIFA排名差不多的水平。国足不是足球强国的水平,国足队员不是什么国际性人才,大多数都是拿工资干活的人。给你洋帅开高工资,是希望你带着国足变强一点,不是让你来挑毛病的吧。如果国足个个都像意大利球员一样水平了,我们又何必高薪聘请洋帅呢?你说土生国足不行,但国足当年已经开始规划了,还是经过里皮儿子当的中介,里皮赚中国的钱绝对不少了,但放下碗骂娘有什么意思呢?

我们举一个例子,里皮说的那些,什么荣誉啊,什么努力呀,如果用电子游戏来表示就是精神属性。我们假设一流球星的精神属性是9,国足是6。里皮当教练之前国足就是6,里皮当了教练,吼一句“你们怎么才6,赶紧给我提升到7”。国足是不是就能提升到7了呢?有那么容易还需要你来吼吗?所以国足依然是6 。结果打比赛的时候习惯性翻车了。这时候里皮出来骂一句你们这帮属性只有6的垃圾为什么就不能变成7呢?废话!我还想他们变成9呢,如果他们都变成了9,我来当这个主教练保证能打赢叙利亚,还要你里皮来干什么?国足属性只有6,你里皮是主教练,你应该想办法让他们变成7,这是你的职责。而不是坐等国足变成7之后才会打比赛。


里皮之所以辞职,主要原因还是他无法实现”让中国男子足球队变强“的目标。一个球队从90分提升到95分是变强,从40分提升到50分也是变强。他原以为可以把国足队提升一些,结果发现不行,完不成任务就要受质疑,里皮这么大个牌,如果被中国球迷质疑,对他的名声是不利的,所以他选择趁早主动辞职,还甩一个大锅”不是我不努力,是你们这帮垃圾不配“。他甩锅不要紧,一大群崇洋媚外的人不问缘由,不思考道理,选择无条件相信,那就是问题了。

里皮带队的时候,国足并没有表现得比其他主教练带队时明显的强多少,也没有表现得比其他主教练带队时弱多少。里皮没有办法让国足变得更强,这也许是目标定得超纲了,也许是里皮的计划搞错了,也许是里皮对自己能力认识不足,也许是运气不好。但这不是甩锅的理由,也不是网友们无限幻想的理由。

你看我写了这么多对里皮不利的文字,其实我不怪里皮,因为换一个主教练就让国足更强这种想法本来就是错误的,我们给主教练超过了其能力的任务,他完不成也是无可厚非的。还是那句话,主教练的作用或许是5%,或许是10%,但绝对不是50%、100%,我们的球迷不要太苛责主教练了。这些年来我们换的主教练比换的皮鞋都多了,有什么意思呢?


user avatar   wang-da-ding-65 网友的相关建议: 
      

找了几个这场比赛的动图来探讨下这个问题。

第一张埃尔克森得到边线球后示意郑铮前插接球,郑铮示意自己发界外球,埃尔克森扔出皮球后不满的扬了扬手臂。

90分钟李可抢下皮球后示意队友拉开接应,王刚指挥李可将球扔给后卫,甚至为了不接球人已经悄悄的站在边线外边,李可在最后颇显愤怒!

中国的球队不管是职业队还是国家队在发边线球时,都习惯边后卫发,而不是让离球最近的球员发,这种方式好处是球员可以落位保持阵型,坏处是失去了趁对手立足不稳反击对手的机会。再发界外球时,发球方几乎不会失误,而接球方出现失误的几率很大,踢过球的朋友应该都知道我们只有在胆怯,对自己的技术不自信的情况下,才会选择和队友抢发界外球,避免背锅!(我看到有的回答还暗指我说这个细节是佐证国足技术水平差,如果这个理解水平的话就不建议在知乎回答问题了,这个细节是为了反应球员胆怯的心态而非技术,90分钟落后不去前插跑位还在指挥队友扔界外球这属于心理范畴的东西和技术什么关系,如果说截几个动图就能证明技术好坏,那即便是西班牙国家德比也能找出几个动图来说明梅西不会踢球)

在看下边这个图

足球比赛中要赢球首先得往前传球,但是往前肯定会有丢球被打反击的风险,看下第一个丢球,

就是王刚的往前传球,经历了这次失误后王刚整场比赛踢得魂不守舍,对于球的每个处理都极其保守,以回传球和长传为主。

足球就是这样,没有往前的传球就不可能赢球,但想赢球就要冒风险,既不想冒风险还想赢球那只有把自己拧巴到输球的道路上来了。

再说另一个问题,李可反应出来的一种现象,李可和池忠国同为国家队俱乐部队友,在俱乐部他被池中国挤到了边后卫的位置上,在国家队被挤到了替补席上,三任主教练都没选择他打主力后腰,这其实就说明了在实力和对整体战术作用上李可比不上池忠国,但是为什么李可在这个局面对球队的改观很大呢,这是因为在绝大多数国内球员求稳时只有归化的李可敢于往前传球敢于冒险,这其实是一个值得思考的问题,为什么我们的国内球员如此不自信,比赛气质如此虚弱呢?

