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最近在学论语,越学越觉得孔子很愚蠢怎么办? 第1页

  

user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

这是你们老师的问题,是课本的问题,也是教材的问题。但唯独不是孔子的问题。

简单来说,从中国文化的发展史上看,孔子是承前启后、兴灭继絶的关键性人物。孔子对于中国文化的功绩是保存和传承了西周的礼乐文化,而落实到具体的“作品”上,孔子都是“述而不作”,其真正的功绩也是“删述之功”。能够代表孔子真正水平的,是《易传》、《春秋》等等——当然,这些高中课程也根本不会涉及。

至于《论语》,这个本质上是孔子的弟子对孔子言论的记录。而《论语》所包含的范围,是孔子生活、教学的各个方面,这里面基本不包含什么学术论断。打个比方,我现在也可以仿照《论语》的样子,记录一下特朗普:

庚子年,美利坚国大疫。川皇欲复工,然众医不允。川皇乃曰“没人比我更懂复工”。

基本上,《论语》就是这么个东西。

如果还是不太好理解,那你可以把《毛泽东语录》也看成新中国的《论语》。《毛泽东语录》里也经常有这样的话:

虚心使人进步,骄傲使人落后。

我估计外国人看完了之后的反应可能是“就这”?

“虚心使人进步,骄傲使人落后”,这种片汤话居然是毛泽东这种人物说出来的?那毛泽东的水平也不咋样嘛。

但是,毛泽东的水平真的不咋样吗?《矛盾论》、《实践论》、《论持久战》以及各种调查报告,你都看过了吗?

所以,《论语》在以前都是给小孩子开蒙用的,因为《论语》本身的内容不算高深。但是,如果想要理解儒家文化,《论语》中的很多记录又能跟其他的经典相印证。所以,在古代,科举考试也经常从《论语》中出题。

当然,要把《论语》彻底解释清楚,那得需要传统文化的训练以及对儒家体系持续的研究。但是,在以考试为导向的高中,除非极少数顶级高中会有古代文化、古代思想史等领域的博士来给你们当老师,否则绝大多数人是不会给你们讲清楚《论语》是怎么回事的,只要能把课程大纲的要求落实就行了。


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是的,就是你不了解孔子的牛逼。

这不是废话……

之所以你认为孔子傻逼,是因为你的道德水准和孔子的不相符——虽然千百年来我们一直都以他老人家“立下”的道德水准为正确,但显然,最近百来年出现了偏差。

『厩焚。子退朝,曰:伤人乎?不问马。』

这里用作对比的是“人命”和牲口。

陈成子弑君之后,多管闲事地劝鲁哀公出兵讨伐。

而这里则变成了道义——我们就不谈孔子行为的是否真有敲山震虎的意思在里面。

只说,如果一切都按照保存性命来作为行事准则,那古往今来的“傻逼”就未免太多了。


user avatar   qi-qi-85-89-32 网友的相关建议: 
      

我高中的时候也觉得自己天下第一,天天意淫着看破红尘,别人都是智障。

越长大,越知道自己的渺小卑微。

我自以为是的吊,别人根本不在乎。

孔子的吊,,,别人在乎了两千五百年。

现在吹孔子真心得不到什么好处,但是因为人家是真牛逼,无数人愿意去崇拜去仰望。

现在总有人把古人看的像傻逼,说儒家是亡国学说,亡国学说盛行了两千年,……

历史上评价高的人,都是大佬。因为他们死后无数人去吹捧,无数人去仰望,而不是自娱自乐。

历史上评价低的人,都是渣渣。不要想着翻案了,真的没用。除了近代由于政治原因导致的外,基本没有误判的。商纣王,隋炀帝,等等。


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偶然看到了这个问题,虽然已经有了一百多个回答,但仍禁不住心痒难挡,故不请自来,说上两句。

从题主所提出的问题主干和内容补充来看,题主提出了好几个问题:

1.“最近在学《论语》,越学越觉得孔子很愚蠢怎么办?”这个是题干所提出的主要问题。

2.“高中生,论语是课内的要求。教论语什么的真的有意义吗?”

