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如何看待肺炎期间一些租客要求房东免租的行为? 第1页

  

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我的租客并没有直接开口叫我免租,但是几天前就不停在朋友圈里发一些关于免租的截图、消息。不用想都知道她想干什么,我装没看见。

今天正好是二月一日交租日,我预测她今天的行动有三种:

1、老老实实交租,可能性不大。

2、装傻,不交租。

3、开口让我免租。

第一种还好,但如果是后两种,我也不怕直接表明立场。

不免!!

首先,这次疫情不是我造成的,你的损失没道理要我承担。

其次,我也有贷款要还。所谓穷则独善其身达则兼济天下,我虽然不算穷,但也没有兼济天下的本事,所以我还是选择独善其身。银行不给我免还贷款,那抱歉,我也没有底气能让你免租。。


二月二日更新。。

昨天租客装傻,没交租。今天我催了她,她虽然没有叫我免租,却想让我减一半,理由是她们没有在这里住。

我把上面的道理跟她讲了,她才不情不愿的把房租全额付了。。


喷子挺多,补充一下背景。

我的房子是五房二厅,176坪,本来是考虑到生二胎,打算买来自住的,但是各种原因没住成,觉得放着也是浪费,不如租出去。。而一般的家庭用不着那么大的房子,所以基本上都是公司租来给员工做宿舍。以前我出租的价格都是4500左右,但由于上一批租客退组后,放了近半年也没有人租(那些喷房东永远是赚钱的喷子可以闭嘴了),先后几次降价,现在3500租给现在的租客。

3500是什么概念?就对面,同一楼梯间,三房一厅,98坪,租金3300 。那些把我比作地主剥削农民的喷子,你们看了这个还喷得出的话,我只能说你们的血不是红色的。

然后我现在的租客是一家幼儿园。虽然现在她们受疫情影响,暂时开不了门,但平时孩子家长可是排着队挤破了脑袋想入学的。

所以你说吧,平时她们赚的盆满钵满,别说让她们分我一杯羹了,她们还使劲从我身上节省成本(砍租房价格),现在她们亏了,凭什么要我分担呢?


很多人说我不免租没问题,但我的态度不好。真是欲加之罪何患无辞。我问你们,我的租客她的态度就好了吗?

有话不明说,只会通过朋友圈暗示。

我是非常讨厌别人有话不明说,非要通过各种暗示等你自己领会的“领导嘴脸”的。我对她态度不好的原因主要是这个!!

交租当天啥都不说就不交租,等我催了才找借口。如果你真的有困难,难道不是应该你主动跟我说,寻求帮助吗?非得等我去问你?又想得到帮助,又想保持一副清高的姿态?


喷子太多,评论关闭,。。


喷子疫情期间都闲坏了?评论关了居然还私信喷?!


我说你们是不是在家里憋出冰来了?评论关了私信喷,私信关了在我其他文章下喷,无奈。。好心劝你们一句吧,你们与其浪费时间追我几条街来喷,不如用这些时间读读书、充充电提升自己,早日加薪买房。不比你们连个自己的窝都没有、花近半的工资帮别人供房、只能在网上逞口舌之快强吗?还是说你们觉得你们这辈子这样就满足了?


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都在讲理,我说说事吧,这是另一个角度。

我的生活和事业都在武汉,但是北京的一个房客打电话来跟我说免租一个月的时候,我放下电话想了一下,不情不愿的(口头爽快地)答应了。

虽然按理说,同为生意人,我所处的行业、我所处的城市,只会比他压力更大。我在武汉做线下零售的,房客在北京租了我房子并包装成民宿转租。

好了,我说说我的思路。我当然不情愿免租。虽然无非是雪上加点霜花的事。

但是当租户不交房租的时候,我能怎么做?

正常情况下:

1,要求对方马上搬离,必要的时候找人清场

2,扣下押金作为违约金,结束合同

3,联系中介为我重新找到租户


现在我能怎么做?

