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如何看待工程院院士说白酒是蒸馏酒中对健康最有益的,其他酒不可比? 第1页

     

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鉴于他那一整段发言都是在回答如何把中国的酒文化传播到世界各地。文化角度不同人的评判标准确实可能是不一样的,而且他也说了是要讲好中国白酒的健康“故事”,”故事”这个东西当然是引人入胜,都存在着包装的成分。

所以,我估计孙院士或许觉得自己没有什么问题,网友对他的嘲讽很冤枉。

那么我也来谈谈我的“价值观”:

酒为1类致癌物,致癌证据很充分,本身也会增加肝脏等多个器官的损伤。如此有害的物质中包含了一点点其他无害食物也能够提供的成分,怎么好意思推崇健康价值?

据我所知,除了中国似乎也没有哪个国家会把酒精饮料作为保健食品的载体。

现如今评价食物的健康效果,已经是要看临床试验、流行病学证据,在分子层面也是研究各种信号通路的机制,在这时候仍然拿含有物质的“种类”来作为健康的证明,实在过于落后。

按照这个思路,我们今天不妨聊一聊:

屎里有多少种营养成分?

有些屎是不是所有屎当中对人体健康最有益的?

1.屎是什么?

大便就是消化系统里经过小肠不能够被消化和吸收的一些固体或者半固体物质的统称,在大肠内细菌的作用下往往会发生一定程度的腐烂。屎里还有一些细菌以及相对少量的代谢废物,诸如胆红素、上皮细胞等等。

▎为什么这么臭?

在全世界的文化当中屎往往都是令人厌恶的。

大家都觉得它很污秽,而且会有难闻的气味。

这些气味一般是因为食物有一些含硫氨基酸,比如蛋氨酸,经过代谢就会产生含硫的、有臭味的化合物,硫化氢就是最常见的挥发性臭味物质,其他还有吲哚、粪臭素、二甲基硫醚等等。

▎屎与屎的差异

除了气味以外,像是粪便的颜色、形态、排便频次,也是判断一个人健康状况的重要指标。

在有了现代化的检验工具的当代,粪便潜血、一些特殊的蛋白质标志物、微生物培养,都可以帮助你判断病情。

2. 屎有什么营养?

如果是新鲜粪便,大约70%-80%是水,剩下固形物中20%~40%是细菌,2%~25%是蛋白质或者其它的含氮化合物,25%是碳水化合物或者没有消化掉的植物物质,脂肪含量占到2%~15%。[1]

你脱落的上皮细胞以及肠道细菌、摄入的脂肪等等都会明显影响到粪便的成分。

▎喝了几杯飘成这样?

说到这里可能有些人会想起,有时我的大便会飘起来, 这是不是因为我吃得太油了?

从物理角度稍微一分析就可以发现,要想通过脂肪让粪便飘起来,基本上脂肪占的体积得有粪便的一半,显然这是不太现实的。

实际上,大便之所以能够飘起来,因为里边的气体含量可能比较多,从而使得粪便密度降低。

这些气体最常见的是甲烷,可能给你吃了一些容易胀气的物质有关,比如牛奶喝多了导致乳糖不耐受,没有被吸收的乳糖在肠道中被细菌分解产气,进而就有可能出现这种现象。所以可以考虑每次少喝点…

我在昨天的文章中还详细讲过,哪些饮食因素会使人胀气,感兴趣的朋友可以去看看。

▎真的能吃吗?

粪便也是有营养价值的。比如里边有一些没有被完全消化掉的蛋白质,通过肠道细菌可以产生一些B族维生素以及一些没有被吸收的矿物质。

如果是脱水之后,像是猪粪里边的粗蛋白含量可以达到11%~31%,粗脂肪可以占到2%~9%,维生素A每公斤可以达到1600IU。[2]

而且像是国人吃米饭比较多,大米氨基酸比例中容易相对欠缺赖氨酸,而这在大豆中含量较高,如果大豆和米饭搭配就可以起到蛋白质互补的作用,提高蛋白质的营养价值,而脱水猪粪中的赖氨酸含量和大豆蛋白相当。

怎么样?听上去不错吧?

