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为什么感觉现实中很少人反美,但网上一大堆反美的? 第1页

        

user avatar   ffancage 网友的相关建议: 
      

1,网络的半匿名性,让人们的言辞更激烈也可能更真实反应内心所想。而线下人们相对要更顾及实时的友好和流畅,更倾向于隐藏可能存在激烈争议的话题的态度。

2,网络的天然特性,打破了陌生人的壁垒,会快速聚类相似的立场,并形成舆论场。

3,网络上的话题设定方式,和线下的话题设定方式,完全没有对等之处。

4,要区分 “反美”、“反反华”、“反对美国反华” — 你说的 “反美”,到底真实情况是什么?


具体展开一下,如第三点,线上的话题起始,基本上都是一个具体的新闻或问题,如类似 “美国导弹驱逐舰穿越台湾海峡”,“如何看待纽约时报称我国西北如何如何” 这类存在,为一个态度、立场、观点表达和铺陈的开端。

但在线下,不论是陌生人的设定,还是工作或学习场景,还是聚会娱乐,这类话题起始出现的密度,本就低得多得多,低到你若直接问起来,更像是类似Asian Boss这种油管播主在做街头意识形态采访。

所以你在线上看到的 “反美” 是什么?

是在类似 “如何看待纽约时报声称吧啦吧啦” 这类话题起始下,人们自然的表达。且结合第4点,这与其实说是在 “反美”,不如说是在 “反反华” 或 “反对美国反华”。

而你在线下看到的 “不反美” 又是什么?

1,密度上,很少有人主动开启线上的话题设定;就算开启了,因为线下相比线上的陌生人壁垒、人数壁垒、半匿名性壁垒,也很难形成舆论场。

2,在不存在具体话题设定的情况下,跳出来如美国乡民街头看到一个东亚面孔就要叫嚷 “滚回中国去” 的这种神经病,我国确实很少,也本就应该很少。

这种线上的 “多” 和线下的 “少”,矛盾么?没有半毛钱矛盾之处。

一群中国人,日常在线下好好工作学习,极少有言必反美的疯子,和生活中具体的美国人也相安无事,这与同样还是这群人,在线上的具体立场话题设定下,压倒性地 “反反华”、“反对美国反华”,有任何内在矛盾之处么?没有半毛钱矛盾之处。

我在美国有那么多或白左或红脖或教授或乡民的美国朋友,从未见有对我这个具体的中国人不友善的,聊起中美话题,也都比较有节制,和他们在各自的线上社群,言论总体对华持负面态度,有任何内在矛盾之处么?没有半毛钱矛盾之处。


至于 “反美” vs “反对美国反华”,那不如这么说,如果美国突然变成了一个政治上不热衷搞新时代西进运动,意识形态上不热衷搞新时代十字军东征,军事上远离第二岛链,经济上积极友善平等体面地合作竞争,共同维护全球和平与发展的主旋律……

谁特么反美,我就去骂谁。


最后,一个更好的问题其实是:

中国人的 “反美”,和美国人的 “反华”,真的是对等的么?

(提示:哪一个的防御性更高,攻击性更低?哪一个的 “恨不得除你人籍,斩尽而不留后患” 的成分更高?)


user avatar   yan-wo-61-3 网友的相关建议: 
      

大多数反美的朋友只是想发泄,很明显,骂美国是最安全的,同时也是能骂得最大声的。

但是这不意味着那些在网上骂得很大声的人真反美。


user avatar   serenayu 网友的相关建议: 
      

小时候我甚至有点狂热地反美,911时候还写了一堆作文共情基地组织,因为美国是"坏人",恐怖分子攻击坏人就是好的,而且觉得美国轰炸大使馆的报应到了。

后来看事情的角度更多元,不再认定一个脸谱的"好人","坏人",就事论事了。虽然你们总说我湾湾,五十万,但实际上我的看法一直以来可能比起知乎各位的激情宣泄,更接近中国外交部的定位,包括阿富汗,伊拉克问题,叙利亚,索马里,乃至乌克兰。虽然我并没有刻意去跟随外交部,但我们的出发点是一致的,和平发展共存,维护主权独立和领土完整。