1,对方如果不搬离,疫情影响下我无法找人清场

2,对方必定要缩小经营规模,解约对他并无制约。违约金为一个月房租。

3,受疫情影响,我在一个月内不可能找到新租户,悲观估计2-3个月内都很难。

那么从趋利避害的角度讲,答应对方免租一个月并约定下不为例,是最好的选择。


我在网上是个爱较劲的人。但是这个时候我想的是,房租不多,几千块,但是本质上是商业。重要的不是理,是利害关系。违约也不是违法,在承担违约责任的前提下是可以采用的手段。这时候议价权在租客,也是没办法的事。


user avatar   jimuchutianshu 网友的相关建议: 
      

商场店铺租客和私人住宅住户需要分开进行讨论,两者的主要区别在于,前者以店铺的实际经营来获取收入,后者只是休息的场所。

先看店铺,依据已失效但还是有相当参考价值的:

《最高人民法院关于在防治传染性非典型肺炎期间依法做好人民法院相关审判、执行工作的通知》三、依法妥善处理好与“非典”防治有关的民事案件 :(三)由于“非典”疫情原因,按原合同履行对一方当事人的权益有重大影响的合同纠纷案件,可以根据具体情况,适用公平原则处理。

什么叫公平原则,简单来说,就是谁也没错,但损失得有人承担,那就按一定比例分摊吧,比如参考双方的经济状况等因素加以确定。

那我就直说了,租客要求房东免去一定期限的房租,具有合理性。

不合理的,是主张的方式,尤其是,以第三人的免租行为对出租人实施道德绑架,NO!

但是吧,别忘了,钱在谁手里,谁说了算。

你别不信,肯定有这样的,店铺房租到期了不主动续租,甚至押金都不够抵扣了,就来一句穷,想轰走都难。

再来看看私人住宅的租户:

难道你想以老板赔惨了工资没发、经济不景气找不到工作之类的理由要求房东免租?

这不就是我穷我有理吗?

店铺免租,所以私人住宅你觉得也要免租,没有道理。

给你一个看起来更有合理性的理由:我就是武汉来北京工作的人,租了个房子,但可预见的一段不短的时间里,我没办法离开武汉,房子就这么空着,能不能退我一部分房租。

没戏。原因是,你在隔离期间,国家已经通过行政命令的手段,将这部分社会责任转嫁给了你的用人单位,你是在带薪隔离。你又有什么理由不支付期间房租呢?

但也不是完全没有救济:

《中华人民共和国合同法》第一百一十八条 当事人一方因不可抗力不能履行合同的,应当及时通知对方,以减轻可能给对方造成的损失,并应当在合理期限内提供证明。

主动解除合同,房东也好及时找寻新的房客,我认为对双方都更公平合理一些。

但能否认定不可抗力,没人给你打这个包票。

回过头来想,万达等等企业给的免租期,一方面是社会责任,值得褒奖,另一方面也是出于防范法律风险,天天收解除合同这谁受得了,再重新租出去这个动作带来的损失岂不是更大?


前天私信我问题的一个朋友,称房东以返城房客可能携带病菌为由,拒绝其回到房间,也不退多余租金和押金,来咨询我,能不能主动解除合同,找其他房子住,这期间房租要不要他来承担。

看到这个我也是挺气愤的,室内具体的人员结构我确实没细了解,有其他住户,他们不同意?房东本人也在其中居住?

解除合同?行啊,多余在租金押金给退了啊!

莫非打的是,要求你隔离具有正当性,就不解除合同,就耗着,房租一分也少不了这个算盘?