所以对于各种动物的粪便如何用来代替部分饲料, 在畜牧业也有大量的研究。

当然,粪便中还有诸多病原微生物、毒素,所以我们反复提醒,在饭前便后要认真洗手,也不要随意接触粪便,更不要接触患者的粪便。

真正的粪便要想使用,还需要经过脱水、除臭、灭菌等处理,比如干燥、机械处理、甲醛处理、碱液处理、生物发酵法等等。

▎随身的健康宝库?

上述单纯是粪便中的营养成分的大体分析,现在还有一个比较火的领域——“粪便移植”。

粪便菌群移植(FMT)是一种医疗手段,可以将健康人的粪便中的细菌移植到患有某些疾病的接受者的肠道中,从而重建患者的肠道菌群,在炎性肠病(IBD)、肠易激综合征(IBS)、慢性便秘等疾病中都看到了一些效果。

所以刚才我说过,有些人的屎可能真的比其它人的更健康可不是胡说哦!~

4. 如何让我的屎更有健康价值?

建议你日常多吃蔬菜、水果、全谷物、豆类等富含膳食纤维的食物,而不要停吃肉。

参考资料:(更新日期2020年1月10日)

[1]: en.wikipedia.org/wiki/H

[2]: 李志强. 畜禽粪便的营养价值与利用[J]. 当代畜禽养殖业, 2004(12):22-24.

[3]: ncbi.nlm.nih.gov/pubmed

[4]: 王洪波, 盛守福, 王晓昌, et al. 堆肥反应器对人粪便中不同有机成分的降解特性[J]. 中国给水排水, 2011(03):90-92.

[5]: 谢冠群, 朱飞叶, 侯晓丽, et al. 从粪便移植疗法话中医金汁[J]. 中华中医药杂志, 2015(6):1907-1909.


作者:顾中一,北京营养师协会理事,清华大学公共卫生硕士。入选福布斯中国50位意见领袖榜、人民日报2017年十大科学传播人物。八年三甲医院营养师经验,头条号签约作者,所著科普图书已销售十余万册。

微博/公众号:营养师顾中一


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我是做白酒的,这话让一个外行而且还是院士说出来还真是讽刺(注意这里对事不对人,我甚至都不知道这个院士叫什么)。

有兴趣可以看一下我其他有关白酒的的回答。

这里,先说一下,任何含酒饮料,都是对健康没有益处只有害处的

酒根据种类不同,只能说对健康损坏程度不一样,要说酒对人体需要考虑的,从来只有安全性,健康性完全不搭边。

至于那3000多种物质一看就是茅台镇水平,要是让茅台镇酒商听到了,又是酱酒最牛系列,3000种物质说白了就是各种醛、酯、醇及其各种微生物的衍生物。有益于健康?白日做梦呢。你咋不提一下白酒发酵的时候会产生甲醇这事呢?那些东西除了能给气味、口感提供一些帮助,跟健康没有任何关系。

我觉得做酒的,就得说实话,不信你看,他们前脚刚说完白酒有益健康,后脚包装就给你印上『孕妇儿童不宜饮酒』


1.12 更新一个吧,很多人在纠结白酒到底有没有益处营养,判断益处的最佳指标应该是营养成分吧?先不说其他的果酒,单说蒸馏酒,在生产管理流程上,首先关注的是供方资质,原材料是否有霉变、不符合国标要求的;生产环节中甲醇和铅、甜蜜素等都是必检项。

我说这些干什么呢?白酒生产的时候,其中每一个环节只关注其安全性、卫生性,没有任何一个控制手段是关注其营养性的

不信你看,除了孕妇儿童不宜饮酒,白酒包装也没有印『营养成分表』的。

你猜豁免的原因是啥?


1.12下午再更新一个吧,个别人您是从哪看出来我说都别喝酒了?酒有害健康=您别喝了?怼人之前是不是先把思路看明白了。

统一回复:本回答问题下说我有这个意思的一律不回,谢谢,不想浪费时间。


1.14更新

有人说我回答的压根没审题

如何看待工程院院士说白酒是蒸馏酒中对健康最有益的,其他酒不可比?

这个问题问的是院士说~,还是如何看待~?

