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如何看待孙杨在微博公布检测人员信息,导致其被粉丝攻击? 第1页

        

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FINA对于此事件的阐述(一)
名词解释:BCA——血样采集助理(女);DCO——药检官(女); IDTM——国际兴奋剂检测和管理部门;DCA——药检陪同人员(男)
4.7 2018年9月4日,DCO,BCA和DCA三人来到孙杨住所。药检需要在晚上10-11点之间进行。孙杨当时不在家。
4.8 等待时,DCA拍了几张住所照片,一证明药检小组来的地方是对的。保安坚持说药检小组不能在住所内等,而要在住宅区外面等。药检小组遵守了。
4.9 大约11pm时,孙杨和家人来了。彼此同意药检在附近会所内进行。
4.10 开始前,DCO出示了工作证和身份证还有FINA发给IDTM用于2018年的通用信函。信件是FINA对于IDTM药检取样的授权。因此,IDTM拥有对FINA成员在2018年抽取血样和尿样的权威。BCA提供了护士证明。DCA出示了身份证。
4.11 孙杨对DCA的证件表示不满,说没有作为DCA的正当授权。DCO一再解释说她任命的这个DCA,而且她正在培训这个DCA。并且,DCO告诉锤子DCA已经签署了IDTM的一份保密协定(SoC),证实他获得了这个任命并接受了培训,也承诺会遵守保密条款。但是,这个SoC是内部文件,她并没有带在身上。
4.12 孙杨不接受这种解释,并坚持要DCA离开。讨论很久后,孙杨把DCA的证件拍照并发给未知人士。孙杨妈妈上场,威胁DCO说她有警察联系方法,可以决定DCA是否有正确授权来检测她的儿子。结果,在孙杨坚持下,DCA被驱逐出场。
4.13 BCA成功采集了孙杨的血样。11:35pm过程结束。孙杨当时对BCA的授权和资质没有异议。BCA把孙杨的血样放在密封容器里,然后放在检测室的桌子上。
4.14 关于资质问题的争论仍在继续。DCO的任何解释孙杨都不接受。于是DCO打开平板电脑里DCO入口,让孙杨看该DCA的联系信息,这信息与DCA的身份文件是相匹配的。孙杨还是不满意,说没有该DCA的照片。
4.15 打电话给中国游泳队的程先生(程浩?领队?)也没能解决问题。程坚持说每个检测人员都需要正确授权。因为没有这些官方文件,孙杨拒绝进一步提供样本。
4.16 晚上了,孙杨也需要尿尿了。因为没有他接受的DCA,DCO提出让孙杨妈妈监督。也被拒绝。DCO又提出由DCA监督,但孙杨可以自己保管采样容器。也被拒绝。DCO告诉孙杨如果在无人陪同的情况下采样,可会被视为拒绝而违规。孙杨说,没有正确授权的男DCA,就不是正确的告知程序,所以就不存在违规。
4.17 DCO拒绝继续等下去等一个孙杨接受的DCA来。她相信尿样采集应该进行。
4.18 当DCO在外面打电话给IDTM时,孙杨未经允许擅自无人陪同去了洗手间。当DCO发现时,尝试跟上去告诉孙杨他的行为很严重。孙杨很快回到检测室,告诉DCO他只是部分清空膀胱,如果有正确授权的DCA来到,他还有足够的余量可以提供样本。
4.19 最终,孙杨在无人陪同的情况下几次出外排尿。
FINA报告详述事件(二)