遂告知,保留聊天记录,主动行使解除权,期间房租无需他承担,但如果对方不主动给,也唯有另行主张,现阶段先解决住宿问题。

《中华人民共和国合同法》第九十四条 有下列情形之一的,当事人可以解除合同:(二) 在履行期限届满之前,当事人一方明确表示或者以自己的行为表明不履行主要债务;

法定解除权与不可抗力的解除权成立其一即可。

但我也知道,这只是说起来简单,做起来可能就得把人难跨。

想想,假如是在北京,迟迟没有像江苏广东通知2月10日复工,又被公司催着赶回来怕丢了工作,回来吧,房东还不让进门,钱不退手里的现金也不够,找新房子谈何容易,酒店宾馆也不是长远之计。

真的,太难了。

只有一回合的私信,免费咨询,他并没有回复我。

也可能有更多隐情,不做过多讨论。

最后申明,滥用不可抗力达到解除合同推卸责任目的的实不可取,小心构成违约。


附最新北京通知:

北京市人民政府关于在新型冠状病毒感染的肺炎疫情防控期间本市企业灵活安排工作的通知_政策文件_首都之窗_北京市人民政府门户网站

一、在2020年2月9日24时前,本市行政区域内疫情防控必需(药品、防护用品以及医疗器械生产、运输、销售等行业)、保障城市运行必需(供水、供电、油气、通讯、市政、市内公共交通等行业)、群众生活必需(超市卖场、食品生产和供应、物流配送、物业等行业)、重点项目建设施工以及其他涉及重要国计民生的相关企业应当安排职工正常到单位上班。
对确因工作需要于2020年2月9日24时前正常到单位上班的职工,各企业应当对其加强体温检测和健康防护,及时报告相关信息,做到防护工作全员覆盖。各行业主管部门要加强对企业防疫工作的指导和监督,做到守土有责、守土担责、守土尽责。
二、在2020年2月9日24时前,其他企业具备条件的,应当安排职工通过电话、网络等灵活方式在家上班完成相应工作;不具备条件安排职工在家上班的企业,安排职工工作应当采取错时、弹性等灵活计算工作时间的方式,不得造成人员汇聚、集中
三、本市企业职工因出差、探亲访友、回乡等正在湖北地区的,要严格遵守湖北地区当地政府就疫情防控采取的措施,不得违反规定擅自离开湖北地区。到京前14日内离开湖北地区或者有过湖北地区人员接触史的返京职工,要按照《北京市人民政府办公厅关于落实“四方责任”进一步加强重点人群、场所和单位新型冠状病毒感染的肺炎疫情防控工作的通知》(京政办发〔2020〕4号)的要求,严格落实监督性医学观察等措施。

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坐标北京。 今天中午吃完饭在租户群里发了通知,现在回来要提前告知,上报后会有人上门消毒需要居家隔离观察14天,每天汇报体温,让他们没急事别回来受罪。发完媳妇跟我讨论是不是适当减免一部分租金,怎么个方案,比例大概多少,准备晚饭跟爸妈商量一下,还没来得及跟爸妈讨论,下午就有个货在租户群里发万达减免房租和其他乱七八糟的减免房租的聊天记录。我爹直接怼了一句,我们家体量小比不上人家财大气粗,减免是情分,不减是本分,这事没得商量我说了算。晚饭聊这个事,发现我爸妈也在讨论减免的事,被这个带节奏的一闹,我们四口人目前一致决定暂时不考虑减免……


写这个回答的时候才十几条,这么几天我这种回答都几十条评论你们也是够无聊的……评论区骂街也骂了,回复也回了,统一回答几个问题

1.我家没多少房,都是自建房,租金也不高,不是动不动三五八千那种,说炫富的就别闹了,毕竟我穷到刚跟我媳妇要了一千还花呗……租户群是为了通知各种消息,比如现在疫情对他们的新影响啊,冬天防火防盗啊,安全用电啊,停水通知之类的,有的屋子被当宿舍住三个人,有个群还不是很正常。

2.说我找借口不减的……我商量的原因是我不确定按网上的减一个月还是怎么个减法,这讨论一下不是很正常么?减一个月我的损失谁管?我活该啊?我确定方案之后每户租金不一样,我还得算具体数额呢,我商量一下就成了找借口了……笑死我了

3.我为什么骂他(此处本来是骂街,被要求修改……)他是我家住的最久的,跟我爸算认识,所以住我家最好的一间(阳面最大的)租金和阳面其他家一样且没涨过。结果在群里发这个,带完节奏你说我是减不减?我不减群里其他人肯定也不高兴了,我减了吧,我这成了被集体逼宫了?换你们,你们高兴?回头群里带节奏集体要求降月租,我继续同意啊?我生气骂两句街瞧把某些人给美的,还说我家人素质低,我妈退休在家现在报名志愿者大冷天出去站岗给人测体温了,您家人干嘛了?

