如何看待《奇葩说》辩手杨奇函关于邱晨政治倾向所发的微博，以及该事件造成的影响？你支持他的做法吗？ 第1页

我还是没看懂杨奇函何以下作

1.杨奇函19年9月就曾发布一条微博，港独真无耻，他内心深处是深深痛恨港独，港独明星艺人都是严厉抵制，何况邱晨是一个300w粉的微博大v。

2.杨奇函和邱晨只是参加过同一个节目，并不代表他们就是朋友关系，就算是朋友关系，发现朋友港独，还继续要包庇？

3.邱晨之前港独的言论，发布在公共平台上，人人都可以看，又不是私密内容，杨奇函在自己微博发布，表达自己的想法，何来告密举报一说？

4.邱晨港独都被人民日报石锤，证据确凿，杨奇函何来落井下石？

5.邱晨父母都曾发表过支持占中的言论，邱晨的辩论风格深受大家喜爱，并不代表她所有行为都应该被支持，何况是国家言论。

对于此事，我有三问，希望大家搞清楚。

何谓言论自由？港独分子口中的言论自由，是不要命的自由，打着民族主义，却做危害人民之事，政治绝不可娱乐化。

何谓双标？港独分子一边吸着祖国的血，一边还想在内地捞钱，才是真的 。

何谓下作？港独废青打人放火，毁坏公物，犹如过街老鼠，永远没得洗。

君子坦荡荡，小人长戚戚，君子敢于直言不讳，小人只能举着键盘在暗无天日的角落里叫嚣。

《共产党宣言》：共产党人不屑于隐瞒自己的观点和意图。

在微博看到【杨奇函下作】【杨奇函WG先锋】两个title，进去粗略看了下，公知粉们还是那点不能自洽的逻辑翻来覆去的用...

我大概讲两件小事，一言以蔽之这些自诩“思想开路者”的公知粉们是什么货色。

第一件事。邱晨事件发酵后，我偶然刷到一条转发的热门微博。原文是“什么原以为奇葩说是新时代的什么思想启蒙者之类的，能修正这个不正确的时代...巴拉巴拉...没想到还是失败了”。转发者配了句自己的观点：每个字都对。容不下不同声音的社会是病态的。

我顺手回了句：支持分裂国家和诋毁国家人民的声音也是自由的吗？

po主回我：为什么不是？发表观点难道不是人与生俱来的自由和权利？不因言论而获罪难道不是良性社会的表现？你认为不对，只是因为活在这种规则下的时代和社会，三观被这种价值绑架，所以认为她违法犯罪了，但这个价值未必正确。

我回复：那照这个逻辑，我骂你诽谤你算不算与生俱来的自由和权利？虽然法律和道德不允许，但法律和道德未必是对的。

po主回我：多读点书吧，自由和权利是建立在不有损他人的基础上的。

我回复：对啊，如果国家真被分裂，国力下降，就拿最简单的经济下行举例，物价飞涨，通货膨胀，收入反降...这些伤害难道不是均摊到每个人民身上？邱晨的自由权利难道不是建立在伤害我的基础上的？

未得到回复，过了好久我想再留言，发现自己被拉黑并删除留言了。

第二件事。比较早了，忘记是个什么热点，朋友圈有人发了个链接，配文大意是“等我们能和美国一样就算在网上骂总统也不会被拘留的时候再去操心别人自不自由吧”

我也顺手回了句，所以可以不受处罚的骂总统是社会足够自由的标志之一吗？

对方回我，难道不是吗？

我又追问了一句，那持枪呢？美国也有持枪自由。持枪是否也是社会足够自由的标志？

对方回我，当然不是，不是每种自由都要学习，取其精华去其糟粕。

我：哦。

这两个场景熟不熟悉，像不像你小时候。不想学习，你会跟你妈说，妈你看李雷学习更差，为什么她妈没有怪他逼他学习？等你想要电脑了，你又会跟你妈说，妈你看韩梅梅她妈给她买电脑了为什么你不给我买。

