中国很强大，为什么造不出超级跑车？ 第1页

个人愚见。

以丰田打比方，最能体现丰田技术实力的，是卡罗拉这种保质保量保成本的车型，以及生产这种车型所需配套的自动化生产线。

欧洲那种半手工生产的跑车，在技术水平上真的难说超越自动化生产线下来的买菜车。

本质来说跑车≈奢侈品，主要是卖品牌卖情怀卖故事卖圈层认同，国产跑车把性能做的跟欧洲差不多，贴上五菱宏光的标，100W一台卖1000台就能回本，题主你能打包票都卖出去吗？或者说卖不出去的你兜底？你能兜底车厂马上能做。

作为一名汽车制造厂的基层工程师回答你：

你要是承诺，只要造出来你一个人就买一百万辆。放心，中国的汽车厂商肯定抢着给你造！

超跑这种东西和航空发动机、光刻机什么的还真不一样，后者是造不出来，前者是卖得太少往死里赔钱。

超跑一不代表汽车最高的技术，二不代表人民最根本的物质需求，三不能为企业的生存带来利润，非要造它干嘛？！

————————分割线————————

大家真的不必觉得超跑就是汽车中的顶尖性能。

汽车工业里，超跑作为乘用车的一个小类，技术水平和性能比GT赛车都差的远，比起LMP赛车和F1不知道被甩了几个大街。

电影《飞驰人生》中的拉力赛车，随便挑一个，无论是在拉力赛道还是在竞技赛道，都能把超跑打到怀疑人生，把布加迪或者科尼塞克拉来也一样吊打。

这还仅仅是乘用车，而商用车里的顶尖车型，技术复杂度又远高于任何量产乘用车。

汽车里的天顶星技术是重载全轮驱动的越野卡车，驮着洲际导弹的那些。比如说下面的这位:

HTF5980A重型载重越野卡车，东风41的载具。

大马力发动机，大扭矩自动变速器，16×16全轮驱动，液力全独立悬挂，全轮转向，非承载式高强度车身，全重200顿以上，全地形越野，超过500万美元的单价。

然而，汽车这种低速低自由度无装甲机械，相比于航海、航空、航天又属于技术复杂度偏低的产品。

汽车工业在人类工业的天顶星之争中都排不上号。而中国，已经是工业天顶星牌桌上的玩家了（当然目前手上的牌还不怎么好，但是能上桌已经很难了）！

评论里几个朋友说得很在理，我描述下：

劳斯莱斯(Rolls-Royce)不能决定国家强大与否，但罗尔斯.罗伊斯(Rolls-Royce)可以！

————————分割线————————

首先感谢大家的点赞！第一次这么多赞好激动！我也尽量回复大家的评论。

但是回复评论真的好累啊，遇到很多硬杠的，讲道理也没辙。

看了大家的很多评论，再补充一点:

很多评论都说自主车企的研发费用这么多，也没研发出多牛的东西啊！也造不出像丰田那样的高品质的汽车啊！所以中国车企的研发实力不行。

说这话的，纯粹是根本不了解我国的的汽车业现状，自主车企的研发费用多吗？多个毛线！

感兴趣的可以去网上调查下各个车企每年的研发费用究竟多少，很多自主车企都是上市企业，财报里都有！调查完了还说自主车企研发费多的，就是真的睁着眼睛说瞎话了。

比如说丰田这样的的国外大厂，2019年一年的研发费用就高达720亿人民币。而自主车企里的吉利、长城之类的，研发费用才30亿左右，即使是国营的大厂，如一汽、上汽等企业，研发费用也才60-70亿，还不仅仅用在乘用车（也就是家用车）上，还得分给商用车（就是卡车、面包车这类的）。

人家国外车企一年的研发费用比自主车企的营业收入都多，是你利润的好多倍呢！

这就叫中国车企的研发费多吗？多啥多啊！

评论里好多人提了“红旗500亿研发费”，自己动手上网查一下就知道：1.这是假信息；2.红旗的投资包括厂房、设备、人员、原材料等，不全是研发费；3、就算是真的，也是多年的累计投入，不是一年的投入，均摊到每年，没多少钱，百亿都没有。

————————分割线————————

大家的评论好活跃啊，再补充一点:

没有现成的和能不能造出来是两码事！

一个国家不是什么都要自己造的，不造的东西也不代表一定就研发不出来！什么都自己造，那是大清的闭关锁国自给自足，时代早就变了，各位大人！

现在是全球化时代，全球产业分工！每个国家都有自己优先发展的产业和不重视的产业，这是根据每个国家队的国情决定的。

如果国家强大了就要什么都能造还要到世界最好，那可以问问:

问问美国人，奢侈包和名贵酒为啥没一个是美国牌子？波音离开了别的国家，自己能攒出一个完整的波音787吗？

再问问日本人，为啥世界手机排名前十的品牌里，一个日本的都看不到。为啥索尼手机在海外的销量稀烂！

或者问问德国人，世界排名前十的互联网公司有哪个是德国人创立的？德国人有什么有世界影响力的互联网公司。

能造不代表一定要去造！什么都得自己造，还要贸易干什么？美国每年全球第一的贸易逆差从别国进口那么多东西干嘛？放在家里欣赏吗？美国要是真的什么的都要造，他何苦整贸易战这一出呢！

————————分割线————————

最后一次补充这个回答了，因为自己是汽车制造行业的从业者，还是希望大家能从更正确的角度看待中国汽车业乃至世界汽车业的发展：

其实如果长期关注汽车尤其是跑车领域的都应该知道，超跑中除了大厂法拉利、兰博基尼等等，其实在欧洲和美国是有不少很小众的超跑厂的，其实就是个小工厂、没有流水线式的生产线，也就是常说的所谓“手工打造”，其实就是这样的：

还有这样的：

是不是很像国内的“黑作坊”！这些厂家基本上不是已经倒闭了就是挣扎在倒闭的边缘上。这种“黑作坊”的厂家就有多么高的技术吗？当然不是，他们的研发实力和大厂相差得很远，但为什么研发实力不高的“黑作坊”也能攒出一台超跑呢，原因很简单“超跑这种汽车，并不是一个技术上那么难的东西”！

这些“黑作坊”产出的超跑是这样的：

看了这些还觉得造超跑是多么遥不可及的事情吗？以国内的工业实力，只要肯投钱、组团队、买设备、建工厂、买场地、建渠道、组供应商网络，绝对是可以攒出来一个超跑的，但是攒出来之后呢？那些小众的超跑哪一个又能逃得了倒闭的命运？大厂里除了法拉利，哪一家的超跑业务又不是亏得底掉？

超跑对汽车业的现实意义远没有所谓的“低端车”重要！要做好一款畅销全球的“低端车”，不仅要有过硬的研发实力，还要有战略、财务、市场、营销、品控、物流、管理等与科技实力无关的实力，最考验一个国家、一个社会、一个企业的综合实力。

讨论中国的汽车业，不应该执着于“造超跑”！而应该深究“低端车”！

————————分割线————————

这回答要火还得有图啊……

有评论怀疑我说自己是“汽车制造行业从业者”，晒出两张工厂的图吧，也不涉密也不违规，证明下自己。至于车间生产线什么样，也不用我发照片，网上搜搜一大把，再不行看看《国家地理.超级工厂》系列也就知道了。

我确实没法说清汽车研发的所有环节，但是对于汽车制造及汽车供应链还是很熟悉的，实际上在我们去过的一些汽车零部件供应商，也在给国外的豪华品牌及跑车品牌供货。

回到问题本身，就超跑而言，有一些技术目前我们确实还没有，比如高性能大排量的乘用车发动机以及高扭矩的乘用车自动变速器，但这不代表我们做不出来，只是投入太大又没有市场，所以不去研发这些技术而已。现代汽车是个纯粹的民用技术，是个完全市场化的商品，没有任何部件是我国加工不出来的。所以说，能不能造出来超跑这个东西，不是一个技术上的瓶颈，是个纯粹的商业问题。

美国出口最多的商品之一是大豆玉米这种农产品，能说人家不强大吗？中国当前不仅不造超跑，也不造奢侈品，这就能说明中国不强吗？国家强不强，不是这么比的。

蔚来EP9跑纽柏林刷圈速是好几年以前的事情了。

蔚来IPO都好几年了，还有人来问这种问题？

不是不能造，是造出来没人买。

车辆技术的王冠不是超跑，是矿山车辆、轮式战车和主战坦克。

以美国斯特瑞克装甲车为例，它单价500万美元，8x8八驱，每个轮子单独的空气悬挂可调高度，胎压可调(也可按行驶路况的预设模式调节，例如雪地模式，公路模式)。

主战坦克的行走系统、稳定系统和动力系统就更高级了。在启动、刹车、转弯时，主战坦克的炮管是可以保持始终指向同一个点的，在坦克炮上面放一杯啤酒，也不会洒出来。

只不过PLA和US Army有钱一下子买几千辆一模一样的主战坦克，就显着这东西很普遍，不高端了。

同时主战坦克的非铺装路面刹车距离和超跑差不多，越野能力吊打g500或者乌尼莫克。

而车辆技术王冠上的钻石则是拉土星五号的那玩意。

我国的版本

造超跑并不难，实际上整体买下柯尼塞格、莲花、世爵这种公司也不贵，吉利长城比亚迪都能买得起。但贴了国产品牌标签，还卖得掉吗?