4.我没阻止谁回来,我只是建议如果没有必须要上班或者急事,不要回来受居家隔离的罪,想回来的随时都能回来,包括自己说没有症状的湖北租户。我提醒一句有问题?最终方案目前是延迟的假期部分的房租减一半,大家各自承担一部分,我顺便还说服了我姐考虑我这个方案。说我想落个好名声的,您觉得我是顺带希望我姐家房客感谢我么?我不缺好名声,我家在这里几代人名声从来没差过。


评论里有个实在没法沟通的,评论直接删了,房东都是扒皮的地主,房东必须活该。你要当了房东,就你最舍不得减,就你在这儿嚷嚷不减嚷嚷的欢,再留我还删。(本来打了几句骂街的话,各种被警告……)

服了……怎么总有在这酸的……666,房东不许说没钱,我还必须享受地主阶级的感受,感情我家的房,我出租,我收多少钱,减多少钱,不是我自己决定,我开个会?这权利天然就是我的明白么?多读书多思考,对人生大有益处,不读书不思考网上瞎评论可过不好一生。最近几天看湖北红十字一堆烂事火气正大,别找骂。(又被警告也是醉了,都不是什么圣人,骂两句街还没完没了的让改,何必呢。)

其他的喷我的好歹也是因为阅读理解不行,非要把我想阴暗了,要么就是贪得无厌觉得房东躺着收钱原罪,我还能理解(但永不认同)。像这种要么是我的回答都没看完就急忙忙来喷的,我真是醉了,我都把减免方案写在回答里了,愣能给我回出这种话,也没准是不认识字?靠文字转语音看回答,靠语音打字评论?我服了……骂你我都嫌丢人了……


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

该免免。让租客活下去,你才能有持续收益。租客生意挂了,你也没好处。现在生意惨淡。每年涨房租还抢着租的日子一去不复返了。我看到有点租客退租了,房子放很久都租不出去的,那损失大了。不止一个。现在全国暂停,更大的冲击波还没到来。要同舟共济。互相扶持。否则大家都没好日子过。直呼倒是一个奇葩的地方。精神地主一大堆。天下奇观。


user avatar   zhang-qi-ling-24-95 网友的相关建议: 
      

还能为什么啊,都被全国宅家里无聊到开始折腾面食的人儿们嚯嚯完了呗


这两天,我的朋友圈里每天都有好几个晒自己做的面包,馒头,包子的


这是在我朋友圈,搜索关键词包子/馒头/面包,就有这么多条,我还没全部截图呢,还有很多做蛋糕披萨各种西点的,还有一些人发图不带关键词的





居家这么多天了,家里的饭都吃腻了,厨艺只有那么点厨艺,食材只有那么多种食材,当常规菜品都做完了,而你又拥有大把的时间,大量的人就开始尝试一种打发时间的好办法——制作各类发酵面食


就连很多一年只吃一次饺子的南方人,都学会做包子了!

许多人家里尘封一年的烤箱,又复活了!