你想要的，就是好的，就要跟更好的比。你不想要的，就是错的，就要跟更差的比。

so？

这些“时代先锋”“精神领袖”“你们皆韭菜愚民我独醒”“鲁迅先生的弟子”们，真的是在追求自由平等的权益，追求一个更好的时代和社会吗？

不是的，他们只是在追求【他们想要的】自由权益，追求【他们可以做他们想做的事而不受既有社会规则的约束】。

他们想要的，就是优点，是精华，是要学习的，是自由平等皿煮。所以可以骂总统是自由皿煮平等，可以发表分裂国家的观点是自由皿煮平等，他们攻击我们是争取自由皿煮平等。

而他们不想要的，一旦会威胁到他们自身利益的，就是缺点，是糟粕，是要摒弃修正的，是三观洗脑，思想禁锢。所以持枪不是自由，维护国家统一不是自由，批评他们的观点不是自由，是思想强奸。

所以他们会认为【邱晨发表支持国家分裂的观点是言论自由，他们追随支持邱晨，攻击杨奇函，是捍卫自由皿煮平等。

而杨奇函指出这个事实则是WG先锋，是下作，我们支持杨奇函，我们批评邱晨，就是红卫兵，是这个国家和社会容不下一样的声音...】这就很正常了。

因为规则、自由、正义…是要他们来定义的，他们想做的，就是自由，是正义。他们不想的，就是迫害，是强权。

这叫【顺我者自由，逆我者迫害】。

所以邱晨有发表支持分裂国家言论的自由，但杨奇函没有说出这个事实的自由，说出事实叫做迫害。

这种人，说好听点，并不精致的利己主义者。

我在20岁初的几年中二时代，有很长一段时间是这样的人，所以我也有过狂热的推崇公知期，只要于体制正面的，都是一顿嘲讽抨击，只要我的观点与规则冲突了，都是规则的错，是规则落后，需要被修正被先破后立，我是思想最进步的青年，是中国的希望...

我邮箱里现在还躺着上百份早期因为ZZMG被知乎删掉的评论/回答。

直到逐渐成长的过程，我慢慢get到【自由是有边界】的，才在【批评是希望更好的进步】和【顺我者自由逆我者强权】间找到一个平衡。

而这些利己主义者，大概分为两类。

一种是真的蠢，他没有恶意，只是没有高度自洽的逻辑体系和成熟稳定的三观架构，所以非常容易被那种【乍一听正确的话或环境渲染】带着走。就像第一个人，【人能发表观点】【不因言论获罪】【自由的前提是不有损他人】，12都在特定条件3下成立，但她不能自省出分裂国家的言论和行为是有损他人的，从而发现邱晨的言论不在123逻辑圈内。

也就是他不能自检一种情况是否能正确套用一套逻辑。

这种人非常容易被公知，尤其是有话术技巧的辩手洗脑变成公知的狂热推崇者。

就像奇葩说，正方起来一个人说话，票数哗啦啦往正方倒，反方又起来一个人说话，票数又哗啦啦往正方倒...

我最惊掉下巴的一次(只看过四季就看不下去了)，是黄执中把【时刻保持联系】偷换成【联系】，依然获得一大半投票...

对于这种人，一旦被植入【既有规则是可以被质疑否定论证错误的】，他根本掌握不了度，圈定不了边界，极容易走火入魔，变得偏执——只要我认为对的事和规则冲突了，就是规则不够进步不够健康需要被打破。

这个观念是非常危险的。

一种是真的坏，就像第二个人，就像绝大部分公知，既有的规则阻碍他成为既得利益者，所以他需要推翻规则，他需要包装并不通顺的逻辑，培养狂热的信徒。

然而恶心就恶心在，这些利己主义者，往往还喜欢把自己包装成理想主义者。

鲁迅先生的话一节选，某部电影的片段一截图，不管逻辑是否通顺，情景是否相同，只要于己方有利，只要和他们的观点呼应，就成证词了，就变成被迫害，就觉得自己是鲁迅先生的嫡传弟子，是皿煮斗士了，一身的优越高级，看谁都是恨铁不成钢待割的韭菜愚民。