既然是如何看待,我们自然要把院士说的这些拿出来讲一下他说的内容的正确性,然后再说需不需要对比。

中国工程院院士、中国食品科学技术学会副理事长、北京工商大学校长孙宝国在2019#十大经济年度人物#颁奖盛典上表示,从健康的角度讲,中国的白酒是所有的蒸馏酒当中对人体健康最有益的,因为它涵盖3000多种微量成分,其中有几百种都是对人体有益的功能性物质,这是其他的酒不可比拟的。

既然很多人说,需要做个对比,我这人真的懒,很多东西百度都搜的到,就只说一个思路:

已知1:理论上讲国外部分蒸馏酒,与我们常说的食用酒精无二;

已知2:食用酒精十分洁净,我就不截图了,国标GB31640 甲醇限量 ≤150mg/L

已知3:纯粮食酒蒸馏后可能会带有3000多种微量成分(假设全是有益成分),国标GB2757甲醇限量≤600mg/L(感谢 @训子 提醒,特把国标中原文 0.6g 改为 600mg,对比起来更直观一些);

2+3=业内有一个大家心里明白,但嘴上肯定不会说(因为影响销量和口碑)的事,那就是在符合相应标准的合格产品前提下,食用酒精比粮食酒更安全(看好了是安全,不是健康),而且还是在3000多都有益的前提下。

我是不是就此能得出:中国白酒甚至比国外蒸馏酒更危险?

是不是就算切题了?各位还有疑问否?


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院士还需要当众昧着良心说瞎话来挣一点钱,说实话,我为中国科研工作者感到心酸。


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为啥我首先想到了这种神奇的玩意儿:

这种产品就是随着大众对槟榔致癌性认识越来越深刻,槟榔销量遭遇滑铁卢之后横空出世的。

所谓“人到中年不得已,保温杯里泡枸杞”,消费者看到这种宣传就会认为槟榔里加了枸杞不仅不会致癌,还有保健作用。

这种往一级致癌物里面添加中草药就能保健的神奇理论不是第一次出现,也肯定不会是最后一次。

还记得某某药酒吗?明明是一种非处方药,酒精含量很高,照样通过强大的宣传攻势让老百姓认为这是一种食品或饮料。而且通过高度酒精萃取生药中的有效化学成分是一种非常原始的技术。这种酊剂含有大量的酒精,为了摄入有效药物成分以摄入大量酒精为代价是非常得不偿失的。

还有往香烟里面添加中药提取物,制作“保健”香烟[1]。不少烟民改吸这种香烟,骗自己这样吸烟对健康没什么影响。

不难看出,无论是槟榔、白酒还是香烟,都是具有成瘾性的。而成瘾性就等于高利润。但问题在于槟榔中的槟榔碱、白酒中的乙醇和香烟中的烟焦油都是致癌物、尼古丁可诱发心脑血管疾病,这些令人愉悦的成瘾性物质不仅是大脑的春药更是腐骨的毒药。

现在公众对烟草、酒精和槟榔的有害性已经越来越清楚,这些行业只能给这些主要成分为致癌物的产品打出“保健”牌。

目前我没看到孙宝国院士的原话,各大新闻平台的报道都是:

在颁奖盛典上,中国工程院院士、中国食品科学技术学会副理事长、北京工商大学校长孙宝国谈到了白酒,他明确表示,从健康的角度讲,中国的白酒是所有的蒸馏酒当中对人体健康最有益的,因为它涵盖3000多种微量成分,其中有几百种都是对人体有益的功能性物质,这是其他的酒不可比拟的。[2]

我不知道孙院士的发言是否有被歪曲。

但无论给致癌物添加什么样的保健成分,致癌物还是致癌物。

就算里面有微量的有益健康成分,在海量的致癌物作用之下也恐怕是杯水车薪。

参考

  1. ^ https://www.cnxiangyan.com/article/582.html
  2. ^ https://3g.163.com/jiu/article/F2LBD0I00519SQQ7.html

user avatar   alivetomb 网友的相关建议: 
      

他说的是中国蒸馏酒在世界酒界是对健康最有益的,有个前提限定,但大家吐槽的时候显然把这个前提限定给去掉了。

直觉上我认为说白酒会有3000多种成分夸张,但是人家是专门研究这个的,有机物、无机物种类又那么多,咱也不知道这个是不是真的检测出的结果,毕竟,天然水做个饮用水检测,指标都能过百;各种杂粮谷物酿制蒸馏的白酒,搞不好真有那么多种物质。