发酵面食,是真正的居家打发时间必备——

揉个面,1小时过去了……

发酵,2小时/4小时/6小时过去了……

包成包子/烤成面包,又1小时过去了……


既可以打发时间,又能发朋友圈,有的还要发抖音。

还可以全家一起合作,其乐融融


所以,酵母啊,泡打粉啊,就都没有了




另外评论有人提到酵母生产的主要厂商安琪酵母是湖北产的,我查了一下,还真是,安琪集团是湖北宜昌的,不过人家在海内外有12个工厂,不全在湖北(我猜主要产能还是在湖北)


官方网站上2月4号就发了通知说为了保证供应宜昌工厂已经恢复了90%产能,但也面临许多实际困难,比如口罩买不到,运不过来的问题


一手抓生产,一手抓防疫。口罩是保证生产的重要防护物资,疫情的突然出现,工厂库存吃紧。工厂采购部采取“地毯式”联系工作,最终通过本地某知名连锁药店,了解到经销商库存及供应情况,通过积极争取,枝江某供应商答应供货2万个口罩。然而,在全城戒严封路的情况下,将口罩运回宜昌又成了一个难题。经多个方案对比之后,家住枝江的四部员工黄某“见机行事”通过小路,分2趟将2万只口罩从供应商处运到顺丰快递站点,保证口罩顺利到厂。

疫情还在继续,宜昌工厂将继续全力保障一部、三部主导产品酵母产品生产,坚定信心、同舟共济,努力克服困难,全力保障当前生产经营工作,确保酵母产品的市场供应。

——安琪集团官方网站2月4日文章,不知道现在怎么样了,有可能恢复正常生产了但是运不过来,也有可能彻底停工了。。。


希望安琪集团加油,湖北人民加油吧




最后,酵母紧缺怎么自救?


如果你遇到酵母紧缺,但是手里还有一些酵母的话,建议可以自己培养酵母,保存老面。


酵母也就是酵母菌,是活的,你把面发起来之后酵母菌会在面团里繁殖,变多,只要不把面团蒸熟杀死酵母菌,那么你的面团里的酵母菌是可以不断繁殖,反复使用的,也就是所谓的“老面”


也可以用一个容器自己培养酵母菌,放一点干酵母,放面粉和水调和成糊糊,让酵母菌在里面生长,每次取出一团来使用后,再在剩余糊糊里加入新的面粉和水,保证酵母菌有足够的食物和水分,就可以生生不息


补充说明:自己养的酵母面团要放在干净容器中密封保存,以免滋生杂菌。短期内使用的可以放冰箱冷藏,用不完的话也可以把发好的面团冷冻。



这问题竟然上热搜了,48 49两个问题连起来看真是interesting



而且,不仅是线下,我刚刚想在京东买酵母,一搜发现,京东超市显示缺货中↓


我又搜了天猫超市,和成都本地的家乐福沃尔玛,也全部无货。。。

我知道事情严重,没有想到这么严重。。。


user avatar   yanxi.cai.20220326 网友的相关建议: 
      

那么,唐僧在花果山念一段紧箍咒,就会当上猴王吗?

如来把孙悟空压在五行山下,花果山的猴子会认为如来是猴王吗?

不扎根基层,群众是不会认可的!


原答案被折叠了:

盖世猴王为何裸死猴山? 数百头母猴为何半夜惨叫? 动物园最大猴群为何屡遭黑手? 游客投掷的食物为何频频失窃? 连环强 J母猴案,究竟是何人所为? 动物园管理处的门夜夜被敲,究竟是人是鬼? 数百只小猴意外身亡的背后又隐藏着什么? 这一切的背后, 是人性的扭曲还是道德的沦丧? 是性的爆发还是饥渴的无奈? 敬请关注今晚8点CCTV12法制频道年度巨献《题主的不归之路》 让我们跟随着镜头走进题主的内心世界…


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古人对这种人有个很形象的比喻:

叶公好龙


user avatar   barry-he-78 网友的相关建议: 
      

我是一名基层派出所民警。

可以说当今中国警察普遍羡慕美国警察可以采取暴力手段绝对的镇压不法分子。

但是,不得不说,这次这位美国警察,太过分了,不仅是过分,而且我的理解是那已经构成了犯罪行为。那黑人已经制服了就可以正常上拷带走了,没必要一直压着脖子压那么长时间。没能置身其中不知现场那美国警察的所思所想,反正我个人挺不理解他为啥那样干的。

