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中越战争,中国为什么撤退? 第1页

  

user avatar   dai-jun-79-22 网友的相关建议: 
      

首先这场半月战争的大背景是美守苏攻,美国输掉了越南战争,越南北方刚统一南方三年左右,兵锋南下横扫波尔布特民柬政权;我国则是刚刚结束文革;国内极左势力清扫不到一年多,太宗执掌军权不久后的情况;需要立威,边境刚好有事儿;而北方强邻虽陈兵百万于边境,但米国提供情报北方强邻边境师均不满员;而河内精锐基本在南方;力量尚未回缩;这正是一个进行攻击的最好时间段;而时间窗不多不少留给其盟友反应时间也就这么长时间;此外决定战争的后勤问题也是这么限定的。既然短打那就要打狠、打痛;太宗爱打桥牌,并且有一堆牌友;这个道理他是完全烂熟于心;北方的压力山大,尤其在曾经发生摩擦的珍宝岛和新疆地区,戒备的等级可想而知。这是一场打得不太漂亮,但是非常狠,很有爆发力的寸拳性质的短期战役.但比起两伊战争,还是可圈可点的;哪场战争完全是披着现代武器外衣的中世纪战争


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话说我逛Reddit和其他几个门户,发现不少西方人和绝大部分越南人其实认为中国是输掉了这场战争,中国不是撤军,而是越南回防的主力陆军将中国侵略者赶出国土。。我们这边用的是主动撤退

但仔细一想这又符合中国对外政策的一贯尿性,闷声发,没有必要去争什么胜与败。。

因为虽然对越作战是惨胜,国家道义上又被挂了个支持红高棉的臭名。。但最关键的是越南的国运再次被断,其实依照越南体量,是中南半岛最有前途的一个潜在大国、野心也一直很大、也的确很吊(仔细一想,越南正面刚了好几个大国了,从小摸AK的孩子。。),如果安定下来发展工业、经济,中国的南边压力真的很大。中国对越作战,对越南本土的经济、工业打击非常非常的大,我觉得这是核心战果,培养一批实战经验的将领、磨练部队等等倒是其次。。越南的先军政策,青壮年劳力不断消耗。不得不承认,越南腰板确实越打越硬了,轻步兵实力着实BUG,但整个国家却连续错过多个发展时期,国民经济到现在没有缓过来,和平年代拼经济发展迅速被甩开,打的仗太多了,青壮年人口吃紧,中南半岛至今一群鱼腩国家。。

回头一看中国,拖着一车连女人的手都没摸过就去摸枪的新兵蛋子拉去越南送,换回来的是一个军权在握的邓小平和决心改革开放的中国、缓和的西方关系和大量外资的涌入,那年CCP如果没有这么一个有军权的老头子坚决地要往外面走,恐怕CCP就是下一个被钉在耻辱柱子上的commuist party,会比USSR的下场更加难看

现在仔细想想,那场战争争个输赢,着实微不足道


user avatar   buster-lao 网友的相关建议: 
      

本来对这个战役了解不多,不过幸好知乎大神云立,我等文盲大开眼界,我简单归纳一下我看了这么多有养分回答之后的见解,战争是政治的延伸是一句被说烂的台词,这场中越自卫反击战就是典型的政治延伸,一开始就不是以军事为主要目标,而是个政治决定政治决定往往不是单方面一两个原因构成的,政治是一门妥协的艺术,构使邓公出兵越南主要有几方面考量(综合各个答主)
首先苏联方面一直各种欺压我方,碍于综合国力相差巨大,所以我国一直隐而不发,这个是主因,而越战提供了一个改变世界力量天枰的重要契机,当时美苏冷战,美国隐隐落下风(抗美援朝和美国越战泥潭),而苏联确实有一手好牌,中东牢牢掌握,亚洲拉拢印度越南制爪中国。

摆在邓公面前的,就是这样一个情况,你的黑社会头子对你有疑心,而敌对派系的头子正落下风,这是如果我方跳反,将会解开自己所在派系的困局,更加会在敌营争取更多政治利益(所以有部分答主说打越南是个投名状,这个说法有一定道理但不是主因)。