入戏太深走不出来，装着装着还真觉得自己是忧国忧民了。

但你们追求的到底是皿煮自由平等，还是为所欲为不受既有社会规则约束，心里没点AC之间的数吗？

利己主义和理想主义之间差了2个字，叫【双标】。

所以对于这类人，没有必要跟他们讲道理，试图让他们清醒，因为别人的逻辑就是【顺我者皿煮自由，逆我者强权压迫】

那么什么时候你们也认为杨奇函说出事实是他的自由权利，我们抵制邱晨是我们的自由权利了，什么时候我再承认邱晨说的话也是她的自由权利吧。

有很多人搞错了一件事

那就是默认杨奇函是在举报别人

反感是因为不喜欢背后打小报告的人

我想请这些人用他们可爱的小脑瓜想一想

这是举报吗？这是打小报告吗？这是文革吗？

这充其量就是在朋友圈发了一句，道不同不相为谋，我要和某人绝交

杨奇函是向相关部门写举报信了？

还是邱晨的黑资料都是杨奇函找出来的？

是杨奇函的粉丝在围攻邱晨？

还是说杨奇函的粉丝已经破百万，有影响力了？

是杨奇函按着邱晨的头逼着她G毒了？

还是杨奇函因此得到了很多钱和节目资源？

是之前杨奇函邱晨俩人好的就好像铁哥们一样？

还是杨奇函发了微博之后才把邱晨的事爆出来的？

好像都TM不是吧

和某人绝交，这不是一件很正常的事吗？

咋还政治不正确了？

有人我借给他2万块钱，8年了没还我，我在朋友圈发个绝交声明不行了？

他借钱不还钱的臭名声和我有啥关系？难道不是因为他自己没诚信导致的？

难道我不说他名声就不臭了？

落不到好话就算了，转眼我就是小人了？

说实在的，我和谁绝交关别人什么事啊

在自己的一亩三分地发言

怎么又和打小报告扯上关系了？

真是欲加之罪何患无辞

我想请某些人用他们可爱的小脑瓜想一想

你们反对的东西关杨奇函什么事？

也太看得起杨奇函了吧

又是举报，又是打小报告，又是文革的

看得我一脸懵逼

理性点，这里是知乎，别被人带节奏了

最新回答：

有的网友是不是脑子有坑。。。还私德有亏，还说杨奇函下作，还觉得他绿茶。。。

醒醒吧孩子，现在不是幼儿园在玩家家酒啊。民族大义面前，一个逻辑正常，思维清晰的人，是立场大于一切的。

你不管立场上来觉得杨奇函对不起朋友。。。我可去你的吧。。。都这样了还考虑着朋友呢。。。你是脑子不好还是屁股坐错地儿了啊。

我在和你聊民族大义，你和我说私德，谈友情。。。

另外，我要强调一下，有人拿“政治立场”去代替“立场”我觉得是在混淆视听。政治立场是有政治利益挂钩，会为自己积累政治财富和其他资源的。

你觉得支持自己祖国领土完整，反对一切分裂分子算政治立场吗？这是天经地义的好吧？

除了被西媒洗脑的一小撮人以外，谁天天没事干支持分裂？还美其名曰政治立场，你当驴象之争吗？不管是驴是象，你问问他们敢不敢分裂美国，闹夏威夷独立，闹阿拉斯加独立？拿分裂国家当政治立场？

你知道自己国家的统一是多少人流血换回来的嘛？

你以为曾经的列强不想分裂中国吗？

好了，现在有的人越活越回去了。

往小了说，从个人谈起，你知道杨奇函说出这些话所付出的代价嘛？人家为了自己的原则饭碗都不要了，抱着得罪一圈人，可能不在之前小圈里混的态度。这种决绝你们有资格批评？

如果你老板是GD，我就问你，你是会揭发他辞职，还是默默辞职，还是闷声装不知道？

有的人一定想着默默辞职好了，然后再吐槽一下杨奇函？

弱弱地说一下，很多人要是知道自己老板在分裂祖国，保不齐装鸵鸟，钱到手是真的。

什么xxx无国界论是最搞笑的。钱学森回国前还被软禁5年之久呢。你去和伊拉克的人说科学家无国界，那些打向他们的子弹和高科技战争机器哪一个不是美帝的最高科研成果？

还有什么“不要让政治观点左右生活”的搞笑言论来给我评论。。。在我看来，“一个中国”这就是天经地义的，根本无关政治。你去把“一个中国”和其他政治领域上所谓的政治意见混为一谈我是无法接受的。