而关于酒文化,即使是陋习,也是由来已久,且它就在那里,推崇国外的香槟、红酒、白兰地,不如推销下自己家的蒸馏白酒,推向世界,战胜西方的那些品牌。但是院士的说法就很容易让人误解,说故事还是编故事?什么故事?身为中国人对这些所谓故事一无所知,特别是建国后诞生的一些年轻品牌,按头故事也往往是胡编滥造的,这种故事我们也听过一些,直觉上就虚伪而恶劣,大家大概是有与我一般的同感,才吐槽得那么猛烈吧。


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饮酒是引起疾病的主要风险因素,但是一直有传言说适度饮酒有益身体健康。

因此柳叶刀对全世界195个国家和地区的酒类摄入进行了全面的分析与估算,评价酒类摄入对人体健康的影响,分析跨度是1990年到2016年,覆盖年龄范围从15岁到95岁。

分析结果显示,饮酒严重损害健康并且带来很高的疾病风险。全因性死亡率(尤其是癌症)随着对酒精的消费而增高,对健康影响最小的酒精消费水平是零消费。

这就意味着只要摄入酒精,就是对健康有害无益的。并且该研究强烈建议全球范围内修订酒精控制政策,降低人们对酒精饮料的消费。

2016年,饮酒导致2800万例死亡,是15到49岁人群过早死亡和致残的主要危险因素,占到该年龄段总致死率的百分之十。

因此我们应该修改适当饮酒有益身体健康的错误观点,明确最健康的饮酒量是零。什么酒只要你的成分有C2H5OH,就对健康没有益处。


user avatar   yu-ben-guo-wang 网友的相关建议: 
      

看了很多回答都没说到点子上,不争论到底这位院士说的对不对,请看下面这张图:

看看“十大经济年度人物”赞助商是干啥的,不就什么都清楚了嘛.........

难道现在大家还没有习惯吗?


试问,一个“白酒企业”赞助的活动,如果请来一个专家在台上说:“朋友们,喝酒有害健康,千万不要喝酒,特别是不要喝白酒........”


你猜这个赞助商会怎么样呢?


以上是个人意见,仅供参考!


user avatar   shen-xia-bing 网友的相关建议: 
      

从打斑之前我还是站卡卡西的,其实在凯vs鬼鲛那时候我心里就已经明白了,凯老师已经强的过分了,但是我仍然觉得卡卡西有胜算。

但直到六道斑登场

所有人都很绝望,当年追剧的我也很绝望。但是,你永远想不到那个男人有多强,当红色蒸汽沸腾时,无论是风影火影还是卡卡西都只能有观战的份。

另外感谢岸本老师没有把凯写死


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还能为什么啊,都被全国宅家里无聊到开始折腾面食的人儿们嚯嚯完了呗


这两天,我的朋友圈里每天都有好几个晒自己做的面包,馒头,包子的


这是在我朋友圈,搜索关键词包子/馒头/面包,就有这么多条,我还没全部截图呢,还有很多做蛋糕披萨各种西点的,还有一些人发图不带关键词的





居家这么多天了,家里的饭都吃腻了,厨艺只有那么点厨艺,食材只有那么多种食材,当常规菜品都做完了,而你又拥有大把的时间,大量的人就开始尝试一种打发时间的好办法——制作各类发酵面食


就连很多一年只吃一次饺子的南方人,都学会做包子了!

许多人家里尘封一年的烤箱,又复活了!


发酵面食,是真正的居家打发时间必备——

揉个面,1小时过去了……

发酵,2小时/4小时/6小时过去了……

包成包子/烤成面包,又1小时过去了……


既可以打发时间,又能发朋友圈,有的还要发抖音。

还可以全家一起合作,其乐融融


所以,酵母啊,泡打粉啊,就都没有了




另外评论有人提到酵母生产的主要厂商安琪酵母是湖北产的,我查了一下,还真是,安琪集团是湖北宜昌的,不过人家在海内外有12个工厂,不全在湖北(我猜主要产能还是在湖北)