里皮可以带给中国队合适的战术(虽然中国足球的各路专家们不这么认为),对整体赛事节奏的把握,但他改变不了中国球员在重压下的虚弱,从世预赛姜志鹏匪夷所思的回顶,亚洲杯冯潇霆、石柯、刘奕鸣神经质般的连锁失误、再到这场比赛张琳芃的乌龙,一而再再二三的自爆使得里皮彻底失望!银狐能改变很多,但是在根上的不自信和比赛气质的缺乏是他无能为力的,更为可怕的是这个病并不只这几个人有,在国内球员中它具有传染性和普遍性!

就竞技实力看中国和叙利亚的球员相差并不大,在赛前身价对比中,国足总体身价达到2878万欧,叙利亚则是1290万欧,抛开武磊、埃尔克森的加成,中国队的身价与同为职业选手的叙利亚差不多,但是身价最多的是反应是职业联赛上的竞技能力,在更体现精神属性的国家队比赛中,中国队朝着叙利亚的差距远比身价大的多了。

说到精神属性,又分为球员自己的精神属性和外界给予的精神属性,其实这个问题必须说下中国的足球舆论环境和管理环境,下边是王刚在亚冠上与浦和红宝石的表现

这是郑峥的最近的在足协杯决赛上的一次突破远射。

当然这几个动图都是球员的高光时刻,并不能很好的反应球员的平均表现,对比这个主要是为了我们更明了的看待球员在极端压力情况下心理对身体的兴奋程度的影响,王刚和郑峥在国家队比赛中所体现的躲、不敢接球、身体发沉与俱乐部中敢打敢冲的气质形成鲜明的对比!

下边在看几张新闻截图。




失误是足球比赛的一部分,如果一有失误私人老底都要被扒出,那球员为什么还要选择冒险进攻?如果在这种舆论环境中,诸位当我们自己披上国足球衣的话,我们最好的选择是不是也是把球往安全的地方踢?我们谁又能保证自己在私生活领域不被人泄愤似的挖出来。

回到题目,谈论群体精神属性是比较敏感的,甚至可以上升到对国民性的争论上,这种问题对于70多岁的老银狐来说应该会心里跟明镜一样,但是里皮的二进宫掺杂了太多因素,顾及多方,表达也只能含蓄一些!


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你不知道,里皮是给了一个长城的面子了么?(不是宽度啊,是长度。)

你看看,你看看林丹的腹肌,看看跳水运动员的身体肌肉,这还是无接触运动的运动员的身体!

你再看看男足有几个达到女足姑娘那样的腹肌,上面的无论跳水还是羽毛球都是世界顶尖的,女性脂肪比先天比男性高的情况下,男足有几个不说超过,达到女足脂肪比的!?

为什么02年能去世界杯正赛?为啥老球迷都说97届是最强男足?

中国足球堕落起源于废除1万米跑!当年跑不过1万米没注册资格,确实必须承认能跑1万米不代表什么,但是能跑下来你必须要有运动!废除1万米本身是希望球员锻炼出技术能力(弃德国改巴西),但是现在看技术没练出来,身体也丢了。

对抗体育没身体踢个屁啊,韩国技术比不了日本,但是什么时候怕过日本?中国没费1万米的时候怕过日本?

技术不行,身体不行,耐力不够,意思不行,拼抢不行,体力不行。,也就足球是必须90分钟,有投降选项的话这群大爷最多露脸唱完国歌。

现在不是说女人美丽最经济方式就是减肥么,瘦下来最少加10分。

中国男足就应该恢复1万米跑。外加1.5万米(时间可能记错了评论区争议很大,所以去除时间,但是万米跑和12分钟跑确实应该恢复)。跑不过没注册资格,先把耐力和体力练上去,这是最简单也是最实用的。

02年韩国是黑,但是02年韩国队员真跑啊,黑的几场也能把球捅进西班牙,意大利球门里面啊。你捅不进去怎么赢?黑都赢不了!怎么捅进去的?跑!无时无刻不是局域性多打少!

就中国现在和韩国掉个个,裁判甚至国际足联黑都黑不进去!

这是里皮的责任?里皮+裁判+国际足联都没用!

