百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



慈禧和赵构哪个更丧权辱国? 第1页

           

user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

这种比烂的问题我最喜欢了,哈哈哈。

慈禧的无能,是建立在底下人真的不行的基础上。就算是北洋舰队真的有一腔血勇,但跟日本联合舰队在实力上也的确存在差距。总的来说,慈禧治国的那半个世纪里,作为前现代国家的中国跟列强们的战斗力真不在一个水平线上。

但是赵构就不一样了,岳飞、韩世忠、吴玠、吴璘等一众名将,每个人都有过重创金军的赫赫战功。在这种情况下,赵构干的都是啥事?


user avatar   cao-feng-ze-37 网友的相关建议: 
      

慈禧是一个腐朽反动的封建统治者。

完颜构则很难用碳基生物的标准去衡量究竟是什么,或许可以纳入电子机械狗的框架体系进行评价。


user avatar   lu-chen-xi-9-98 网友的相关建议: 
      

虽然在近代史上,慈禧是个彻彻底底的反面人物,但是其实如果平心而论,以唯物史观的角度看,慈禧绝对算是中等偏上,甚至在某种程度堪称优秀的统治者。

慈禧接班时候那个局面,是远远比崇祯都差的。

洋人刚把北京犁了一遍,洪秀全在南京龙庭都坐了好几年了,捻军在北方如火如荼。南方的汉臣们名为督抚,实为藩镇,更别提虎视眈眈的列强了。

如果把慈禧这个环境代换成崇祯,大概就是天启驾崩,魏忠贤(八大臣)掌权,建州刚刚破了北京,朝廷东迁。李自成在西安建国,张献忠在中原闹腾,同时掌军的杨嗣昌孙传庭等都有独立的军政大权,割据一方。

这是什么?妥妥的亡国之局。

把慈禧的一套做法代换成崇祯,就是一继位先干掉了魏忠贤,然后送走了满洲人,还让满洲人帮助自己打李自成。再利用杨嗣昌等人灭掉了李自成,事成之后顺利的拿掉了杨嗣昌。

就这操作,服不服?

知乎上有一个问题叫“历史上有哪些把死棋下活的人?”,从任何角度上讲,慈禧都绝对算把死棋下活的人。

而且,在之后的时间里,清朝还经历了陕甘回乱、丁戊奇荒、中法战争、甲午战争、八国联军、沙俄侵吞等等大事,随便哪个都是亡国级别的大事。就这,慈禧愣生生把清朝续过来了,半个多世纪愣没亡国,还曾经一度打出过高光时刻(洋务运动,同光中兴),实在是不服不行。

我也不是洗地,慈禧的几个黑点,放在一个封建统治者上不算致命黑点。你站在她的阶级立场上看,其实没啥。

比如腐败,修园子过生日,但是作为一个封建统治者,一个掌握着最高权力的女人,人家当统治者的目的就是这个。后世总是把北洋海军战败的原因归结于慈禧修颐和园,但是以大清往炸药里掺沙子的尿性,给他个美联储怕是也打不赢日本人。

两次鸦片战争没发生在慈禧任内,中法战争居然还打赢了。至于八国联军,那能打赢才有鬼呢,都说慈禧把八国联军召来是作死(的确如此),不过话说回来,老太后作为一个封建主义的头子,难得雄起一把想干一把反帝反殖民的事儿,人家这辈子也算是支棱过一回了。

总的来说,慈禧才是大清真正的裱糊匠,她在大清凄风苦雨的破房子里撑了半个世纪,而且在她的任内也进行了力所能及的改革(比如洋务运动和清朝最后十年的改革)。在她的统治下,清政府的财政收入居然是节节升高的,应该说她留下的清朝(指的是清政府层面)要比她接手的清朝要好上一点点,如果接班的载沣能力再强一些,没准大清还能再续上几年。以慈禧接班的状态,她不亡国已经算是及格以上了,她的综合成绩无疑属于良好。

她最大的黑点,就是在新时代到来的时候没有彻底改革清政府的腐朽体制。但是第一,你无法指望一个生长于紫禁城中的既得利益者拥有理解卢梭和孟德斯鸠的觉悟,人家就是个根正苗黑的反动派。第二,她也不是图书管理员,哪有那个彻底改革腐朽大清的能力?