4.20 因为没有孙杨可以接受的男性DCA在场,尿样收集无法完成,DCO于是开始填写血样的相关表格。孙杨在表上签了字,然后表示表上的评论部分要由他的医生巴震来填,当时巴震正在来的路上。(注:巴震作为孙杨的医生曾经在2014年孙杨服用禁药曲美他嗪被禁赛三个月事件中,也同样被禁赛一年,后违规偷偷参加仁川亚运会被追加禁赛一年,是个有污点的医生)
4.21 怀疑DCA在屋内对他拍照。当孙杨与DCA对质时,DCA打开手机删除了几张照片。DCO相信被删的照片只是早先在住所外拍来证明检验小组来对地方的那几张。DCO声明DCA手机里根本就没有孙杨的照片。
4.22 巴震大约凌晨1:00到达。他查看了之前给孙杨看过的所有授权文件。DCO再次告诉他IDTM监测小组拥有IDTM的正确授权。巴震相信DCA和BCA两个都不拥有IDTM的正确授权。他说,BCA的护士证明并不具有在中国进行血样采集的资格。结果,他不允许DCO之前采集到的的血样拿走送检。
4.23 巴震打电话给韩(浙江队的队医),证实了巴震和程的评估。韩告诉DCO DCA和BCA都没有正确授权。他们拒绝接受DCO的已重申了多次的解释。孙杨和他的随从立场坚定:1. 没有正确授权,不提供尿样;2. 血样被无正确授权且无资质的BCA采集,所以血样不是有效样本,不能被DCO送检。
4.24 DCO通过多次电话和电邮向IDTM征求意见,也和孙杨讨论了和IDTM的Popa先生一同创造出来的多个方案。此时,焦点在于对已采集的血样如何处理。很明显尿样是无法采集了。这些DCO和Popa先生建议的方案包括:把血样先送去WADA认可的在中国的实验室,以后再和FINA搞定授权的事情。孙杨拒绝。巴震说他可以把样本拿去他的医院丢弃。DCO无法接受。
4.25 DCO一直警告孙杨和巴震如果她不能带走样本检测的话,这就是抗检行为。孙杨一直坚称不是违规,出现这个情况是DCO自己的错,带来的人员无资质。孙杨还坚持说他以往一直合作,也将会继续合作,他愿意等到一个有资质的DCA来到。DCO不赞成这个提议。
4.26 Popa给DCO的建议是,DCO应该清楚告知孙杨拒绝将血样送检的后果。DCO表示她已将结果告诉孙杨和检测室其他人员。
4.27 DCO和Popa讨论了各种可以说服孙杨将样本送检的方案,都被孙杨拒绝。
4.28 孙杨和巴震提出将密封的血样容器用锤子打碎,拿到里面的血样小瓶,毁掉血样。DCO吓坏了。她再次警告说,样本必须由她带走,并多次重复,毁掉样本的行为可能导致抗检的结果。DCO联系了IDTM,同Popa一道,DCO尝试缓和紧张气氛,确保能把已采集到的样本带走分析。
4.29 DCO正在和Popa通话时,听到玻璃破碎的声音。她走出会所发现孙杨和一个警卫已经用锤子敲碎了一个样本容器。孙杨在警卫旁边用手机电筒照亮。DCO被要求毁掉第二个样本,她坚决拒绝。
4.30 很明显,血样被毁,无法被DCO带走送检了。DCO试图创立一个药检表格的纸质版来纪录整个事件。忽然被孙杨未经允许地抢走并撕毁。DCO再一次告诉孙杨这一行为不当并可能会导致抗检违规。
4.31 最后,Popa的建议是结束检测,用文字和照片详细纪录事件。
4.32 巴震弄了个自己的版本并用单独的文档将评论交给DCO。DCO、DCA和BCA将这份文档作为补充报告。遵照IDTM的培训,整个检测小组都在巴震的文档上签了名。