网络上呢,因为推荐算法和容易抱团的特点,比现实中更容易站队,更容易产生极端观点。而且可能是人性吧,不是当面交流时候总会更猖狂一点,因为网络给人的感觉更为隐身。我渐渐意识到了这个情况,会努力约束自己,莫见乎隐,莫显乎微,故君子慎其独也。


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年轻人没经历过911


user avatar   david-rand 网友的相关建议: 
      

哈哈哈,我也发现了。

我在中国的那七年中,我只经验过一次凭我是外国人身份而来的个人攻击。

那年,好像是2012年,10年前,人在昆明。那天很多昆明人在南屏街示威游行反对日本侵略中国钓鱼岛。

我也跟着群众吃瓜子,凑热闹。然后突然有个小孩子在我面前,大概十岁,指着我骂我“日本鬼子”。

我当时很惊讶, 因为从我2006年第一次踩到中国的土地到这个时刻,我是从来没有因为我是外国人而遭受了任何人的骂声。

我当时最无语的原因不是我被骂了(被小孩子骂没什么),而是这孩子居然以为我这个白皮肤高鼻子蓝眼睛金头发的美国人是日本人!

当时孩子爸爸很尴尬,向我抱歉。我只笑了,说了一声“没关系”

后来,大概是2014年的时候,我开始玩知乎。玩的前几年也没什么人会骂我。

2016年是我第一次在知乎遭遇大量的攻击。可是他们那样做也不能算什么“反美”,因为他们骂我的原因不是因为我是美国人,而是因为我是美国人并不支持川普当我的总统。

应该是最近这两年才开始在知乎的答案评论区以及私信看到“白皮猪”,“滚回美国”这样的不友善言论。

搞笑的是,我这个时候已经自己“滚“回美国了。他们是白骂我的。

至于提问的关键词“为什么”,我没有一个确定的答案。或许那些言论只是跟着两国关系的恶化。也许是最近在中国的美国人越来越少,导致这些人没有现实中生活的目标,只能靠键盘发泄情绪。

我觉得可以肯定的告诉题主,其实网上言论比现实生活(IRL)有毒很正常。不少研究互联网的社会学家和心理学家已经达成共识:这是全世界线上的普遍现象。很多人在现实生活中得考虑自己的名声,考虑别人对自己的印象。可上网呢,就像戴一套盔甲一样。

当然,网上的一些言论并不是天然的。也就是说,有些言论,不是花钱买的,就是程序散发的。


user avatar   NLSZ-an-hao-xin 网友的相关建议: 
      

回国有四年了,见了不少人,凑了不少局。

2020年后,尤其是2021年到现在,有个很有趣的现象。那就是得知我从海外回来,政治话题都变得特别爱试探。常常委婉的令我忍俊不禁。

聊起美国,一些绕不开美国“霸权”的事,比如在座哪位先生的行业被制裁啦,哪哪有打仗啦。一开始都会用中性词试探我。比如会用“厉害”替换成“霸道”。自己遭受的一切不公,先用“不得不承认他的实力”这种男人社交的通用货币去搭建一个共识。然后再一寸寸的往深了聊。

他们生怕发现对面坐着个高华。

然而我就默认对面的你不是个老殇民么?我也得试探啊。

以前都不这样的,聊错了立刻打住,该吃吃该喝喝。但这两年,似乎政治见解对立起来会很激烈。好像谁都心有余悸似的。大家都学会了如何隐藏自己,也学会了如何找到彼此。


不过话说回来,桌上人越多,需要试探的成本就越高。可大家又都想说。在一些饭局中,长期停留在中性词形容美国的时间,是存在的。中性词形容了半天最后直至不聊也有的。更要命的是饭局里坐着一个殇民,会毁了大家的兴致。

最经典的场面是这样的。

大家聊疫情。

不谈美国这个参照物的时候,还是颇有怨言的。无论世界哪个角落的防疫政策细节执行,都难免会招致怨言,因为世界上根本没有“社区封锁”这个专业,都必须现摸索。朝令夕改、一刀切、执行难就是常态。

聊着聊着,殇民就可能出现了。这时谁没刹住车,把美国祭出来,是最危险的时刻。

因为想到美国已经死了100万(在一年前也有好几十万),都会顿时吓得一激灵,于是在座各位的态度都要180度大转弯。倒不说每个人多么爱国,而是自己真有一条命,中国因这病死了几千人就已经让大家彻夜难眠了。和美国接轨会让大部分人感到胆寒。

而且你不想在别人面前显得像个巨婴吧?

