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欧洲未来会战乱吗? 第1页

  

user avatar   lu-qia-si-28-94 网友的相关建议: 
      

我来答个比较危言耸听的:欧洲本地白人(天主教/新教)人口是在逐年下降的,这个是不争的事实。同时穆斯林人口因非法移民和难民是净流入,由于该群体的宗教性质导致注定有一部分人是注定无法融入本地的,这就导致双方的矛盾基本不可调和。


未来矛盾的爆发点取决于什么时候穆斯林人口什么时候能够达到本国总人口的20%,若欧盟成员国有三分之一的国家尤其是经济好的西欧几个国家率先达到了这个临界点,战乱不一定内乱是肯定的。


如果土耳其挡不住中东地区的难民,这一进程将会加快。


这是著名的皮尤研究中心的数据图,一目了然,原文地址:Europe’s Growing Muslim Population


上这几张图就是来回应评论,目前西欧几个大国并未达到20%的临界点。高流入的情况不太可能出现,这仍然取决于土耳其于欧盟的关系。目前欧洲的趋势应该是中等移民流入(中东和北非战乱持续的难民人口,日益猖獗非法偷渡和人口走私和本来通过正常合法渠道进入欧洲的穆斯林人口),也符合目前欧洲社会局势。虽然有点那啥不正确,但的确存在着一种欧洲主要大城市社会治安日益恶化与当地穆斯林人口持续流入的某种微妙联系。


再附上一则土耳其挡难民的新闻,评论有不明真相的群众。

根据官方数字,截至目前,土耳其已接收难民360万,其中320万来自叙利亚。

土耳其研究机构的调查结果显示,约80%的叙利亚难民愿意留在土耳其,而“只要有机会,还想去欧洲”的只占42%。

这是一个简单的数学题,在欧盟的金援下,土耳其自身经济条件还允许的情况下,土境内的320万叙利亚难民仍然有42%的人想去欧洲。

但目前困于土耳其里拉暴跌对其经济造成影响,土耳其是否会以难民要挟欧盟提高金援或者让欧盟说服美国减轻对土的经济压力就很难说了。一旦土耳其自身经济崩盘架不住难民了,私以为这42%的数字还会提高。


user avatar   gong-ke-75 网友的相关建议: 
      

谢邀。

欧洲的未来,无人能预测,因为目前谁也不知道欧洲会走什么路。但是,谁都知道欧洲面临着要走什么路的选择。

欧洲的魏玛困局:

世界的基本局面,是经济危机逐步发酵至上层建筑的现状面前,大家都在咬紧牙关撑着。美国通过给世界加三饷还能撑,中国政府控制能力强也还能撑,俄罗斯转移注意力的办法看起来还有效。

小国?已经崩了不少了。。。。

整体来看,欧洲确实是比较危险的,因为这三种手段它都没有,软弱如当年魏玛共和国。

欧盟处在命运的决战时期,要不更进一步成为真正的实体,要不走向分崩离析。经济危机和难民潮进一步的发酵下,各种疑欧,反欧势力,一定会在东欧,南欧这些欧盟外围成员中逐步掌权,并逐步向法德轴心渗透。

那时候就会出现一个悖论————为了维护统一,不得不做些事情的时候。如果不使用强力手段去对付疑欧派(慈父路线),就只能用强力手段去对付疑欧派所针对的群体了(元首路线)。而且掠夺内部少数族群财富,确实可以在短时间内立竿见影的解决就业和经济问题。

而无论哪一种强力手段,都不是欧洲现行体制所能允许的。

但是,如果强行保持现行体制,最终的结果,将会是现行体制与它所守护的东西一起毫无意义的毁灭。

欧盟未来十年的走向,将决定21世纪世界的基本格局。至于如何走?只有天晓得。


user avatar   anastasius.simon 网友的相关建议: 
      

二十年的事情无从预测,但想说媒体宣传真能把人带傻。在我们的世界,欧美长时间作为世界的焦点,媒体总是放大对方的小问题。并非否认这些事没影响,但脱离这事实际的去谈是很不负责任的。哪怕谈毒药,脱离剂量谈毒性就是扯淡。


1. 难民让欧洲崩溃

难民占当地人口比例,最高两个,匈牙利1.77%,瑞典1.6%,这个数字相当于什么?北京穆斯林1.16%,天津1.15%。难民颠覆欧洲?有人提过北京穆斯林化吗?