3.通过具体事例,提出“想要通过白白葬送自己国家士兵的性命来达成自己的目的,平时孔子却还口口声声说着仁,难道看起来不傻逼吗?”的质疑。

4.“作为学生,学习《论语》真的有用吗?”这个问题可以和第2个问题合并成一个问题,即“作为学生,学习《论语》有用吗?有意义吗”

5.发出“要是学文言知识的话,那也别拿论语这种无趣的东西啊。”的质疑。

这五个问题,都反应了题主目前对《论语》的态度和对孔子的态度:

对《论语》的态度——抵触,不想学,感觉没用没意义。

对孔子的态度——没好感,觉得他愚蠢、傻逼。

上面几个问题,我们可以分条来回答,先回答孔子是否傻逼是否愚蠢的问题,即问题1、问题3.由于问题3 是通过事例对问题1的补充说明和论证。所以我们也以问题3切入。

这个问题其实很多答主都已经回答了,其中不少答主打比方讲道理,说得很好。回答这个问题,我们只需要关注一点:隔壁陈成子弑杀了国君齐简公,孔子为什么要“多管闲事”地劝鲁哀公出兵讨伐。明知道打仗会死人,他还这样建议,这不是虚伪吗?不是傻逼吗?

当然不是。任何社会,大家要想安居乐业,那必须要和平、太平。要想和平,就必须要有秩序。任何一个正常的和平的社会一定是秩序井然的社会。在孔子看来,秩序井然的社会是怎样的呢?那就是西周建立的周天子——诸侯国君——卿大夫——士——庶民这样的一个等级分明的社会。在这个社会体制下,你大夫就是大夫,你怎么有资格去弑杀国君?如果大夫可以弑杀国君,那国君是不是也可以弑杀天子?如果都不遵守这个秩序的话,那不天下大乱了?天下大乱了死的人多,还是出兵讨伐齐国死的人多?而且,在当时,一国发生以下犯上的内乱,其他诸侯国发兵平乱是天经地义的,这不叫“管闲事”,而是“匡扶周礼”。比如在“曲沃代翼”事件中,曲沃庄伯攻打晋都,周桓王出兵讨伐庄伯;再比如宋国发生内乱,齐桓公主持“北杏会盟”意在干涉此事;再比如齐桓公死后齐国陷入内乱,宋襄公要出兵干涉。

事实上春秋是一个怎样的时代呢?我们通常用“礼崩乐坏”来形容。这个说法看起来比较“虚”,《史记》里面说“春秋之中,弑君三十六,亡国五十二,诸侯奔走,不得保其社稷者,不可胜数。”这句话则说明得比较到位。要知道,这背后都是成千上万的性命。而这,恰恰就是没人再维护周礼甚至主动破坏周礼的结果。

当然,我们作为后来者,开启上帝视角,我们知道,历史车轮滚滚向前,西周的那种世卿世禄宗法制必将会被淘汰,而孔子维护周礼的做法是逆历史潮流的,注定是会失败的。这都是后话,孔子毕竟是历史人物,毕竟有他的局限性,我们不必苛求。在他所处的那个历史环境中,他看到天下大乱,黎民百姓流离失所,他认为这是礼乐制度崩坏所导致的,因此他维护周礼,希望能够重塑西周那种“尊卑有序,贵贱分明”的秩序井然之社会,我们是可以理解的。概括起来就是,匡扶正义是天经地义的事情,是义不容辞的事情,怎么能叫多管闲事呢?发动战争的目的是阻止更多生命的死亡,以战止杀,这怎么能叫傻逼呢?

第3个问题回答了,我们回到第1个问题:“最近在学《论语》,越学越觉得孔子很愚蠢怎么办?”

虽然题主说“回答的时候请各位大佬不要说,原因是你不了解,孔子很牛逼这样的空话。”然而事实是,通过上面我们对第3个问题的剖析分析,我们可以知道,题主你确实是不了解的。至于孔子牛逼不牛逼,我们后面再说。其实对于中学生来说,不能理解孔子的思想《论语》的价值很正常,别说中学生了,觉得《论语》净是假话、空话、废话的成年人也遍地都是。我在十来岁的时候,也一样觉得特别特别枯燥特别乏味特别无趣。要正确理解孔子思想以及《论语》的价值,并不是一件容易的事情,需要人不仅有阅历、有理想、有追求、有抱负,而且还要有一定的历史文化尤其是先秦历史文化积淀和基础。

接下来,我们说说第5个问题,《论语》真的无趣吗?