我不知道你们什么圈子.... 我们这儿谁说润,当场就会有人说我给你找人办。不是为了拆台,而是真心想帮你,也有能力帮你。所以基本不说一些不实际的事。

但还是架不住有些我们不知根知底的殇民,在聚会时站出来发他的殇病。这些人根本不听你的数据,还像家里没爹妈似的强调年轻人被传染也没什么大不了的。

线下抱怨的时候和书面不同,虚无主义论调是非常常见的,因为用虚无主义逻辑一两句话就可以让自己显得特别高深。“我跟你说,共存是迟早的,美国人是对的。我们做核酸封城都是瞎折腾,何必呢。”

这类话,真就能说的你食不下咽,破坏你一天的好心情。

这种状况,也许初见时会有人吵起来,毕竟2020年的时候,人们对疫情态度还是很激动的。你扒人口罩,别人要跟你拼命。你反对封城,真会有人和你割席。

但2021聊这个就不同了,遇到鼠辈大家敬而远之就好了。林子大了什么鸟都有。

然后各位见得多了,每个人都会隐藏自己的观点了。于是你就很难见到反美了。

美国嘛,大家曾经很崇拜,现在又很现眼。疫情的失败是提及美国的饭桌永远绕不过的话题,我是没见过哪次能绕过的。因为国家的治理能力就是和老百姓生活息息相关的。

反而是网上,专门有人好意思用“但是据约翰霍普金斯大学数据”这样的话,企图让别人不好意思去谈美国的疫情数据...... 以为刷得频繁了,我们就会脸红?

这也是匪夷所思的。

总而言之,这都是社交货币嘛,劣币淘汰良币。谁也不愿意拿出真心来,于是就拿中性词交换了。


user avatar   ddsfdsfd-afdfdfd 网友的相关建议: 
      

我是被骂惯了,骂我精美,公知,50w。

我这篇文章就不发表评论,只做两件事情:

第一件事情,陈述众所周知的客观事实真相。

第二件事情,提出问题让大家正面回答,我不发表评论。

请评论区不要扣帽子,人身攻击。

你就踏踏实实地回答我文章最后提出的问题,我从现实角度提出来的问题。

**********************************************************************************

现在的网络气氛,特别是某些人,把米帝视为不共戴天的死敌,天天用尽最恶毒的语言咒骂,我就想问问你们,你们觉得光靠咒骂,能不能把米帝骂垮?

再说,去外网对着美国人骂,我觉得是在解气,但很多人是窝在中文网里自己对着空气骂,解什么气,洋人又听不见。

好吧,你说不来洋文。那么在中国也有可以表现你反美英雄气概的机会,中华大地上遍地美企,肯德基,星巴克这些都是你闹事的反美圣地,如果你觉得这还不过瘾,你还可以拿把U形锁砸美车,就跟当年为了反日砸日车一样。

好吧,你如果觉得以上可能涉嫌违法,把自己弄进局子,你也可以在街上发表演讲嘛。

比如站在闹市中心大喊“打倒米帝国主义!”