所以,慈禧是反动落后的,但作为一个事实上的皇帝而言,她要超出她80%的同行。


但赵构,,,用正常人类的逻辑你很难理解他。

就召回岳飞时的那个局面,南宋对大金简直是飞龙骑脸啊,而且骑的还不是一条龙,至少有四川、中原、江淮的三条龙,从任何角度都是稳了的,他啥都不需要做,就能躺着赚一个堪比光武帝的中兴名声。

然后呢?

飞龙骑脸的赵构,十二道金牌把龙召回来杀了,然后忙不迭的向奄奄一息的敌人称臣了。

赵构是努力的,靠着一己之力,生生把光武帝变成了石敬瑭。

你要说他怕岳飞造反,岳飞是历史上有名的忠臣。就算赵构不知道,但岳飞带的是中央军,并不是藩镇兵,补给编制都在中央手里,他怕的是啥呢?

赵构这种行为根本没法用正常人类的逻辑来理解,就像是李自成攻破北京只为了求个陕西巡抚,希特勒兵临莫斯科只为了签个苏德互不侵犯条约,日本人攻破南京就为了重申中日友好一样。

赵构是阳痿(可信记载,被金兵吓得),应该说这次生理上的损害对他造成了巨大的影响。慈禧这个没有雄性激素的女人,都比他要硬的多。


user avatar   shi-jie-de-jin-tou-97 网友的相关建议: 
      

并不是说慈禧多伟大,只是多亏了同行的衬托


历史上真实的慈禧

同行衬托下的慈禧

这已经昏暗的照片在衬托下发出了耀眼的光芒!所以说,一个人的水准如何不要看抽象的标准,也别和理论上的完美状态相比,

一个人水准怎么样,和同行比最合理。


杠精发(fang)言(pi),一律删除,我不是他爹,实在不惯杠精。


user avatar   lu-pi-gong-ye 网友的相关建议: 
      

当然是九妹更惨了,慈禧再怎么被八国联军追着跑,人家好歹也全须全尾的跑到西安了,哪像九妹被金人物理阉割之后几百条大汉压身上轮奸。

要不是如此,如何解释九妹绝后以及九妹对金人病态的恐惧。


评论里问为啥叫九妹的,因为赵构前期和后期画风完全不一样。

赵构最开始牛起来的时候,是孤身入金营,是天下兵马大元帅,是人高马大胆气非凡唬得金人不敢相信他是一位养尊处优的皇子而是一个赳赳武夫冒充皇子来谈判的。

这时候赵构的画风,基本上加一把大胡子就是一声怒喝能使江水倒流的猛张飞。

但是紧接着赵构的画风就完全变味了,河北义军不要了,自己老家也不要了,自己老爹老妈老哥还有子女外甥以及满朝文武什么的全都不要的,行动上就一个字:跑;外交上就一个字:怂。话说我铁血强怂这个外号有一半都是赵构整出来的,剩下一半是靖康二傻的锅,其他的时候大宋还真没有太突破封建王朝下限,唯独赵构这一套操作丢人丢的没法说了,都说宋朝重文轻武优待士人,杀岳飞这事就不说了,赵构居然干出弄自己宰相这种事来,真心是下限已经没边了,现在人们只记得岳元帅冤枉,实际上当时被赵构和秦桧这俩东西弄死的文臣比武将多多了。

所以说,赵构这一百八十度画风大变样,外加赵构绝后,如果不是赵构当年在金营被人一刀砍了换了个假的那按照常理来说真心没法找出符合逻辑的合理的解释来。既然赵构回去之后大宋这边满朝文武上下都对赵构这个人觉得货真价实没毛病,那就排除了掉包,只能判断当年在金营里发生了什么给赵构留下了永久的心理阴影导致他一点抵抗的念头都不敢有。于是嘛,赵构被金人变成了九姑娘这个段子就出现了。


user avatar   ma-zi-teng-98 网友的相关建议: 
      

场景一:你是一个壮汉,啊不,女流氓,突然有人把你按在小黑屋里打了一顿,你本来想打出去,定睛一看,卧槽,这不是一个壮汉,是一群壮汉,并且每人手里特么还有铁棍,而你却赤手空拳。

你仔细一想,留得青山在,不怕没柴烧,于是你说:“大哥们,我以后给你们交保护费,你们放我一条生路吧……”

这群人走后,你让两个小弟苦练武功,其中一个功成名就,把来欺负你的一个壮汉打的头破血流,另一个人功夫不到家,又不敢进攻,被一个瘦弱的人揍到爆头。

后来因为大家看到这个瘦弱的人都能把你的小弟暴揍,于是收保护费的人越来越多,家里也因此越来越贫穷。

终有一天你忍无可忍了,向他们每个人下了战书,放了狠话,来啊,有种的弄死我呀!