大约凌晨3:15,孙杨母亲收集了所有用过没用过的材料,包括毁掉的和用过的试管、针和撕碎的表格,然后离开了。IDTM带着剩下的药检设备也走了。

对于孙杨暴力抗检的行为,国际泳联的报告中认为,2018年9月4号的兴奋剂检查提出了下列重大问题:根据检查和调查国际标准,兴奋剂检测员,兴奋剂控制机构和BCA向孙杨出示的文件是恰当的,并获得了国际兴奋剂检查管理公司(IDTM)的完全授权,这些工作人员可依此向孙杨收集尿样和血样。该问题是争论的焦点,国际泳联从国际兴奋剂检查管理公司获得的证据也基于此。 下面将就此问题进行更详细说明。
国际泳联认为,对孙杨的通知从任何角度来看都是合适的。
国际泳联认为,孙杨在得到通知后未能提供尿样,未能全程接受监督,未能在有人监督的情况下排尿,也并未允许将采集到的 血样带走分析,这是一种拒绝和不遵守规定的行为。国际泳联兴奋剂控制规定对这类行为有所描述。
国际泳联强调,对孙杨的行为没有令人信服的解释。
国际泳联还表明,销毁收集到的血样是毁坏兴奋剂管控流程的行为,国际泳联反兴奋剂条例对此已有规定。
国际泳联指出,兴奋剂管理官员已明确向孙杨告知了起违反反兴奋剂条例的行为,及其不同行为将带来的后果。
4.35国际泳联的观点是,该组织和国际兴奋剂检查管理公司(IDTM)已向孙杨出示了所有合理的及其要求的授权文件。国际泳联还表明,孙杨并未索取额外文件。检测与调查国际标准(ISTI)的相关条款为5.3.2和5.3.


user avatar   zhao-jiang-nan-20-61 网友的相关建议: 
      

我觉得孙杨真的非常对不起这几个检测人员,人家本来是按照规定晚上10点来到运动员家中检测,而孙杨迟到一小时,根据惯例检查人员完全有权直接判定其漏检,人家辛苦等候你来完全没有提这个事情,并且按照正常的检测流程来进行检测,你提出人家没有资质不具备检测资格,人家又矜矜业业的按照程序把样品封存起来等待你所说的有资质的检测人员来测定,这个过程中他们没有强行要带走样品不尊重你,最后你孙杨把血液保险容器砸毁,才会出现今天这样的局面。现在仲裁结果出来了,你又把最无辜的检测人员的个人信息公布在网上,这检测的三名中国同胞,至少大家对你是真的非常崇敬的,因为你为国争光,所以人家愿意辛苦等你,愿意借此机会和你拍照留念,你喊冤屈的同时为什么要让这些尊重你的同胞去承受网络暴力,在整个事件中大家可以各抒己见有各自的立场,但是这三个中国同胞是真的无辜的,他们真的不应该为此次事件承担不应有的谩骂。


user avatar   wang-rui-en 网友的相关建议: 
      

没啥说的,未经公民许可,擅自公开其身份证号码属于民事侵权。

在此次事件中,如果被公开个人信息的检测人员起诉并获得法院支持,依据《中华人民共和国侵权责任法》第十五条,孙杨应通过停止侵害、赔偿损失、赔礼道歉、消除影响、恢复名誉等方式承担责任。

不得不说,孙杨还真的赶上了「好时候」:3 月 1 日,《网络信息内容生态治理规定》开始施行,根据该规定,如果网络内容生产者(包括孙杨在内的用户)侵害他人隐私,网络信息内容服务平台(比如微博)应当依法依约采取警示整改、限制功能、暂停更新、关闭账号等处置措施,及时消除违法信息内容,保存记录并向有关主管部门报告。

也就是说,之后如果再出现这样的事情,新浪也必须管,多大的 V 也不顶用。

再说得远一点,按照目前的立法趋势,法律对个人信息的保护范围还将进一步扩大。根据民法典三审稿的定义,个人信息指:

以电子或者其他方式记录的能够单独或者与其他信息结合识别特定自然人的各种信息,包括自然人的姓名、出生日期、身份证件号码、生物识别信息、住址、电话号码、电子邮箱地址、行踪信息等。

并且将隐私定义为:

自然人不愿为他人知晓的私密空间、私密活动和私密信息等。

可见,随着法治的发展,违背他人意愿擅自公布他人身份证号这种行为将越来越不被法律所容许。

我们同情孙杨在和程序周旋过程中的艰难和无奈,但挥刀而向弱者,显然无助于获取更多人们的支持,u1s1,这事做得不对。

孙杨已经 29 岁了,即便不是因为抗检风波,也即将远离赛场,但之后的人生还很漫长。退役之后,何去何从,如何发挥自己的影响力在其他领域追求新的成功是一个迫在眉睫的课题。当冠军的光环逐渐退去,作为普通人的孙杨该如何与社会相处、避免自己的人生如流星般迅速陨落,这都是认真要思考的问题。此时,身边亲友,经纪团队和粉丝无条件的纵容,只会害了他。


user avatar   sinan 网友的相关建议: 
      

