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如何看待朱棣得位不正经常被黑,而同样不正的李世民就很少被黑? 第1页

  

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李建成不是还没继位嘛,那就没谋反。

继位与否这差着行市呢。你看朱棣儿子朱高煦想走老爹的路。就因为他哥多活了八个月所以不存在废长立幼这个大义名分。


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玄武门之变

大唐百姓甲:听说秦王带兵在玄武门把太子给杀了

大唐百姓乙:不是吧,他们不是亲兄弟吗,怎么会闹到这种程度?圣上不管管吗?

大唐百姓甲:管的了吗,我在宫中当差的老乡和我说秦王还跑到圣上面前哭,表面上还是讲父子兄弟情,但是实际上已经开始打算要架空圣上了。

大唐百姓乙:圣上这还不收拾秦王?

大唐百姓甲:怎么收拾?嫡出的四个皇子,现在就剩秦王了,收拾了他,你说这皇位该给谁?

大唐百姓乙:嘘,不说了不说了,莫谈国事

靖难之役

大明百姓甲:燕王打过来了,快跑


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仅仅看夺位而不看在位,李世民已经有至少有四点完胜朱棣。

第一,夺位前的功劳。

朱棣在燕王期间是有功劳的,但对于明朝建立的功劳则不大。明朝建立于1368年,这一年朱棣才8岁。我们有理由相信,就算没有朱棣,明朝照样建立;换一个王子去当燕王,也不一定比朱棣差到哪儿去。

李世民不一样。可以讲唐朝的半壁江山都是他打下来的。在发动玄武门之变前,他对于唐朝建立就已经立下汗马功劳了。

我个人对于历史记录呈怀疑态度,毕竟李世民有书写历史的权力,真实的李世民的贡献有可能没有史书里写的那么大,尽管如此,哪怕把史书里李世民的功劳砍掉一小半,他依然是唐朝建立的重要功臣,不可或缺,远超朱棣。

第二,夺位的性质

朱棣是实打实的发动了叛乱。

他是直接向皇帝开战,并且造成了皇帝的失踪。他是从皇帝手里夺取了皇位。

而李世民并没有进攻李渊。李世民杀的是太子李建成。这意味着玄武门之变的性质是一次恶性的皇子内斗。李世民不是直接夺皇位,而是夺太子之位。

要知道继承人内斗太正常不过了。大到皇位继承人的太子之位,小到普通家庭兄弟争遗产。倒不如说,皇位、王位这种等级的继承人不内斗才不正常。李世民无非是把内斗以一种残忍的方式划上句号罢了。

第三,夺位的过程。

朱棣使用的是战争的方式,以藩王身份向中央政权直接发起军事行动。

战争是人民的灾难。战争意味着伤亡,意味着损耗国力。战争会征发农民,消耗资源。被征发的农民不能及时耕种,造成土地荒废,然后就是饥荒。

最严重的内战后果,例如八王之乱,安史之乱,可是能直接把极盛的国家直接引向崩溃的。

李世民实行的则是斩首行动,以一种极小的代价,实现了最大的战果。给国家几乎没有造成损失。

宫廷政变对于天下人而言,影响远小于一场内战。李世民的夺位方法实乃天下人之幸。

第四,夺位以后的善后

李世民的方针相对更加怀柔,对曾经的对手能收编的尽力收编。

王珪、韦挺等人,能够任用的就继续任用,除非罗艺这样发动叛乱。

而朱棣……方孝孺诛十族这种惨案,我觉着不用多说了吧?


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如果,如果朱允文没失踪。朱棣把刀架在朱允文脖子上说:“退位诏书我帮你写好了,你照着念。就说你自己混蛋,我生性仁德,所以你心甘情愿把皇位让给我。识相点,不然有你好受的。”朱允炆照做了。那么,一众书生就有个台阶下了:你看,他当皇帝是前面的皇帝传下来的。所以,原来当官的继续发财。原来没当官的,继续考公务员。结果,他阿棣叔给弄成了没有前任诏书。本来可以又做官员,又立牌坊的。现在你朱棣让我们二选一?所以但凡认字的,都恨死朱棣。李世明的臣子就没这个问题。他们可以把眼一瞪:谁说太宗是篡位的?有圣旨呢!我读了这么多圣贤书,能给篡位的当臣子吗?