我认为《论语》非常有趣。《论语》所勾勒出的孔夫子的形象,不是一个板着脸的迂腐教主,而是一个活生生的人,他有可爱的时候,有幽默的时候,有悲怆的时候,有无奈的时候,有愤怒的时候,他就是这样一个非常富有生活气息的小老头儿。我们这里选几则他和子路互动的内容为例:

子曰:“道不行,乘桴浮于海。从我者,其由与?”子路闻之喜。子曰:“由也好勇过我,无所取材。”

这天,孔子说,哎呀,要是有一天我的理想实现不了,我不得不去海外流浪的话,跟着我一块去的,恐怕只有子路了吧?子路一听到老师这话,那是非常高兴啊,觉得老师是在夸他肯定他。结果没想到孔子接下来说,子路这个人啊,除了勇气超过我,别的就没啥可取的了。我们可以想象到子路当时的表情以及孔子和其他弟子哈哈大笑的画面。

子见南子,子路不说。夫子矢之曰:“予所否者,天厌之!天厌之!”

我们知道,南子是卫灵公夫人,虽然貌美,但名声不太好。孔子想通过南子然后在卫灵公那里实现自己的施政理想。所以就要去拜见南子。但是子路觉得,南子这样的女人,师父你怎么可以去见她呢?所以非常不高兴,甚至可能怀疑,师父啊,你去见南子,是不是因为人家长得漂亮啊。人最怕诛心,即便是孔子,面临这种情况,也不得不对天发誓,“如果我是你想的那样的话,那老天爷都会抛弃我啊……”我们可以想象孔子当时那种郁闷、窝火、委屈的样子……

子路使子羔为费宰。子曰:“贼夫人之子。”子路曰:“有民人焉,有社稷焉。何必读书,然后为学?”子曰:“是故恶夫佞者。”

子路推荐子羔为费地的长官,孔子觉得子羔火候还不够,还不足以担当此任,这种情况下让人家去当地方长官,是害了人家。所以说,子路啊,你这是害了人家啊。子路不同意了,说,老师啊,那个地方有黎民百姓,有田地有五谷,接触了解这些都是做学问,为什么一定要读书才算做学问呢?孔子顿时暴怒,“所以我讨厌强词夺理胡搅蛮缠的人!”

具体的例子还有很多,这里就不再赘言。《论语》是孔子弟子以及再传弟子整理编撰的,但他们并没有那种一定要塑造一个板着脸的高高在上的教主的念头。在他们笔下,孔子是一个真实的接地气的人。在我看来,《论语》不仅有趣,而且通过它,我们才能了解到一个真实的有喜怒哀乐的会开玩笑会卖萌有愤怒有委屈的孔子。题主觉得无趣,一方面可能是老师讲得太死板了,另一方面也可能是题主接触的范围和深度还不够。

最后,我们再来说说,学《论语》有什么用?

我认为,学《论语》,最重要的是,可以让我们知道,一个人的格调修养可以有多高,可以让我们知道,我们可以做一个怎样的人。

子曰:“学而时习之,不亦说乎?有朋自远方来,不亦乐乎?人不知而不愠,不亦君子乎?”

学到了理论知识,然后经常在社会生活中去实践,通过实践检验知识、领悟知识,进而提高自己解决问题的能力,这不是一件非常值得高兴的事情吗?《论语》开篇就说学习,我们为什么要学习?不正是为了获得知识获得能力不断提高自己吗?——《论语》开篇就提醒我们不仅要重视学习,而且还要知道自己为什么而学习,以及怎样学习,你说有没有用?无论我们想要从事什么职业做什么事情,学习必须是第一步。

但是学习,却还要讲究方式方法,“学而不思则罔,思而不学则殆。”学习和思考一定要同步,只知道学却不会思考不会分析,就会越学越迷惘,越学越糊涂,成为掉书袋的书呆子,看起来知道的知识多,却没有自己的思考没有自己的见解。而如果只知道思考却不懂得去学习,人家都研究得很清楚了,地球是圆的,围着太阳转,你非得要通过“思考”觉得地球是方的,太阳是绕着地球转的,那你就是怎样的人?就是一个无知而狂妄的二百五。