这个总合法了吧。

可惜你一样不敢,只会网上喷。

最搞笑的是,某些人不但骂,还吹什么自己五千年文化就是比米帝两百年历史强,希腊历史是假的,古西方文明都是偷中国人的,中国人是西方人祖宗。

这不就是阿q当年的精神胜利法吗?把别人强行规定成自己儿子,背地里骂别人儿子打老子,反正别人也听不见,自己意淫即可。

自从1979年我们与美国正式建交以来,至少在明面上,还是友好国家。

而反美很显然,是一种敌对活动,如果当做敌人对待,那么现在很多事情解释不通。

第一,美国依然是我们的最大出口国,我们对其有巨大的贸易顺差,其中还有关键资源稀土。如果是敌国关系,那么这种对米帝的出口行为,明显就是资敌。

第二,美国的高科技产品我们依然在使用,当然你可以说米帝禁止了华为等企业用它们的技术,但是相对我们能够享受到的美国科技来说,我们被禁止的只是一小部分。

特斯拉还在中国办厂呢。

如果美国和我们是敌人,我们就得不到这些技术。

第三,虽然我们对美国有巨大的贸易顺差,但在农产品上,我们却每年大量进口美国粮食,比如大豆之类,而且现在看起来这种进口还找不到替代品,或者要付出极大代价。

民以食为天,如果在这上面仰人鼻息,这不是我们反美不反美的问题,是米帝如果切断粮食供应,反不反我们的问题。

以上这些都是肉眼可见的客观事实,我没有半点夸张,也都是现在进行时。当然,我知识十分浅陋,以上的三条,可能都不是什么太好的例子,但我确实想说明,我国和美国在外交上还是友好国家,在经济上其实互补成分非常大,而且我们需要美国的地方,不见得比美国需要我们的地方少。

米帝也不是白莲花,也要做了很多龌龊事儿,这不假。我并不精美,我完全是从我们中华民自身利益的角度在审视中美关系。

我就问你一句,还别说其他,如果米帝真的不提供任何芯片了,不提供任何科技了。

同理,如果我们不提供米帝任何科技,甚至不提供稀土等资源。

干脆说明,中美彻底脱钩,不发生任何往来,就好比现在美国跟朝鲜一样的隔绝。

大家觉得,这样坚持个五年,谁受到的不利影响更大?


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因为现实中你接触不到品种比较纯的汉奸。

现实中人最多亲美到电影,NBA和牛排。比较深度的老哥的还能交流一下超级英雄和比基尼辣妹。谁能和这些人吵起来。

至于网上亲美的都是丧失基本人性的纯种汉奸,发表法西斯种族言论和辱华抹黑材料会刺激每一个有良心的中国人。

所以网上反美占了绝对主力。这么说吧,你会在QQ群,微信朋友圈,论坛讨论时某人贴了一张纯种汉奸的即时言论,然后所以看了的人都会心急火燎的冲上去。而他会不断的用滞纳,蛆的恶毒言论攻击到来的爱国人士。因为他发表那段言论时已经作为有资格证的汉奸了。例如前年一个例子,雪花国大统领。几乎给大家表演了一番汉奸就业过程。


user avatar   qin-die-26-35 网友的相关建议: 
      

多看看他们打了鸡血似的发言,归纳一下其实这个群体割裂并不严重,基本可以分为三个大类。

1,反美是工作,赴美是生活。代表人物就是国师陈平,代表理论就是¥2000﹥$3000。对了,插一句,这种货一般是第3种类型的旗帜。

2,想逃离996福报,甚至连996福报都没资格参与的厂仔,外卖仔等等,一切投奔米帝的客观条件都趋于绝望,唯一能做的只能是骂了,无能狂怒,而已。如果米帝免费发绿卡,那些骂得最狠的,就一定是争得最狠的,大致上与深柜反同异曲同工。

3,低文化层次或者还在上学的等等。他们有一个共同点,就是都有一个吸血载体,比如他们的父母,或者别的一切可以让他们依附吸血的。这群人平日里不接触社会或者说干着躺平类的工作如保安,并没有深入社会去感受真正的残酷,有父母供养或者父母遗产的房产收一下租等等,可以相对天真的生活着。这群人才是最可悲的,吸着亲人的血,然后沉溺于宏观叙事一盘棋的虚妄里,臆想着大国荣耀的乌托邦。他们自认为不会是燃料亦不会是代价,但是几乎全部事与愿违,到了最后绝望的发现,小丑只是自己。


user avatar   SiobhanChristine 网友的相关建议: 
      

总有人试图把高收入和赴美联系在一起,把低收入和反美联系在一起,看着就觉得可笑。

为什么新闻里总是有那种街边偷电瓶的修摩托车的搁那儿恨国爱美呢?

这时候你们就开始装看不见了是吧?

自己过得不咋样甚至可以说是一塌糊涂,于是就强行要用“爱美国”这个由头把自己跟有钱人捆绑一下,然后就有借口鄙视身边的人了。

这就是目前网上一些人生拉硬扯搞驴头不对马嘴的对比的唯一原因。

我这么跟你说吧,

过得越惨越不得意的人,就越喜欢幻想美国怎么样,就越喜欢往“赴美”这件事上套光环。

所以你看这题下面的回答,

但凡有人提到什么“月薪三十万的都在美国,月薪三千的都在反美”

那他本人指定是月薪三千的那种。




        

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