官方网站上2月4号就发了通知说为了保证供应宜昌工厂已经恢复了90%产能,但也面临许多实际困难,比如口罩买不到,运不过来的问题


一手抓生产,一手抓防疫。口罩是保证生产的重要防护物资,疫情的突然出现,工厂库存吃紧。工厂采购部采取“地毯式”联系工作,最终通过本地某知名连锁药店,了解到经销商库存及供应情况,通过积极争取,枝江某供应商答应供货2万个口罩。然而,在全城戒严封路的情况下,将口罩运回宜昌又成了一个难题。经多个方案对比之后,家住枝江的四部员工黄某“见机行事”通过小路,分2趟将2万只口罩从供应商处运到顺丰快递站点,保证口罩顺利到厂。

疫情还在继续,宜昌工厂将继续全力保障一部、三部主导产品酵母产品生产,坚定信心、同舟共济,努力克服困难,全力保障当前生产经营工作,确保酵母产品的市场供应。

——安琪集团官方网站2月4日文章,不知道现在怎么样了,有可能恢复正常生产了但是运不过来,也有可能彻底停工了。。。


希望安琪集团加油,湖北人民加油吧




最后,酵母紧缺怎么自救?


如果你遇到酵母紧缺,但是手里还有一些酵母的话,建议可以自己培养酵母,保存老面。


酵母也就是酵母菌,是活的,你把面发起来之后酵母菌会在面团里繁殖,变多,只要不把面团蒸熟杀死酵母菌,那么你的面团里的酵母菌是可以不断繁殖,反复使用的,也就是所谓的“老面”


也可以用一个容器自己培养酵母菌,放一点干酵母,放面粉和水调和成糊糊,让酵母菌在里面生长,每次取出一团来使用后,再在剩余糊糊里加入新的面粉和水,保证酵母菌有足够的食物和水分,就可以生生不息


补充说明:自己养的酵母面团要放在干净容器中密封保存,以免滋生杂菌。短期内使用的可以放冰箱冷藏,用不完的话也可以把发好的面团冷冻。



这问题竟然上热搜了,48 49两个问题连起来看真是interesting



而且,不仅是线下,我刚刚想在京东买酵母,一搜发现,京东超市显示缺货中↓


我又搜了天猫超市,和成都本地的家乐福沃尔玛,也全部无货。。。

我知道事情严重,没有想到这么严重。。。


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还能为什么啊,都被全国宅家里无聊到开始折腾面食的人儿们嚯嚯完了呗


这两天,我的朋友圈里每天都有好几个晒自己做的面包,馒头,包子的


这是在我朋友圈,搜索关键词包子/馒头/面包,就有这么多条,我还没全部截图呢,还有很多做蛋糕披萨各种西点的,还有一些人发图不带关键词的





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另外评论有人提到酵母生产的主要厂商安琪酵母是湖北产的,我查了一下,还真是,安琪集团是湖北宜昌的,不过人家在海内外有12个工厂,不全在湖北(我猜主要产能还是在湖北)


官方网站上2月4号就发了通知说为了保证供应宜昌工厂已经恢复了90%产能,但也面临许多实际困难,比如口罩买不到,运不过来的问题


一手抓生产,一手抓防疫。口罩是保证生产的重要防护物资,疫情的突然出现,工厂库存吃紧。工厂采购部采取“地毯式”联系工作,最终通过本地某知名连锁药店,了解到经销商库存及供应情况,通过积极争取,枝江某供应商答应供货2万个口罩。然而,在全城戒严封路的情况下,将口罩运回宜昌又成了一个难题。经多个方案对比之后,家住枝江的四部员工黄某“见机行事”通过小路,分2趟将2万只口罩从供应商处运到顺丰快递站点,保证口罩顺利到厂。

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最后,酵母紧缺怎么自救?


如果你遇到酵母紧缺,但是手里还有一些酵母的话,建议可以自己培养酵母,保存老面。


酵母也就是酵母菌,是活的,你把面发起来之后酵母菌会在面团里繁殖,变多,只要不把面团蒸熟杀死酵母菌,那么你的面团里的酵母菌是可以不断繁殖,反复使用的,也就是所谓的“老面”


也可以用一个容器自己培养酵母菌,放一点干酵母,放面粉和水调和成糊糊,让酵母菌在里面生长,每次取出一团来使用后,再在剩余糊糊里加入新的面粉和水,保证酵母菌有足够的食物和水分,就可以生生不息


补充说明:自己养的酵母面团要放在干净容器中密封保存,以免滋生杂菌。短期内使用的可以放冰箱冷藏,用不完的话也可以把发好的面团冷冻。



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