难民的案件,大多集中在2016年左右,这种类型的治安恶化,在中国也有一段时间,90年代严打前,城市就业岗位不足,大量游民造成中国治安恶化,治标因为严打,但实际还是因为改革开放带来的大量工作。欧洲不欠缺低端工作,但难民需要经历安置、基本的培训、语言学习和生活适应,需要的时间,就是2015-2017这三年,所谓两年的introduction program就业培训。而2018年上半年德国数据,难民工作比率已经突破27%,德国政府预测五年内过半。难民案件已经减少太多了。欧洲国家很欠缺这种体力工人、搬家工人、清洁工等等,科索沃战争就大量接受了南斯拉夫各国的难民。

大部分土耳其的难民营里几十万人的来去生死,哪怕欧洲国家左派政治家口号喊得再大,也是没有动作的。右派政治家更是靠炒难民来拉选票,吸引那些较为贫穷的本国民众而已。说到底,难民是个治安问题。


2. 欧洲穆斯林化

2.1 人口

穆斯林人口占欧洲人口数6%,法国12%,瑞典8.1%,德国5.4%,英国4.4%。这个数字相当于什么?甘肃6.97%。云南3%。你这一生听见过哪怕一次对甘肃穆斯林化的讨论吗?开下玩笑,战乱如甘肃。

2.2 生育率

把穆斯林生育率当作妖魔更是可笑,穆斯林首先属性是人,在贫困国家十个八个地生孩子,在发达国家也会十个八个生?

2017年Paw Research Center做的世界宗教报告,穆斯林在中东生育率高达0.6%,到了欧洲,0.15-0.21%。各国的生育率数据不刻意区分穆斯林,我们做个简单算术,以德国为例,总体生育率0.13%,用穆斯林最高估计0.21%,其他人就是0.1254%。新生儿占一半?放心,你有生之年绝对等不到。

2.3 信仰

以下是对宗教是否应该影响政府的问卷。土耳其穆斯林接近波兰水平,世俗化程度是较高的,摩洛哥、埃及、约旦的世俗化进程也是不弱的。

首先要明白世俗化不是无神论,而是宗教退出社会生活,仅被看作个人的精神生活的选择。宗教是否应该影响政治,在除沙特的所有国家,基本是五五开的状态,而少数土耳其约旦之类的国家,世俗化程度已经开始接近波兰南欧这些标准的世俗化国家了。

另外,大量穆斯林移民,由于母国经济形势差历史自豪感弱,基本选择世俗化融入所在国的,比华人的文化因素保留还要低,2015年世界宗教报告,在欧洲,穆斯林家庭出身的,放弃伊斯兰信仰高达32%。

2.4诉求

你要问法国的北非移民,对方反应可能是我就是法国人,穆斯林、北非只是我的母国而已。

要问中亚阿尔巴尼亚移民欧洲穆斯林化,对方反应说不定是,我是共产党员,你问我干嘛?

要问摩洛哥移民穆斯林乌玛,对方说不定是,不要和我讨论伊朗那个邪恶国家的民众。

问巴基斯坦移民穆斯林大家庭,我们语言都不通和他们有半毛钱关系。

穆斯林移民采用统一的诉求,本身就是非常困难的。把穆斯林当作整体,是极为可笑的。

假设既有路径,实际2050年的欧洲是什么样呢?

最高限与现在的法国一样,7.4-14%的人口是穆斯林后裔。其中32%已经放弃穆斯林身份,主要来源于世俗国家,来自北非、土耳其。中东、中亚,互相之间语言风俗不通。治安问题可能严峻了一些,就酱。


3. 欧盟崩溃

1995年到如今,北欧荷兰英语流利水平人员突破90%,瑞典法语学习人口3%到30%,德语20%到40%。欧盟国家官方文件,目前达到英语55%、法语30%,其他语言15%的地步。

奥地利以西的欧洲是越来越统一而不是相反,经济教育文化方面上,德北欧瑞士和法西意两个区域的跨国工作非常常见。而这两大区域,也是逐渐整合。2017年欧盟委员会主席容克这些挺欧派已经公开提议欧元能源结算,时间统一等看似普通,实则影响深远的举措。经济文化的交流开启到这个地步。以德国为例,1/6人员依赖对欧洲贸易,60%出口、一半进口都在欧盟内,因为欧盟的合作,每人每年直接获利450欧。政治再想分裂,欧洲大陆经济文化的交流已经不可能回去的,这个大势,挡不住的,欧洲各国对欧盟的依赖使得她很难崩溃。德法双核心和周边的西欧国家不散,其他外围的来来去去,欧盟也不可能倒台的。


白左的悲惨后果是目前民族主义的民众喜闻乐见的事,曾经统治世界的老欧洲被另一个讨厌的群体欺压是网民喜欢的噱头,反穆+欧盟的崩溃也是中国人乐于点评一番。但是这三件事,都远着呢。按现在的趋势,2050年不会。




  

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