很多运动项目确实有很多人吹前人扁现今运动员,但是,在男足上97确实最强,02其次。


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中国足球比他说的更加不堪,从历史到现在各种烂事数不胜数,而且每况愈下,越来越烂。

我十多年前就说,中国足球队球迷就是犯傻犯贱,而且贱到极点。却不知道,舔狗不得好死,你越贱,人家越不把你球迷当回事。就好像那些指望渣男浪子回头的蠢妇,一辈子都为自己的愚蠢买单。

只要还有人关心中国足球,有人愿意花钱,那么这整个令人恶心的机制就能继续运作下去,永远不会有好转。

只有中国球迷完全不关心,不了解,看都不看中国足球,让它凉到死,死到地狱十八层,让整个利益链条上面所有恶心巴拉的玩意全部饿死转行,那时候才有推倒重来,正本清源的可能性。

如果球迷继续犯贱下去,继续送钱,那么永远也不要指望好转。

其实想想也可笑,中国足球这么烂,而且烂了这么多年,球迷还继续支持,背后的逻辑非常可笑。就因为带了“中国”两个字,让球迷有代入感,觉得这是“自家的球队”,所以才会支持。否则,为啥我们不支持越南队或者韩国队呢?这种想法是出自朴素的爱国情绪和朴素的爱屋及乌思想。但是细想下这种思想非常可笑,同样是“中国的”,为什么我们不支持“中国的贪官污吏”,或者“中国的抢劫犯”?在我看来,“中国的足球队”还不如上面二者呢,至少他们还有改造教育的可能性,而“中国足球队”已经用几十年坚不可摧的历史经验,证明了自己是扶不上墙的狗屎。

就是因为想通了上面的观点,所以十几年前我就放弃了那点狭隘而朴素的爱国情绪,这时候中国足球队在我眼里就仅仅是一只单纯的,烂的可笑的球队而已。而中国足球圈,就是一个烂到极点,无可救药的行业。然而,与我无关,没有中国足球也死不了人。遇到垃圾,绕路即可,眼不见为净。

谨以此文字,解脱那些痛苦迷茫的中国球迷。


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足球场上,历代大规模赛事万八千次,孰强孰弱,难以论说,然而球迷无不注意到正是在这绿茵场上决定了多少国家足球地盛衰兴亡,此兴彼落,古往今来就有第一赛事,五大联赛之说,

当年先教练米卢率领国足兴师日韩,击破阿曼的第二天,其余对手见大势已去,宣告退出。2002年夏天,也正是在日韩,我们有幸亲率数万球迷征讨桑巴军团巴西、奥斯曼王者土耳其,自己被杀得片甲不留,落荒而逃!

我不明白,为什么大家都在讨论着卡马乔被困合肥,仿佛这小小越南对我们来说凶多吉少,20年前,我们从亚洲踏上征途,开始了2004亚洲杯之旅,亚洲杯亚军随即到手,本军所到之处,亚洲豪强均如临大敌,真可谓我中国足球盛兴之开始,那种勃勃生机万物竞发地境界犹在眼前,真可谓占尽天时地利人和。短短20年后,这越南就成我们滴葬身之地了嘛?我不管,不论怎么讲,决战排名是74名对98名,优势在我[doge]​


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把影逝二度简单理解为类似“可以死两次”
不失为一种解释
但既不深刻,也不切主题

shadow die twice,影逝二度

在我看来这并不是什么用来博人眼球或故弄玄虚的噱头,而是与主标题“只狼”一起,揭示了发生在中心人物身上的巨大心理转变,从而揭示作者想弘扬的一种生活态度

目前为止我在只狼有关的问题下面大致都没有看到与我相似的见解。全文比较长,码字不易,老忍者们要是匀的开时间,还是当个乐呵看看

闲话不谈,

要解释的就是这三个词

影是什么?逝又指代的是什么事件?类似的事件又如何发生了两次(二度)?

shadow

这是一个除了标题之外,在游戏的背景,剧情,人物介绍等所有文本中都没有明显出现的词。

很明显,影是一个深藏的喻体,理解了影,就理解了大半

影 可以是一个人,一个身份

影 也可以指一种精神状态,生存方式

影 是其“主人”体态行为的投射,是空无自我意识,逆来顺受,被他人意志侵占操纵的傀儡

影 是受物理“戒律”所缚,越不得光所划的边界半步,是被光监禁的困兽

分析过后,答案就很明显了,

影 就是 狼

影 就是 狼心中对主人无条件的服从,对戒律无原则的固守

是放弃了思考,舍弃了自我的自暴自弃,是唯教条(戒律)主义,全无自身意志的奴性

当他是狼时,

他是神子的保镖,狗腿子,奴才,是神子意志的代行,束缚他的是主仆间的服从关系

他是义父接近神子的跳板(把狼作为忍者献给神子),是义父接近不死的棋子(三年前欺骗并背刺狼来引神子发动龙胤,三年后打感情牌和戒律牌让你背叛),是义父征服苇名,名扬天下的武器(让你干掉永真和一心),束缚他的是戒律

狼就像影子一样,画地为牢,只是在被他人不停的利用的工具,只是盛放他人意志的空壳。纵使他的武技再登峰造极,也改变不了他精神上的软弱

die 逝
twice 二度

除了选结局之外,游戏中你需要做两次抉择

玩过的都知道,第一个抉择是一个假抉择,你只能选遵从戒律,守护皇子,如果你选前一个,狼会心说戒律绝对不能违反,然后你就只能选后一个,很多朋友都对此有些不解,既然两个都一样,你让我选什么选?