真巧，大前天，法拉利La Ferrari的外观设计师和我一起开车从上海去杭州那边玩，他在车上问了我这个问题。

我想了想，是这样回答的：

其实归根结底，还是没有市场。

纯中国品牌的超级跑车，可能就只有蔚来的EP9了，造了几辆，买也买不到，买到了也不能开上路，你其实很难说它是量产超跑。

EP9是纯电超跑，有技术难度吗？肯定有。蔚来也是花了大价钱找了一群英国佬德国佬意大利佬花很大力气搞出来的。但是技术难度说实话，不及传统内燃机动力的超跑。

我们都知道当年丰田造LFA的故事 —— 这是当年全球最赚钱的车企之一，集全公司顶级工程师&设计师之力，耗时10年，不计成本，打造出的一款日本人自己的超跑。后来这款超跑卖到500多万人民币一台，但仍然卖一台血亏两台的价。这车与其说是一款商品，倒不如说是丰田家族的一场为情怀买单的圆梦计划。

你说丰田造出来超跑了吗？造出来了，LFA就是铁证。但是，LFA限量550台，卖完就没了，因为它无法赚钱，不是个可持续的生意。

如果只是为了赚钱，丰田不会去造LFA。今天，中国的还没有哪家车企像丰田那么富裕，有那么多利润，并且那么有情怀，可以不顾市场需求，不顾股东利益，十年如一日地狠狠砸钱去搞一辆超跑出来。

但如果真有哪家中国车企想这么搞，狠砸钱，搞上十年，能不能搞出一台超跑来？

我觉得应该没什么问题。

前有吉利控股的莲花汽车纯电超跑Evija，马力近2000匹，百公里加速不到3秒，后有恒大控股的柯尼赛格四座超跑Gemera，也有1700匹马力，百公里加速1.9秒。这两个项目肯定没有十年，大概率连五年都不到。燃油车虽然技术上确实更难，但是，在这种中国公司恐怖的买买买力量下，我觉得真的没什么问题。当然，挂的并不是中国品牌的标，还是外国牌子。

再比如，法拉利那哥们儿，不也带着他的团队跑到中国来上班了么，他能不能再给某个中国车企设计一辆和La Farrari媲美的车辆外观？反正他自己说是可以的，只是没有中国车企立这样的项目而已。

中国车企为什么不立这样的项目？因为他们觉得不赚钱。因为他们还没那么有闲钱，有情怀，可以不顾市场，不顾股东，像当年的丰田那样任性地去砸一款LFA出来。

当然，我和这位意大利朋友都没有一丝嘲笑丰田的意思。虽然我们都买不起，但每每提到LFA，我们内心都对这样一个公司，以及当年那个拼尽全力去造一辆纯粹跑车的团队，心怀敬意。如今，LFA早已停产，变成了绝唱，而拍卖市场上的一辆LFA，价格早已突破1000万人民币，和Switch健身环以及动物森友会一样，成为了年度理财产品。

今天中国的确很强大，如果不顾一切去造，我相信可以造出超级跑车。但是，如果有一天，中国有足够多的人能够买得起、玩得起超跑，并且还愿意去买一辆中国品牌的超跑，我想那时候的中国，才是真正的强大吧。

————————4.17更新————————

评论区大家也议论纷纷，特别好，针对和正文有关的几个问题补充下：

1. 关于如何定义“中国的超级跑车”这个问题：奔驰也不是所有核心零部件都是德国公司提供的，奔驰的设计和工程团队里面也有很多高层不是德国人，很多奔驰都不是在德国组装的。但是奔驰这个牌子是德国的，奔驰就是德国车，毋庸置疑。在本文语境中，如果某个土生土长的中国品牌推出了一款超跑，就是中国的超跑。不要纠结发动机是谁生产的，或者设计师是哪国人。
2. 关于丰田造LFA为什么不赚钱：LFA也是很多年前的项目了，据说当年为了精益求精导致投入过大是不赚钱的关键。造车如果不平台化，量不大，又要求高，确实很难盈利。但是今天日本市场加全球市场对于日本造的跑车已经比较认可，市场足以支撑日本超跑立项的商业可行性，我们也确实看到有那么几款日本超跑在市场上。只是这个市场总量并不大，头部品牌又拥有很多忠诚用户，哪怕是日产GTR这类产品力确实不错的超跑，想占一席之地也很不容易。
3. 关于造超跑和强国有什么关系：其实没有正相关性，意大利超跑品牌挺多的但国家实力也就那样。我只是觉得，以前国产车多的是廉价车，现在国产车二三四五十万的走量车型也有了，也有一些小钢炮了，从侧面显示出中国人物质上精神上都比以前富裕了，我愿意相信中国人开上中国的BRZ、MX5也不远了。而等到有一天我们能够自信地开着自己品牌的超跑出街，那应该就是。。。成功入关了吧？

不敢让你先问是不是，所以请你随便问为什么吧。