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朱棣从北京打到南京,四年的战争,半个中国的战火,百姓死伤多少?

李世民从玄武门到太极殿,百姓,有伤亡吗?

或许统治阶级认为没有区别,都是争皇位嘛。

但对百姓来说,不一样的。


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如果陈友谅和张士诚是朱棣带兵打下来的,黑朱棣的会少很多


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李二在事后谈及玄武门之变用的是周公诛管蔡的例子,实际是李渊利用李建成打压以李二为首的开国功臣被李二反杀。

永乐大帝则是奉天靖难。无论玄武门之变到底是不是周公诛管蔡,合法性都远远不如奉靖难。

因为黑朱棣的都没看过书。

朱棣奉天靖难,怎么能说是得位不正呢?况且在朱元璋生前,就非常钟意朱棣。

懿文太子朱标那可真不是个东西,在朱元璋生前所为失道,常常忤逆朱元璋。被朱元璋批评两句,就心怀怨恨,诅咒朱元璋不说,还阴养死士准备谋反。

洪武二十五年,净干缺德事的朱标病死了,朱元璋立了朱允文为继承人。这个朱允文比起他的父亲朱标更甚,继位都是矫诏自立,把原本属于朱棣的皇位夺走。

朱允文是个变态,恶行令人发指,罄竹难书。我要是把他的恶行讲出来,那肯定要被和谐。所以我把史料原文贴出来:

时诸王坐废,允炆日益骄纵,焚太祖高皇帝、孝慈高皇后御容,拆毁后宫,掘地五尺,大兴土木,怨嗟盈路,淫佚放恣,靡所不为。遣宦者四出,选择女子,充满后宫,通夕饮食,剧戏歌舞,嬖幸者任其所需,谓羊不肥美,辄杀数羊以厌一妇之欲。又作奇技淫巧,媚悦妇人,穷奢极侈,暴殄天物,甚至亵衣皆饰以珠玉锦绣。各王府宫人有色者,皆选留与通,常服婬药,药燥性发,血气狂乱,御数老妇不足,更缚牝羊母猪与交。荒眈酒色,昼夜无度。及临朝,精神昏暗,俯首凭案,唯唯数事而已。宫中起大觉殿,于内置轮藏。

就这种独夫民贼,能做皇帝吗?配做皇帝吗?

朱棣奉天靖难,有何不可?后人不读书,却要抹黑朱棣,甚至拿闺门失序的李二与之相比,真是贻笑大方。


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不能,因为亲兄弟也要明算账不是。即使一个人,他有很多领地,也没办法把它们合并,何况不同领地的继承顺位也是不同的。欧洲这些王室疯狂乱伦,也没统一欧洲。不过查理五世的领地加起来是相当庞大。算血统,欧洲那些王室都是世代联姻的亲戚。


查理五世(1500年2月24日-1558年9月21日),即位前通称奥地利的查理,神圣罗马帝国皇帝(1519年-1556年在位),西西里国王(称卡洛一世,1516年-1556年),那不勒斯国王(称卡洛四世,1516年-1556年),低地国家至高无上的君主。 他在欧洲人心目中是“哈布斯堡王朝争霸时代”的主角,也开启西班牙日不落帝国的时代。

查理五世是哈布斯堡王朝广泛的皇室联姻的最终产物。他是出身于哈布斯堡家族的西班牙国王腓力一世与卡斯蒂利亚的胡安娜(疯女)之子,阿拉贡的斐迪南二世与卡斯蒂利亚的伊莎贝拉一世的外孙,神圣罗马帝国皇帝马克西米连一世和勃艮第女公爵玛丽的孙子。

查理于1506年(他的父亲死于那一年)继承了低地国家和弗朗什孔泰。当他强悍的外祖父斐迪南二世在1516年去世后,他成为一片巨大领地的拥有者,这片领地包括他母亲的卡斯蒂利亚和斐迪南二世统治的阿拉贡、纳瓦拉、格拉纳达、那不勒斯、西西里、撒丁, 以及整个西属美洲(在他统治时期,西班牙在美洲的殖民地由于征服墨西哥和秘鲁又扩大了好几倍)。