事实上,这个抉择很重要,两人的对话中,神子认为狼已经尽到了他的职责,从弦一郎手里解放了自己,接下来的断绝不死就自己来,命令狼趁早滚蛋

而狼在

认同神子断绝不死的做法

和戒律所缚这两个原因共同影响下,违抗了神子的命令,选择留下继续帮忙

这就意味这神子与狼间的服从命令关系不复存在,是表面上主仆关系的终结,

转而变成了类似志同道合

和狼自己心中由戒律所生的依附感

共同影响下的 盟友 混杂 依附 的关系

但狼确实是在这一个抉择面前按自我意志,背弃了主仆间的命令关系,第一次向外界的枷锁发起了反叛,是对过去逆来顺受生存状态的第一次改变的尝试。

这是影逝一度

这也是为什么这个抉择这么重要,你就算是假选也得选

这是第二个抉择

我们先不讨论be选项,因为这不是老贼想让你玩的

在这里,你选择违背戒律,不舍弃神子

面对抚育你,训练你,教导你的义父,你选择了背叛,面对束缚你,操纵你,利用你的戒律,你选择了违背

在天守阁顶与父亲刀剑相向的狼,终于完全挣脱了外界对自己人性与意志的束缚,甩开长久压在头顶的两座大山—主仆和戒律,转而为真正为自我意志所选择的正义而战。至此,狼身上的影完全褪(逝)去,他不再只是一个有两下子的无名之辈,转而成为了坚守自己的武道,能自由地为选择的正义挥剑的英雄

至此,狼背弃了戒律,不再依附任何人,是志同道合的神子的盟友,是鬼迷心窍的义父的敌人

这是影逝二度


有心的朋友先倒回去看看第一个抉择里你选的是什么

我的初中语文老师就教过我,前后巨大的矛盾中一定暗藏着主旨

两次抉择,从遵从戒律到违背戒律,主人公如此大的情感逆折,这其中必然直指主题,主题也被标题所暗示

我想这就是副标题“影逝二度”最合理的解释

其实关于提问“为什么叫影逝二度”,我已经回答完了

接下来我想聊聊主题

在此之前,我想向大家提一个问题:

为什么主标题叫“只狼”(sekiro )而不是“狼”(欧嘎咪)?(塑料日语嘿嘿)

毕竟“狼”才是主角公认的名字(代号)呀

全游戏仅有一个人管狼叫着sekiro

他是

苇名一心

为什么仅一个角色口中对主角的“昵称”却可以作为游戏的总标题呢?

如果你品一品两个名词的内涵

“狼”更像是“麻子”(让子弹飞),“柒”(刺客五六七),“澜”(王者)这样的“代号”,是为完成任务的名称低调化处理

而当你击败鬼刑部,老年苇名一心在剑阁中为你取的浑名“sekiro”,则更像是一个专指的“名字”,是一个“特指名词”。顺带一提,当时一心是并不认识只狼的(根据是:直到你打败弦一郎,到一心寝室时,他才会意识到你是枭之子)。所以这里的“sekiro”,完全是一心对一个陌生忍者的第一印象的反映,是下意识所取的昵称

sekiro是一个英文化的日语词,其中“ki”这个音节有“独”的含义,代指了狼的独臂,且一心仅凭第一印象就看出了独臂忍者身上类似于狼(这里是指动物)的特质。两个元素混杂,于是有了sekiro这个专属的名字

事实上,我们的苇名之旅,正是独臂忍者从被代号指代的工具人,蜕变为拥有自己名字的真正的人,的一场寻索真我的苦修

从代号到名字

是从“”迈向“只狼”的一次翻越

旅程的最后,在月色如炼洗,烽火漫苍天的芦苇荡,在整个故事的高潮,与你展开巅峰对决的剑圣一心,在对战中居然三次叫出你的名字(1开场cg我要斩了你,只狼!2二阶段 热血沸腾起来了,要上了,只狼!被打败后 做得好,只狼)不可谓不强调你寻我之路的成果。

事实上,将剑圣一心本身作为关底boss本身就是对“回归人性,求索真我”主题的压扣(因为一心是唯一自始至终把狼当成独立个体的人,除了起名,还包括让狼不要堕入修罗,将最后的苇名无心流传授给狼)

在游戏其他角色的经历中,亦有对主题的渗透,同时对于结局的选择,我也有跟大家不很一致的答案

下次再更哈




     

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