你找到一个“武林高手”,他自称“刀枪不入”,于是你和他联手。

结果他们呼呼大笑,合伙来到你家,一人一闷棍,把你和“武林高手”打的头破血流,你的家人和小弟,却在屋子的东南角冷眼看着。

你仓皇逃出家,远远地看到被烧的面目全非的屋子,只能打发另一个小弟,向他们保证,以后哪怕倾家荡产,也一定年年交保护费。


场景二:你是一个壮汉,突然有人把你按在小黑屋里打了一顿,你定睛一看,这人虽然看起来壮,但却是个肥宅,并且刚才因为打你已经累到虚脱了。你发现你手边居然还有板砖,于是,抄起板砖,啪——

把板砖敲碎在了墙上,扑通一下,跪在了肥宅面前,说:“臣构言……”


user avatar   jiang-ze-ta 网友的相关建议: 
      

老佛爷为大清鞠躬尽瘁,完颜爱卿为大金鞠躬尽瘁

大家都是自己人谁和谁呢,别伤了和气


user avatar   L7-1453 网友的相关建议: 
      

这么说吧,慈禧在老九的位置上,你说王师北定中原我都信——有一说一,岳飞在慈禧手下恐怕不说君臣相得也是如鱼得水吧。

完颜构在两宫太后的位置上呢,倒是不虞他做的更差——他连另一位娘娘都不一定争得过。

————————

今天仔细想了一下,岳爷爷在赵宋的意思,类比到慈禧手下,怎么也是满洲第一巴图鲁什么的,战则天下无敌,和则忠勇无二。慈禧手下要真有这么信得过的人物,除了以女人身份僭位称帝不行(岳飞估计接受不了),至少能光复幽燕,把后半截宋改称北宋。


user avatar   bingo-liu-66 网友的相关建议: 
      

看到有人在这捧慈禧踩老九,我枯了。

我劝大伙一句耗子尾汁,别拿古代封建王朝跟近代半封建半殖民地比,大怂再完蛋,无非就是称臣割地掏点小钱,你把大清那个玩法拿过来,老九当时就得掀桌子。

咱们举个简单的,辛丑条约里规定了大沽炮台以及北京到天津之间的炮台一律拆毁、外国可以在北京至山海关之间驻扎军队——这个玩法要是放到南宋身上,就是淮河一线所有防御工事全部削平,金人可以从楚州一路驻军到临安。

老九:那特么你直接弄死我吧,别玩这弯弯绕绕的了。

还有,大清的海关是由英国人赫德掌控的,关税直接打到汇丰银行账户里,庚子赔款是经过赫德的精心计算算出来的,基本上是在大清能负担的范围内最大限度地榨取了大清的国力。1903年大清财政收入是多少?1.01亿两!庚子赔款是多少?4.5亿两!相比之下绍兴和议才要了南宋多少钱?岁贡银、绢二十五万两、匹,跟南宋岁入比起来九牛一毛。讲道理孝宗的时候每年给百官发俸禄都要发出去小三百万两白银,区区十万二十万,说难听点,够干啥的……

淳熙中,左藏库帮过三衙百官请给。成岁为钱一千五百五十八万缗,银二百九十三万两[1]

所以说大金跟列强的思路是不同的,慈禧跟赵构丧权辱国的程度与方式也是完全不能相提并论的。如果要老九做到慈禧那个程度——那我还称什么臣啊?直接投降完事了,反正每年财政收入超过1/4全都要进你大金的国库,税收直接进你大金的钱庄,边防等于没有,你金人直接在临安驻军,我有病么还非要做这个皇帝?

赵构认怂,损失的是“名”而非“实”,认怂之后关上门来做皇帝,留在东南富庶之地享受人生,比在开封待着舒服多了!徽宗皇帝还需要跋山涉水从东南运石头,老九直接享受原生态风景,比自己老爹高到不知哪里去了!这边风景又好,小姑娘各个是人才,唱曲又好听,我超喜欢在这边的!对赵构来说,享受人生是他后半生的头等大事,打回北方能让他享受得更爽么?如果不能的话为什么我要冒这个险?