这是一场押宝的赌局,因为当时有说法苏联在边境陈兵百万(有答主说10个师还是100个师,忘了),而中美这时都看到了双方有共同利益,美国就提供了一下苏联的真实兵力分布给中方,苏军主要还是在东欧方面,中苏边境都是一些编制未满的非战时单位(评论区王达:苏联在中国边境有84个师,缺编师(约有一两个团满编)、架子师(基本只有指挥机关)、动员师(基本没有人员)大致各占三分之一。),所以邓公只需要考虑苏联的反应速度和自己出兵速度的时间差,这一点决定了这个自卫反击战的时间长度和烈度。

这样一场未开打就已经计划好结束时间的战争方案就出炉了(这里面还有更多中美之间互信的考虑,毕竟激烈对抗后的首次政治交易,美国提供了情报,中国占了半块越南赖着不走,美国怕扶植了一个潜伏对手,中国怕占据久了,苏联反应过来美国不出手干预,这样就陷入了腹背受敌的死局,所以撤军是必然的)
这场战争的起因,分别是中国红色阵营的破局、跳反成本与利益的值博率高,以及为什么悍然撤军的内在动机。

其次,还有几个辅因,有很多答主说要拉红色高棉政权一把,围魏救赵什么的,我个人认为这是次要原因,容我一一分析,首先红色高棉艳名远播,亲中的高棉政权在柬埔寨国内大肆屠杀政治异见分子,杀出了一个新高度,拉拢一个这样的政权确实不是什么光彩的事情,而且柬埔寨的作死为越南提供了一个出兵的契机(越南打赢了几场战争,信心膨胀,觉得自己有能力争取做东南亚方面大国,而苏联老大哥也趁机拔掉这个亲中的柬埔寨政权加紧围堵中国迫使我们听话),所以邓公出兵越南,就是为了不剧烈地刺激苏联又要警惕一下周边打手中国并不是软柿子的最好选择,让他们分清楚庄闲。

而长远来说,虽然我军跨境外线进攻,但是战时实行的焦土政策也大大打击了越南发展基础,尽量把它打到原始社会状态,领土人口双小的国家最受不起消耗战(事后也证明邓公的深谋远虑,越南自求和之后丧失了与中国争取制造业承接的能力,中国把各国低端制造业都抢过来了,如果邓公越战开始之前就有全盘计划去争取别国制造业外流的打算,这样就更恐怖了,就好像下棋,我才下第一步,你已经在谋划如何给我一个杀着)

其次在国际舞台上跟美国媾和一下,另一方面又拉一下红色亲中兄弟,好让自己不至于四面树敌(有回答说拉一下柬埔寨亲中政权是主因,这样说就有点…………不看大局了,苏联什么态度?越南什么情况?就因为一个二逼亲中政权,就要我们动用这么多军力去围魏救赵?这个思路未免太中二吧)

最后才是军事上的考虑,因为当时得到情报是苏联大部分兵力都在东欧一带,以当时苏联的兵力投放能力,大概需要3个月的时间才能调动对我们国境线产生威胁的兵力(事后证明邓公这方面多虑了,苏联整整用了半年时间去反应,然后一切都晚了),而越南进入雨季的时间也要计算在内,雨季对于防守一方,尤其是越南还在本土内线作战相当有利。

最最后是撤军好让我们外交部对外宣传是自卫反击战,不落话柄给其他心怀鬼胎的国家,毕竟没有永远的敌人,只有永远的利益。
辛苦各位看官,全程手机码字,没有排版,没有图文并茂,只有拾人牙慧的总结,最后实名反对3.8k赞的@肉桂卷 一点干货都没有,还打广告,居然这么高赞,知乎药丸乎?

————2016-8-29——
第一次得到那么多赞,心情非常激动,这里吐槽一下手机版的知乎,这么多赞居然没有提示…………服了

谢谢各位看官的赏面,下次我会注意一下排版的!