不仅如此,学习了知识还要会实践,以实践来检验知识,验证知识,巩固知识,这样,一方面我们才能真正提高自己,同时也才能真正领悟、掌握知识。

《小戴礼》里面说“独学而无友,则孤陋而寡闻。”一个人关在屋子里面学习,无论多么刻苦多么投入,总会有自己的知识盲区以及思维盲区。在你苦学的时候,有志同道合的人从远方前来,和你一起谈学问,谈理想,纵论天下,岂不快哉?!和怎样的人交流最快乐?肯定是和有共同语言的人啊,所以才有“酒逢知己千杯少,话不投机半句多”的俗话嘛。这种情况我们在生活中不时就会遇到:在任何一个集体,如果我们感到没人和我们志同道合,没人和我们有共同语言,那是一件非常苦闷的事情的。即便是我们玩游戏,不也还要加入游戏交流群吗?这也是“有朋自远方来”啊……这种同道交流的快乐,只有经历过的人才会知道。当然,《论语》里面所说的范畴,更多是侧重学问方面。这句话同时也提醒我们,不要自己一个人闷着头学习,还要多和有共同志趣的人交流,切磋交流,这样才能体会到那种特别的快乐。

别人不了解我误会我,然而我却不生气不怨恨。这是怎样的格调和修养!反正我现在还做得远远不够,有些时候,我可以耐心解释,有些时候,我一笑置之,但有些时候,我依然会生气甚至愤怒。其实仔细一想,生气愤怒能消除误会解决问题吗?不能。人家误会我,是因为在沟通过程中出现了问题,只要把问题说开了就OK了。生气、愤怒不仅无助于消除误会,反而可能增加误会,激化矛盾。这个问题,我们在和家人、朋友、同学、同事交往中时常会遇到。孔子给出的建议是,不要生气,不要怨恨,心平气和,寻找合适机会,再消除误解。然而道理说起来容易,但要真正在实践去中做到,可能是很长时间才可以的。做到了,我们可以说,哈,在这个问题上,我可以算得上“君子”了。不过,从《论语》所反映的孔老夫子形象来看,他老人家好像也有因为被误会而忍不住怼人的时候,emmm……

子曰:“贤哉,回也!一箪食,一瓢饮,在陋巷。人不堪其忧,回也不改其乐。贤哉,回也!”

现实中,我们绝大多数人总是会经历物质方面的烦恼。毕竟,不是所有人都有一个名叫王健林的爹。钱不是万能的,但没有钱却是万万不能的,这是一个很现实的问题。钱确实重要,我们不否认。问题在于,我们是不是眼睛只盯着钱?我们可不可以有更高的追求。颜回一竹筐饭,一瓢清水,住在城中村,像个乞丐一样,换作别人,是受不了那样的生活的,然而颜回却快乐。为什么?因为,他有乐观生活的态度,他有更高的理想,他有更高的追求。他并不在意一时半会的生活清贫,他更在意的是自己的学问,自己的人格,自己的理想抱负。东晋名将王猛发达之前异常贫寒,一边和权臣桓温纵论天下,一边抓身上的虱子,“扪虱而谈”的这种从容,就类似于颜回陋巷之乐。

这类例子在《论语》里面还有很多,这里就不多说了。现实生活中,我们都是俗人凡人,然而学《论语》,我们可以知道人的修养、格调可以达到怎样的境界。我们不见得就一定要做圣人,不见得就必须高尚,然而学《论语》,可以让我们,至少不那么鄙俗。


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你这和黄药师差不多

纠结偷吃祭品的为什么有一妻一妾

纠结为什么四处求官

从论语里边找逻辑漏洞

但是没什么意义

这些不影响论语里边想表达的意思


实际上作为孔子语录

和苏格拉底名言没啥区别

你把他翻译成文言文,和论语没啥区别


还有亚里士多德


多了去了


现在你再看论语

是不是就平心静气的多了??