御榻两旁,各设金盘数十架,冰雪如山,纱厨前后,皆悬挂伽兰木、真蜡、龙涎等香珠百馀,蔗浆金碗、珍果玉壶,初不知人间有尘暑也。洪景卢学士尝赐对于翠寒堂,当三伏中,战栗不可久立。[2]

朱熹后来对此有非常到位的评价:

当时讲和本意,上不为宗社,下不为生灵,中不为息兵待时,只是怯惧,为苟岁月计![3]

封建王朝的土地与子民赋税直接捆绑,而到了晚清这会,洋大人带来了全新的玩法——老铁关税了解一下?厘金你晓得不晓得?金融掠夺你懂不懂啊?商品倾销来看看啊?

所以割地不是帝国主义的核心诉求,帝国主义更关心如何划分“势力范围”,在一定区域内获得独占之利益,有权利而无义务,自己赚得盘满钵满的同时将治理的工作全都丢给大清朝廷。这种玩法乃是资本主义的最高阶段——帝国主义开发出来的新思路,完全超越宋金这种封建王朝的游戏规则。时代不同了,作为封建王朝发展到最终阶段的大清,不仅站在了皇权社会的巅峰,同样在卖国一道上也做到了自己的极限。

以上。

参考

  1. ^ 李心传·建炎以来朝野杂记·甲集卷十七
  2. ^ 词苑萃编·卷十三·纪事四
  3. ^ 朱子语类·卷一百二十七

user avatar   dr-wang-70 网友的相关建议: 
      

董福祥(1840年1月8日-1908年2月9日),字星五,甘肃环县(当时属宁夏固原)人,清末著名将领,官至太子少保、甘肃提督、随扈大臣,赐号阿尔杭阿巴图鲁。1900年,义和团运动迅速发展,清廷采取“招抚”策略。董福祥部士兵纷纷加入义和团,杀死日本驻华使馆书记官杉山彬,并参与围攻东交民巷使馆。八国联军侵占北京时,董福祥率军护卫慈禧太后和光绪帝西逃。8月14日,八国联军自通州攻打北京,董福祥率军在广渠门与英国军队作战,下午2时,广渠门被攻占,董福祥后撤至东便门、朝阳门、正阳门一带继续抵抗,击毙沙俄军团长安宁科夫,击伤其将军。8月15日,慈禧携光绪帝西逃,董福祥担任随扈大臣。10月26日抵达西安。

清政府与八国联军议和期间,董福祥被八国指控为“首凶”,要求清政府将其处死。慈禧因其护驾有功,百般回护,最终以革职永不叙用论处。董福祥对此一决定非常不满,一度计划自行招募军队赴山西继续战斗。慈禧恐其破坏和谈,令光绪帝赐其手书“他日闻鼙鼓思将帅,舍尔其谁属哉”,要求他守时待变,以图再举,董福祥方才回乡隐居。旋被解职,禁锢家中。1908年病死于甘肃金积堡(今属宁夏吴忠)。

就算打了败仗,敌国联军攻入首都,慈禧都不敢应列强要求,处死自己有战功的将军,但是他完颜构就敢!




           

相关话题

  没有清朝,中国就不会落后衰亡吗? 
  明朝口碑是否比清朝好?如果是,为什么? 
  有哪些「他们居然认识,甚至还见过面」的历史人物? 
  南宋时期四川被吴氏三代人经略,宋廷如此的重文轻武,却为何对他们没有什么异动? 
  为什么同治中兴后,大清还是输给了日本? 
  清朝一百年内失传臼炮三次,是否为真? 
  雍正和朱由检对调明朝还会亡吗? 
  清朝为什么被几万人的辛亥革命灭亡却灭了几十万精兵的太平天国? 
  为何唐宋时皇帝即位后多有改名的,而且是单字名? 
  有哪些被人们津津乐道的历史典故其实是子虚乌有的? 

前一个讨论
如何看待「列强入侵给中国固然带来了伤害,但是有利于中国的现代化,因此殖民有理,侵略有功」的观点?
下一个讨论
唯物主义者真的看到灵魂会信仰崩溃吗?





© 2024-11-24 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-24 - tinynew.org. 保留所有权利