只能说无论什么地方,无论什么行业,只要是人的社会,都有像样的也有操蛋的吧。

_________此处为分割线 _________

以下为统一答复评论中有些人质疑的我所讲的羡慕二字。

能够出现这种质疑在我料想之中,因为中国警察也有过过分的时代,据我所知就是在七十八十九十年代,就如同地痞流氓,看谁不顺眼就能打谁对老百姓而言没王法可讲,那时候的警察说好听点可以说是威风凛凛说难听点儿是横行霸道。

但我想表明的是,时过境迁,现在的中国警察无论是受舆论约束还是因为法治社会建设制度规范都已经变得逐步文明与规范起来,起码我认为从我们现在开始从公安司法院校毕业参加公务员考试考进来的新一代警察已经具备新的面目,当然不可否认的是在这个行业内目前仍然存有历史的顽疾,仍然存在着臭虫,但我已经讲过无论什么行业都有操蛋的吧,这是个人问题,不是群体问题。相比之下,拍拍良心看,现在的整个警察队伍比照曾经确实过分的年代是不是已经是天地之别,问问曾经真正挨过曾经年代老警察欺负的中老年人就知道了。

为何会说起羡慕,因为警察每天面对的人群,大多是三教九流之辈,没有武力加身,很多事情在处理上警察显得软弱无能,说白了,好人谁没事儿上派出所转悠啊都忙着自己的生活呢,警察打人这句话,我们常常听到,但是但凡有点脑袋的人都能想明白,警察会闲着没事儿干把那在家里消停待着的遵纪守法的人抓起来暴揍一顿吗?

以上言辞不免更会有人质疑,请允许我解释,武力,当然不可滥用,我所说的羡慕不是羡慕美国警察的随意滥用武力,而是在合法范围内准许在对方不听从警察指令时动用武力,现在确实有人民警察法赋予了相关权力,但实践中现在的中国警察并不能或者说不敢执行人民警察法里的所有权力。拿防疫工作举例,卡口的工作人员在让出入的人员扫码登记时,就会有不愿意配合的人,然而这些不愿意配合的人可会知道工作人员的所做所为是为了整个社区的稳定安全,因为这整个社区包括了这名不愿意配合的人啊,在这个时候是否应当对其进行武力控制来保障其他居民的安全呢。同理,警察盘查也好,调查也好,总会有那些不愿意配合的人,自我感觉良好认为自己没问题所以警察不必要对其进行盘查所以就不配合,而警察当看到对方不配合时会以什么视角审视,难道要说谢谢您的不配合吗,万一这不愿配合的人真背着案子呢,那便是对更多的人民群众的不负责任。因此,我要说,民众的素质如果真正达到了人人互相敬重路不拾遗夜不闭户的文明程度,要求警察绝对文明不要有暴力举动,一点问题没有,一味强调了警察不该暴力执法而分毫不过问被执法对象自身是否存在问题,是不是看问题的角度些微的片面了些。

请注意,我说羡慕里的那句话尾巴实际已经表明了,羡慕的是暴力手段对不法分子的镇压,可不是对遵纪守法的百姓也要肆意妄为。例如像给群众办个身份证居住证之类的业务,警察当然应该热心服务。但当面对泼皮无赖时,还要笑脸相迎,得来的只有蹬鼻子上脸,警察都不怕了,您们认为这些无赖还有谁管得了。

列位存有异议的同志们,谢谢您们的教诲。言辞中犀利的同志们,谢谢您们的敦促。

让我知道当警察,需要吾日三省吾身。

还想要质疑甚或是骂的您们,若是能让您舒服,骂两句无妨。我不算您辱骂警察。不过是,道不同不相为谋罢了吧。

_____分割线

2020年6月5日22:53 出警在路上


user avatar   mao-mao-83-14-10 网友的相关建议: 
      

根据我司规定,五十人以上猿工群以及五万粉以上微博账号、一万粉以上抖音账号、不论粉丝多少的公众号,不管是因公注册还是私人持有,都必须填表上报。我司不知道知乎。

知乎上骂我司的负面消息比微博上骂的更有道理。




  

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