在祖父马克西米连一世去世后,查理又得以继承哈布斯堡家族在奥地利的产业。通过向选帝侯行贿等手段,他在1519年战胜法国国王弗朗索瓦一世当选为神圣罗马帝国皇帝。

1555年在击溃新教力量的最后努力失败后,查理五世就开始脱离政治生活。他把自己的个人帝国——西班牙和低地国家传给了儿子腓力二世;把神圣罗马帝国传给了弟弟斐迪南一世(1555年10月25日放弃尼德兰王位给腓力;1556年1月16日放弃西班牙王位给腓力;1556年9月12日放弃皇帝帝位给斐迪南)。


查理五世的家庭

妻子:葡萄牙公主伊莎贝拉,1526年结婚

子女:

腓力二世(菲利普二世),他的王位继承人,享年71岁。

玛丽亚(1528-1603),嫁马克西米连二世,享年74岁。

胡安娜(1535-1573),嫁葡萄牙太子若昂,终年38岁。


马克西米利安二世(1527年7月31日-1576年10月12日)是哈布斯堡王朝的神圣罗马帝国皇帝(1564年至1576年在位)。1548年至1550年马克西米利安摄政西班牙,1562年被选为波希米亚国王(1564年-1576年在位)和罗马人民的国王(1562年至1576年在位),1563年又被选为匈牙利国王(1564年至1576年在位),1564年加冕为神圣罗马帝国皇帝。他也曾试图成为波兰国王,但没有成功。

马克西米利安1527年出生在维也纳,父亲斐迪南一世是神圣罗马帝国皇帝(1556年至1564年在位),母亲安娜是波希米亚和匈牙利国王弗拉迪斯拉夫四世的女儿。1548年马克西米利安同神圣罗马帝国皇帝查理五世(1530年至1556年在位)的女儿玛丽亚结婚,查理五世同时也是马克西米利安父亲斐迪南一世的哥哥,即马克西米利安的伯父。(堂兄妹乱伦)

腓力二世。西班牙国王 (1556年-1598年在位)和葡萄牙国王(称腓力一世1580年-1598年在位) 。查理五世儿子。1570年马克西米利安将女儿安娜嫁给了腓力二世,成为他的第四个妻子。安娜是腓力二世妹妹玛利亚的女儿,生下腓力三世。(甥舅乱伦)

腓力四世,娶奥地利的玛丽亚·安娜(神圣罗马帝国皇帝斐迪南三世之女,母亲玛丽亚·安娜是腓力四世的亲妹妹)。(甥舅乱伦)


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不少回答提到强制生育,说说强制生育的问题吧。

现在生育率低的导致的问题,不是人口数量下降,而是劳动力(廉价劳动力)下降。如果现在瞬间消失掉一亿老人,导致人口数量减少一亿,会有人讨论人口数量下降的问题吗?

强制生育,特别是高压政策下的强制生育,比如说个别答主提出的不生育者每年上交30%(也有回答说40%,75%)的总收入作为罚款,这种政策下出生的人口,能转化成劳动力吗?强制生容易,如何强制育?假设真的实施上述高压强制生育政策,必然会引起以规避处罚为目的的生育。那么,生,是生了,至于怎么养,那就是我说了算了,只要保证成年前饿不死,依法参加义务教育,这样“养”的成本其实很低。其他的,不好意思,与我无关,学好学不好,犯罪不犯罪(犯罪更好,抓进去连饭都不用管了),什么早教、幼儿园、学区房、吃好的穿好的、高中、大学?不存在的,从怀上那一刻起,这个根本就不是人,不是子女,只是一个工具(没错,连工具人都算不上),规避处罚的工具,没有感情,只有怨恨。而在这种环境成长起来的人,心理有多么扭曲变态,可想而知,因为童年不幸而报复社会的案例还少吗?一个高中都没上过,心理扭曲变态的人,能成为一个合格的劳动力吗?搞不好三天两头上街砍人,报复社会,成为社会的不稳定因素。因为强制生育政策的打击面极广,上述现像绝不会是个别现像,实施强制生育前,不妨先提高监狱建设用地及预算。

当然啦,肯定又有人会提出强制“育”的配套政策,比如说子女犯罪父母连坐,子女在多少岁前死亡按未生育进行处罚,子女成年后劳动产出不达标的部分对父母进行罚款等等。如果真的能这么搞的,只能说,辣真的牛逼,辣真的牛逼,但同时,也准备好灭亡吧。




  

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