——————2016-11-25————

偶然机会下,看到关于柬埔寨的问题

其中有一段提到:


基辛格在其回忆录中也承认,1973年xxx明确地向他表达了中国不愿看到红色高棉单独掌权,希望国际社会支持西哈努克来组建联合政府。美国不但没有支持中国的立场,反而更大规模地轰炸柬埔寨,使和谈的希望破灭。

1974年底,法国与中国政府提出支持西哈努克组建联合政府,再次遭到美国的拒绝。

美国继续支持政变上台的朗诺军人政权,阻挠和平。

最重要的是,当1975年红色高棉取得政权后,美国开始转向支持红色高棉,希望藉此引起中国、越南和苏联的矛盾


所以,评论区里面说中国全面支持赤柬或者扶植赤柬的朋友们,你们错了


更新出处:

zhihu.com/question/2211














第一次码这么多字,顺手点个赞好伐?


user avatar   present-is-gift 网友的相关建议: 
      

有一说一,其实性价比最高的4K蓝光播放设备很可能是二手xbox


user avatar   Horichin 网友的相关建议: 
      

在关键时刻没能挺住,当了汉奸,这没什么可耻的,因为人人都有可能如此,完全理解。

但是,不以此为耻,不意味着就要以此为荣。

就好比前好几年汶川地震时期的“范跑跑”:在那个时刻,丢下学生自己先跑了。这没什么可耻的,因为在那个场景下人人都有可能做出这样的选择,“范跑跑”的选择完全可以理解。但是,随后这个事情不断被曝光后,“范跑跑”的姿态大有以此为荣之势,这就走上歪路了。


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在关键时刻没能挺住,当了汉奸,这没什么可耻的,因为人人都有可能如此,完全理解。

但是,不以此为耻,不意味着就要以此为荣。

就好比前好几年汶川地震时期的“范跑跑”:在那个时刻,丢下学生自己先跑了。这没什么可耻的,因为在那个场景下人人都有可能做出这样的选择,“范跑跑”的选择完全可以理解。但是,随后这个事情不断被曝光后,“范跑跑”的姿态大有以此为荣之势,这就走上歪路了。


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在关键时刻没能挺住,当了汉奸,这没什么可耻的,因为人人都有可能如此,完全理解。

但是,不以此为耻,不意味着就要以此为荣。

就好比前好几年汶川地震时期的“范跑跑”:在那个时刻,丢下学生自己先跑了。这没什么可耻的,因为在那个场景下人人都有可能做出这样的选择,“范跑跑”的选择完全可以理解。但是,随后这个事情不断被曝光后,“范跑跑”的姿态大有以此为荣之势,这就走上歪路了。


user avatar   wu-ming-shi-45-27 网友的相关建议: 
      

因为香港人登岛了,


讽刺的是,

几个港D分子率先登了岛,

紧接着,

美分突然跳起了忠字舞,

港D突然变成了民族英雄,


媒体的加油炒作,

U型锁的神秘助攻,

上层神仙们趁机斗法,

都让事件变得无法控制,


在日本国内,首相鸠山由纪夫被骂为“日奸”,

鸠山由纪夫被迫辞职,

亚元成为一个笑话,

中日韩三国自贸区彻底化为泡影,


理由很简单,

一个强大的东亚联盟绝对不符合美国的利益,

美国人既然能用一袋洗衣粉灭掉一个国家,

当然也能挥挥小手,就让东亚掀起一场风暴,


见到前辈鸠山由纪夫的下场,

年轻的安倍晋三被吓得尿了裤子,

立刻摇着尾巴讨好美国人,

从亲华派变成了反华派,

并积极参与到TPP的建设中来,


后来韩国又来了一个亲华的总统朴槿惠,现在还关在监狱里,


这几年能写的东西实在太多了,

能拍好几部电视剧,


实际上,美国人一直通过香港来搞一些大事情,

现在也是如此


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因为香港人登岛了,


讽刺的是,

几个港D分子率先登了岛,

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美分突然跳起了忠字舞,

港D突然变成了民族英雄,


媒体的加油炒作,

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上层神仙们趁机斗法,

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在日本国内,首相鸠山由纪夫被骂为“日奸”,

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年轻的安倍晋三被吓得尿了裤子,

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这几年能写的东西实在太多了,

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实际上,美国人一直通过香港来搞一些大事情,

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