说回前面，如果你自己的老板在做着分裂祖国的勾当，退一万步说，那些缄默不语，闭口不言的人我就不说什么了。有些人为了利益可以装看不见，可以表里不一，可以心里坚持一个中国，但明面上去迎合装着尊重分裂人事的所谓ZZ意见……我相信你们内心是反分裂，爱国的。

但是那些看到杨奇函跳出来指责这样对不起朋友，做事没情商不地道的人。。。我真的很无语。和你们在一个网络上探讨这种问题我觉得很难过。

你可以讨厌杨奇函，讨厌他的一切，但你如果因为他揭发了邱晨支持占中的GD行为而讨厌他，我会觉得很不好受。

再说回前面那个选择，我就当你们都选择默默离职，不揭发老板吧。正是因为有选择默默辞职这种选项的“大多数”存在，才会有那么多GD有恃无恐。

如果分裂祖国的行为都不能被谴责曝光，还要考虑友情，我觉得你要么脑子不好要么屁股不好了。

看看杨奇函发的东西，有些人的不适感到底是出自哪里？就因为“道不同，不相为谋”吗？

我是搞不清楚有的人的逻辑，你以为任何事都去打辩论嘛？？？

我发一个前两天写阿丘的回答

写詹青云的

---

  xiao-man-79-7-62 网友的相关建议: 
      

@杨奇函

写给杨奇函：

奇函你好，我是一名《奇葩说》六季的老观众。甚至几次想过去报名参加奇葩说。从上一季开始，每次看见你在奇葩说的辩论场出现，听见你说“忠孝仁义”，我都付之一笑。说实话，并未觉得你的辩论有多么好，仅觉得你为综艺节目添上了一抹乐趣。

反之，邱晨在我心里，一向是辩论大神，发挥最稳定的奇葩说水平保障。有她辩论的场，我会更细致地看。有些场次我印象深刻。甚至能记起她阐述时的情绪、语气和句子。“邱晨发挥还是稳啊。”这句话我由衷地说过不知道多少次。

事情从前两日发酵一来，我从一开始的不可置信到把每一张截图仔细察看。在邱晨发表解释声明的前一刻，我还在怀疑这些截图是否为p图。直到看到声明，她间接承认了图片的真实性，我才终于承认这位优秀的辩手原来立场如此。

刚才，我在微博上看见了奇函你的道歉。为处事的不妥之处道歉。我知道目前为止，你是奇葩说唯一一位主动在社交网站上旗帜鲜明站在邱晨反面的人。并因为这种唯一，遭到了不少网友以“小人、不可相交、插刀、红卫b”等词语攻击。

因此事，我也在思索“当得知朋友立场问题后，是否应以鲜明的立场与之割袍？” 于我而言，我并非公众人物，若与朋友在大是大非上立场不一，我应该会逐渐与其疏远。但我若是公众人物呢？当看到另一个公众人物在各平台登场赢得满堂喝彩输出理性、温暖的话语却隐瞒了语言背后藏有的偏见和攻击。我会如何？我想我仍不会做第一个出头之人。多一事不如少一事，多一个朋友少一个敌人是处事之道也是明哲保身的法宝。哪怕我一时愤慨打上几个字，恐也会反复犹豫并删掉，静待事态演变。这才是聪明人的做法。

但你做出了与大多数自认聪明人不同的选择。也许有人看你是“落井下石”，有人看你是“愚蠢天真”，有人看你是“蹭热度不折手段”，但我看你是“一个在国旗下长大的年轻人还在坚守自己的教育、原则、担当，不愿被环境磨平棱角，坚持做自己认为对的事情。”仅凭这一点，我便觉得像我这样的人没有资格嘲笑和责备你，也没有资格谈论应不应该。