所有的举证和证人证言,都应该在CAS的公开听证上进行,想证明自己毫无问题,应该在公开听证的辩论中证明自己没有问题,很遗憾,庭审的全过程,你以及团队表现得相当糟糕,基本上处于完败的境地。

如果坚持觉得自己仍然没有问题,那么,应当积极准备材料,证明CAS的仲裁程序有问题,在瑞士联邦高级法院的上诉中争取胜利。

很遗憾,像砸样本箱一样,你又选择走了另外一条路,即选择在微博上公开检查组人员的视频,说明书,甚至不打码,公开了人物形象,姓名,身份证号。要知道,当日,你以尿检官拍了自己照片为由质疑尿检官不专业甚至侵犯自己以及母亲的隐私,并让尿检官删除手机中的照片……而现在,你又是在做什么?

你坚持认为你跟WADA比,运动员是弱势群体,但此刻,你微博上有三千多万粉丝,你是国民偶像,而被你公开个人隐私信息的三位,跟你相比,他们只是普通人,是更弱势的群体,他们将面临什么?

如果你认为自己蒙受了巨大冤屈,你应该上诉,或者选择到WADA以及CAS看的到的公共舆论领域表达你的观点。你发到微博上,他们根本看不到!

你所做的,无非是在结果公布之后,出于挽救自身形象也好,颜面也好,发点儿自以为是的视频,来消解一些舆论的负面。但,这无可避免的给他人带来了强烈的伤害,以及挤兑了公共资源。你发也可以,但为啥不发砸箱子的视频跟照片呢?不理解……

你想保住你的形象,殊不知,你的人设正在往塌方进一步滑落。这一刻,跟你打算砸开样本箱的那一刻又是何其相似……


2020年3月1日下午16时50分修改

问题“孙杨是不是清白的?”下的原回答昨日被删除,现申诉成功寻回,在此重发一次。

其实,我也知道小区门口堵在那里的保安,居委会大妈根本没有取得任何执法部门的授权来检查体温,但我每次通过都停车让他们用体温枪打一下,因为我体温不高,不会被他们抓去隔离。和他们说你没有资质查我的体温,然后把他们的测温枪砸了这种瘙操作于人于己都没有任何好处,只能是给彼此都添麻烦,在外人看来,除了你体温有问题或者隐瞒了些什么之外找不到别的理由。

任何一个正常人都不会做这种选择,如果我是裁判官,基于既往的事实和类比上面的逻辑,我也会毫不犹豫的禁赛孙杨。别给我说他性格像个小孩子,小孩子就八年以后去少年组呗。

另外,如果你对孙杨的仲裁结果不满意,那么你就努力学习,以后到国际体育仲裁法庭工作,而不是一昧的谩骂,抱怨,逃离。横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛。你若光明,国际体育仲裁就不黑暗,你什么样,国际体育仲裁法庭就什么样。——这句式真好用啊。


以下为2020.3.4更新,不想再在评论中反复解释事实,以下是孙杨听证会公开视频实录的要点整理,请各取所需。

1,ISTI才是规范性文件,ISTI没有对BCA跟DCA的资质提出硬性要求,WADA指南只是实践建议文件不具法律地位。孙杨团队以建议性WADA指南为依据而没有顾及ISTI才是规范文件。

2,杨明女士没有正面回答过任何问题,她把仲裁庭想象成了一个喊冤的朝堂,导致对方律师不得不数次打断她的陈述,给仲裁庭的印象分为负分;

3,巴震作为一个多次违反反兴奋剂条例且有过禁赛史的队医其实不适合出现在当晚的场合,孙杨听取巴震的建议在仲裁庭看来不太能够理解,而巴震直接干预检测过程,仲裁庭更不理解,完全负分;