孔夫子讲究的是 述而不作,信而好古。

他削春秋删诗经作十翼注解周易

没留下啥著作

都是后世弟子收集的

你要是看孔子家语里边,孔子大部分篇幅都在讲人死了怎么埋什么级别的人埋什么坟,估计更蒙圈··


儒家其实就是一般,但是架不住后世千年,整个中国最聪明的人都在给他添砖加瓦,一个字都能解读一本书出来

当然没什么卵用就是了

现在大学里,我们学习理工科就不说了,人文学科里的经济管理行政管理法律教育都算上,儒家的课程只能在选修课见了···



后人干的就是给他添乱

比如

这个网站

呵呵哒····

这种伪国学大师,你让他解读易经?解读春秋?

哈哈,他估计读都读不通顺··

反而简洁明了,给不认字的长工背的弟子规,他们可以用来装逼···


user avatar   shengjingjianke 网友的相关建议: 
      

鉴于鄙人原先糟糕的文笔,以及许多朋友的反映,鄙人特作此短篇,以方便各位朋友理解。

贬袁抬毛或是贬袁抬别人,都是饭圈历史的表现,也就是历史被人饭圈化了的结果。

饭圈理解不了可以理解为粉圈,也就是追星族。

他们不会去管这个人到底如何,他们只相信自己圈子里所传播的,也会大力向他人安利自己圈子里传播的东西。

不管这东西是否正确。

这种情况产生的原因有很多,明星粉丝怎么个产生法,他们也大概是怎么样的产生法。

所以,他们的这些行为就很好理解了,相信大家稍稍了解一点227事件就可以理解了。

以上。

以下为原答案。


看这个问题看到很多回了,正巧也整理得差不多了,就来答一下吧。

事先声明,我已经把大部分水平低的袁崇焕粉黑和毛文龙粉黑给拉黑了,所以如果还有漏网之鱼,还请赶紧过来认证哈(・ω< )★

首先,要明白一点。所谓的袁黑毛粉,袁粉毛黑都是有源头的。换句话说,他们都是源自一个地方、接受一个思想后出来的人。他们出来后,会继续传播他们的思想,最终达成他们的某些目的。

这就类似于传教,所以就会有“不遗余力地贬低”和“不遗余力地去抬高”等宣扬正教、排斥异教的行为。

其次,这些人的水平很低。

如果看到包括但不限于以下言论的,基本就都可以拉黑了:

1、毛文龙是打游击的;
2、袁崇焕是要卖国的;
3、毛文龙有牵制作用的。

关于游击战和毛文龙,我之前写了两篇文章,虽然很烂,但应该也能解释得清楚一点。

啊,我不是说所有的粉黑都是水平低的啊,只是我拉黑的水平都是低的,而且都是在这个领域活跃的人。他们的奇葩言论如下(意思如此):

1、大炮是不能上城墙的;
2、铁道游击队不是破坏铁路的;
3、补给是马匹的补充。

他们大多会用史料来论证自己的观点,但只要看得仔细一点、问的多一点,就可以暴露他们的无知和没有常识。

而且他们可不是什么善男信女,可是会在两天内让你消息99+的、超有时间的、一直用言语攻击意图让你口吐芬芳之后把你举报封杀的恶徒。

至于我是说谁嘛,看我之前在这方面的回答下的评论就可以知道了。

最后,一个历史人物如何,要看他在当时和现在的评价。

不要觉得你可以比当时的人看得更清楚,因为你看到的只是他们留下来的只言片语。

也不要觉得你可以比那些专家知道得更多,因为他们确实是凭借着他们的贡献而坐在那个位置上的。

更不要觉得自己是多厉害的、掌握了真理的人,因为一个人所能接触的东西是很少的。

所以才要学习,才要多看,才要多问。

要回答历史,不仅要知道史料,还要知道科学知识,更要知道各行各业的基本情况。

鄙人不才,农民出身,商人家庭,两年PLA,历史学学生。稍稍可以解释点战术、战略的问题,也略懂一些历史知识。

但鄙人毕竟才疏学浅,如有错误,不管是曾经、还是今后,希望各位不吝赐教。鄙人一定不矜不伐,洗耳恭听。

啊,对了,还有一件事。

我之所以关注这方面的问题,主要是我感兴趣,以后也许也会从事这方面的研究,所以需要在现在好好地学习。因此——

希望前来讨论的,可以同我一起,做一个愿意学习的人。


user avatar   she-hui-ke-xue-19 网友的相关建议: 
      

本来不应该判这么重,无良媒体煽风点火。




  

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