你虽然长得不似少年，但做出来的事却很少年。我不知道你的处境会如何。在成年人的社会里，背地里最遭人排挤痛恨的也许不是做错事的那个人，而是站出来揭发并破坏潜规则的人。业内人士的缄默和个别公众人物的隐隐讽刺已将你在生活里会面临的非议彰显一二。

所以，我猜想你会因为此事，承受远比我们看到的更多的压力。随之而来对你以后岁月的影响也不知凡几。想到这些，我才想写下这个回答来支持你，只为支持你这份勇气和初心。

走出象牙塔的我们，会发现应然和实然之间隔着遥远的距离。会发现人情与原则之间需要反复平衡。会发现某些人光鲜的背面藏着想象不到的阴暗。会发现现实和理想隔着天堑。会发现有人嘴上说的和心里想的判若两人。会发现你想要和能做到需要无数独行的勇气。

有利益牵扯的地方就有抱团、排挤、是非、站队。从一个初出茅庐勇敢果断的青年走向处事周全知世故而不世故的中年的过程里，有无数的岔路、捷径和险途。

不知道你最终会变成怎样的人？不知道我最终会变成怎样的人？

但我会深知无国不成家，拥护给我庇护的祖国是比所有逻辑、观念、自由更为重要的事。

无他，因为这关乎生存。我未曾饱受战乱，能在深夜里安闲打字，发表一切看法，皆得益于此。

---

更新：

最近我的评论区来了一些蝇营狗苟之辈，有些连话都说不清楚。本想顶上来让大家奇人共赏之，又怕他们卖惨说自己遭到网络暴力，于是作罢。

回复他们会降智，但介于确实碍眼，所以我把评论区关闭了。

---

  mai-ke-hou 网友的相关建议: 
      

上一季杨奇函的辩论每次必谈忠孝仁义，当时觉得这是一种手段一种包袱方式。

如今看来，去掉可能，他确实是这么想的。

在这片领土上，有些东西是亿万伏的高压电，触线必死，擦边球都不能碰。

一个是“毒”，另一个是“独”。

前者是从1840年开始百年屈辱的开端，是刺进国人记忆中血肉里深入骨髓的痛。

后者是因为上溯至公元前220年就形成的大一统观念，是融合凝聚这个民族经久不衰源远流长的魂。

现实中有不同的立场就会有各自的观点，但底线就是底线。

什么私人关系、言论自由在这种问题面前不值一提。

我倒是觉得真正让人佩服的恰恰是杨奇函能够站出来表明立场，论在他们圈内的知名度和影响力，对方甚至是米未的创始人，杨奇函这么表明立场大概率就告别这个节目。其实他完全可以自己私下拉黑网上一言不发，这样既不会影响自己的收入也不违背内心的正义。冒着扔掉一个优质饭碗的风险依然要表明自己的立场，或许只能用信仰不容玷污来解释了。

评价一个人的行为，可以参考这个人在这么操作后能有什么收获。一个是宁可扔掉饭碗也要坚持自己的立场，另一个是明明内心是独为了挣钱装作很亲切，哪一种才更伟大（评论说过了，读了三遍，我觉得最多就是这个词不合适，要不换个“高尚”？表达的意思一样），不言自明。

在这件事情上，杨奇函的行为是值得我们尊重的。

看评论区讨论的挺热闹，我更新下

我觉得既然我们是在知乎讨论一个辩论选手，遵守知乎实事求是的初衷（如果还有这个原则的话），说话讲讲逻辑，这些是我们讨论问题的基本标准。

论辩论能力，邱能甩杨一条街。论学历，邱的香港中文大学也是名校（注释1），何况杨上清华那点事确实有点掉价（注释2）。但是，正如评论里提到的，我回答开头也表达过，有些事确实不好，但还至于彻底否定一个人，他做的每一件都应该根据这件事本身去讨论。

对我个人而言，只要没有触及底线，哪怕在讨厌，评价其行为时至少应该耐住性子冷静的看看他到底干了什么，尽量客观的评价。只有触及底线才是没有讨论余地的，是生理上心理上共同的厌恶。