4,韩主任在不知道孙杨已经签署了检测单的情况下让孙杨留下样本,韩主任称接受了兴奋剂培训,却不太清楚ISTI的条款,负分;

5,程浩用中国式的"善意提醒"威胁了DCO,仲裁庭在此又给孙杨记负分;

6,裴教授在不清楚现场并没有人要求BCA出示护士资质的情况下,认为护士抽血是犯罪,负分;

7,孙杨在DCO提醒不要单独去厕所的情况下单独去了厕所,违规;

8,孙杨拿走了已经签名的检测单,违规;

9,孙杨让保安砸坏了B瓶血样外锁装置并扣留了血样,暴力抗检;

10,孙杨跟巴震的证词有明显的前后不符,涉嫌假证;

11,DCO已经数次提醒过孙杨,他的种种行为可能会导致抗检的结果,孙杨对可能引发抗检的结果已事先知晓权;

最后,全程最荒诞的,孙杨认为备案的实时翻译不好,居然擅自从观众席召唤了一名翻译做到证人席位,仲裁庭全懵,没见过不守规矩的操作……

临时翻译被拒绝,孙杨热情洋溢的读完了他抒情占了大部分篇幅的总结陈词。而仲裁主席,说,我们终于听完了...


user avatar   Gu-Yinchen 网友的相关建议: 
      

作为一个写体育的,我当然知道孙杨这事儿是个大事,我也知道这热度大家都想沾上点。

大人物 大流量 大事件

我还记得前天刚出事的知乎,两亿热度空降热榜榜首,成千上万的人涌进去写回答,我当然知道,如果我随便编辑一句“孙杨加油!中国加油”,以我的粉丝权重骗一千个赞没有一点问题。但我想了想,敲了敲脑门,算了。

为什么呢?

因为我不懂,我不能乱说

因为我还有那么丁点话语权,我得对我的言行负责任

因为我的人生信条是独立思考,我希望所有人都学会独立思考


现在模拟一个普通网友的心路历程吧

1.判决刚下来:

“凭什么禁赛8年?外国人双标!外国人歧视中国人!打不过就禁,凭什么?”

2.稍微了解了:

“孙杨也不对,但反兴奋剂组织更不对!我是中国人,我支持孙杨!”

3.孙杨发视频:

“证据确凿!何来拒检!还孙杨一个清白!”

4.稍微了解了:

“啊,原来没有法律效力啊。孙杨无事生非!”

5.孙杨挂人身份证:

“中国人凭什么害中国人!微博爆破检测员!”

6.稍微了解了:

“哦,人肉搜索犯法啊,孙杨卑鄙!孙杨输不起!”


您这心情的起伏,比过山车还激烈

可您也从来没靠近过真相啊


这两天终于了解了详细的情况,也终于想在这里和大家说一说。

问题唯一的争议,就是仲裁法庭判8年,是不是判重了。

为什么判,因为孙杨暴力抗检。

不是孙杨是否服用禁药的问题,是孙杨砸翻了血样拒绝监察的问题。

不是违反规则的问题,是挑战权威的问题。

而仲裁法庭做的事情不是维护规则,而是捍卫权威。

撇开那些双标与否用药与否的问题,撇开那些中国体系外国体系的问题

有人不遵守规则,但没有人挑战权威啊


2020的当口,对每个中国人都很难。

孙杨这档子事儿,上升到了民族与国家的高度。但归根结底,这是个法律问题,不是个政治问题。

我理解各位的感性,我也劝说各位要理性。

虽然大家太容易相信、太容易愤怒、又太容易原谅。

举个不恰当的例子,就是菲尔普斯把血样砸了,仲裁法庭也得审一审吧。

就事论事地讲,判罚重了,但孙杨也完全不占理。孙杨这几天微博上的言行,也证明了他的团队没有能力处理这次危机,他个人也很不成熟。天时地利人和,孙杨现在是一样都不占了。孙杨这次,职业生涯已经很难保住了,又干了一件冲动糊涂事。