或许每个人的底线都不同，但在本题上，“独”就是底线。

我承认邱的辩论能力很优秀，但承认她的能力并不耽误我因她独的言行而鄙视她是个废青，同时不耽误因为她一边独一边来内地挣钱而厌恶她是个渣滓。

我确实也不喜欢杨奇函咆哮似得辩论，他貌似有自私、冲动、偏执等问题，但不喜欢他也并不耽误在这件事上肯定他的有行为，尊重他勇于表达爱国情怀的赤子心。

评论中提出的告密、wg等问题，我觉得邱是已经石锤参与过gd行动了，不是打打嘴炮发表言论的问题，所有相关证据都是她自己公开的，不存在所谓的告密。杨只是在知道真相后表达了自己的立场。一位怀着赤子心的青年表达自己的爱国言论，我们可以根据他以往的言行去分析他的行为评价，不该因此嘲讽他。

我还是这句话：在这件事情上，杨奇函的行为是值得我们尊重的。

注释1：原本写的是：香港中文大学不比清华差，我上大学那会清华世界排名确实比港中文低。这些年没怎么关注不太清楚，评论里说香港中文如今已不如清华，那我换个说法这里不是重点

注释2：之前他自己在节目里说过，考清华时候分不够在贴吧里散布分高的信息吓得其他人不敢报名，最后他低分被录取。当然这个事是段子还是实事不确定，有可能只是他自己开的玩笑。如果是真实的也只能说明他刷小聪明，给我的感觉有些掉价，但也不至于有的评论那么上纲上线。

---

  xin-xin-99-56-37 网友的相关建议: 
      

你看来无论股市还是房子都是投资目的。作为专业投资人给你个建议。

投资投自己更擅长的，更有把握的，而不是看起来别人能赚更多钱的。别人能赚的收益率跟你没关系。所以你衡量一下，你们到底有能力炒股票吗？如果你们很懂股票炒股非常专业，有把握获得较高的风险收益，那你们就炒股票，否则放在房子里面，是大多数人比较安全的选择。

你知道你们看见那些炒股赚了很多钱的人，为什么能赚很多钱吗？就是因为有很多本身不会炒股票，但是觉得自己炒股票能赚钱的人参与了股市。

---

  noir-56-82 网友的相关建议: 
      

数据不可信，还有个原因，有关调查是什么调查？是哪个专业机构还是部门发布的？

数据来源有什么论文支持不？

—————————————————————————

评论设置了已关注才能评论。

我自己确诊过，所以不相信这个数据。

作为一个十大几年的老病号，来回复发，我已经过了有人为我发声就高兴的年代了。

因为他的目的未必是帮我，结果更是未必对我有益。

很多人说好多没去看过，那这9000万数据是咋来的。如果按照某个比例，这个数字岂不是应该更大？

我认识我们好几个医院的心理科大夫，门庭冷落，如果像这数据统计的，岂不是每天应该门庭若市？

我从来没有那种自己抑郁，全世界都有问题的观点。

有抑郁症治疗就好了。没必要总是呼吁和夸大。

————————————————————————

觉得数据有问题，我们单位大概有一千多人，我几乎都认识的。加上社会交往，加入了几个心理咨询的圈子，我身边确诊的人数不足五人。

我所在的四线城市，大概有四百多万人。但身边接触到的抑郁症患者很少。在心理学圈子里已经包含了很多有点问题，有的确诊，有的没有确诊的人。所以不知道这个数据是怎么来的。

按照统计，十几分之一的抑郁症。。。这个就很神奇。。。感觉有点哗众取宠。。。。这个周刊，你是认真的么？

因为这个数据感觉明显失真，所以也不知道该说啥。

不过抑郁症的诊断总觉得还是比较随意的，国内的心理学圈子也比较杂乱。之前有一次坐网约车，司机正好是我们这医院心理科的大夫，聊了一会儿，嗯，挺不专业的，开车的过程中，和媳妇吵了一路。。。。

倒不是因为他的斜杠职业，而是确实感觉不对路。

总体几年求医的经历，感觉除了精神病院没去过，其他的感觉都就那么回事。当然这方面和我所在的地区医疗水平有关。。

---