但你要说孙杨是民族荣耀,禁赛孙杨等于瞧不起中华民族,不对。

你说孙杨个人人品不好脾气大,把孙杨的金牌全剥夺喽,也不对。

我只希望各位2020平平安安

学会独立思考,不做乌合之众




user avatar   wang-da-xing-xing 网友的相关建议: 
      

很多朋友质疑我说的最后一条,可以参见这个回答就知道什么是激进粉丝,是否需要警察关注。

其实这个事情没有什么好评论的,孙杨的行为涉嫌泄漏中华人民共和国公民个人隐私,涉嫌违反国际体育组织对于药检人员身份的保护条例。往大的说是违法行为,往小的说是道德败坏。此种行为还会威胁当事人的人身和财产安全,建议药检人员报警。同时,建议药检人员通过书面报告的形式上报相关情况,进一步追加对运动员的处罚。

这个事情进一步说明,一个不正常的舆论环境是会培养出一个什么样的怪胎,无知、无畏、不思悔改、一错到底。也进一步说明为什么孙杨会走到这一步。猪队友,无脑的支持和吹捧,个人的狂妄自大以及无知都是造成现在不可收拾局面的原因。我在另一个回答中有讨论

如果一个明星能够通过粉丝对普通人施加私刑是件多么可怕的事情。如果这个社会还不对这种行为进行处罚,那就更可怕了。

此外,也提请公安机关关注激进粉丝言行所透露出的反社会人格,都可能是潜在犯罪分子。


user avatar   li-jia-89-55 网友的相关建议: 
      

还能说啥,本来非常气愤英国游泳员这么说,现在只觉得人家看得非常清楚,非常准确。

你这么任性这么乱来,把对当事人(同是中国人的工作人员)的承诺当成儿戏,说句不尊重自己,不尊重他人,不过分吧。

成千上万的网友真心喜欢你,为了你各种抗议世界反兴奋剂中心针对我国。中国游泳队和官方媒体都呼吁世界反兴奋剂中心和泳联要重视保护游泳员的个人权力。结果你把普通检测员的个人信息放上去,率先不保护别人的个人基本权利。国家刚刚公布3月起禁止人肉搜索,你z直接打了官媒的脸。说句不尊重国家,不过分吧。

这种伤害他人的个人权利,你还指望你怎么去上诉让别人保障你的个人权利啊,说一句孙杨是傻子,不过分吧。


本来好好地像姚明那样,成为姚明那样正能量爆棚的巨星,对外宣传国家健康强大的形象,对内引领国人多接触游泳这一非常有益的运动,提升国民身体素质乃至身体健康,结果把一手好牌打成这样,纵使奖牌在手,但是一地的鸡毛,真是一声叹息。

【评论区因为未知的神秘力量已经被关闭,连我自己都不能评论。。。】


user avatar   zhu-guai-guo-ku-li 网友的相关建议: 
      

这种行为真的非常没品

人家只是一个普通人,当时签字的时候人家还特意提出自己只是一个普通人,希望不要影响自己的正常生活

得到了孙杨的保证之后,人家才签了字

孙杨的微博视频里也有

而且这哥们还是孙杨的有力证人,帮助孙杨作证

孙杨现在直接把人家的信息公开,到现在还挂在那呢

恕我直言

这样的行为很垃圾

你官司输了和人家有一毛钱关系吗?

马赛克是我自己打的,无马赛克的自己去看孙杨微博



user avatar   fu-chou-zhe-16-45 网友的相关建议: 
      

如果自己就是猪队友是一种什么体验?

孙杨完全可以回答这个问题。

这货凭借一己之力,硬生生扭转了舆论对他同情,实在是难得的猪队友。

这下最尴尬的就前两天给孙杨站台的各路知乎大V了,他们估计也没想到,孙杨能做出如此下三流的事情,估计现在大多也是瞠目结舌。


user avatar   luo-de-li-ge-25 网友的相关建议: 
      

这个行为太下作了,这是准备向着卢姥爷的结局一路狂奔啊……




        

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