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如何看待陈平说洛杉矶生活远比上海艰难? 第3页

                    

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自己把家人送到美国,反过来忽悠国内老百姓,真特么不是东西。

可悲又可笑的是,竟有一大波人愿意被忽悠。

想起小品《卖拐》里面大忽悠的一句话,“咱就靠这样的人养活呢”。


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刚好2015-2016年在上海以2000元/月生活过。

陈老师是复旦大学的教授,我2015年为了求学在复旦附近住过,就国权路那里。因为当时没有积蓄全靠家里接济,我日子精打细算过的很省。

首先是住,单间是不用想了,筒子楼的单间2700元左右/月,即使找到一个合租者我也负担不起。我租了一个培训机构给外地学生提供的宿舍的一个床位,老板要1000元/月,我砍到900元/月。所幸水电网不用自己出,蹭公用的就好。我就开始了和几个人睡上下铺的生活,但那间屋子是以前的厨房改的,各种油污,空调只有冷风没有热风。

再说吃,我一个20出头的壮年男子,大多数时候找同学蹭复旦的食堂,每天25元不能再少了吧?每个月750元。

住的地方距离校园有点远,每天往返公交要4元,我花不起,就狠狠心花80元买了一个巨破的自行车。冬天冷啊,自行车座太凉了,刚开始每天都会拉肚子。找到原因后我没钱去换个车座或买个座套,我就在实验室找了废弃的毛巾,垫在车座上,外面再套一个塑料袋固定住毛巾,勉强算是免受屁股着凉之虞。算上偶尔的修理费,每个月出行算15元吧。

手机电话费,每个月50元不能再少了。

日用品开支,算50元吧。

以上这些比较大的开支完,不网购不在校外吃饭的情况下,还剩 2000-900-750-15-50-50=235元,用来偶尔购置衣服鞋子,以及覆盖杂七杂八的开销。

那段日子苦吗?确实苦,但那段日子也让我成长很多,现在也基本算是能笑着说出来的回忆。

我不抱怨什么,自己那时候没能力,就该过苦日子。但如果你非要说美国3000美元/月过的日子比我以上还苦,那我觉得被冒犯了,我不接受别人忽悠。又请问您送女儿去美国,过的是哪样的生活呢?


user avatar   zhang-dong-ao-11 网友的相关建议: 
      

虽然陈平想装作一副了解普罗大众了解平民底层的模样,但是他说的每一句话都暴露了自己从小就在富裕家庭长大并且没有正眼看过普通人的事实。


user avatar   wo-shi-ni-233 网友的相关建议: 
      

我劝同志们多读点书,免得受知识分子的骗


谢谢大家的点赞呀,我这个知乎小透明也体验到了千赞的感觉。

我在这个问题下截这张图的目的是:

1.我觉得我们应该正视中国和美国的差距,而不能盲目自信;

2.中国的发展和每一个中国人都息息相关,我们每一个人都应该享受到社会经济发展带来的好处;

3.我们不应该迷信某一个人。比如我之前也看观视频,也看过陈平的视频,觉得他说的还是蛮有道理的,但是这次他的言论我觉得不对,于是就在知乎和B站上看看大家对陈平的评价,最后找到了这篇论文,还有一些视频在其他回答中也都有。


我把论文链接放在上面了,大家可以去看一看。


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

他这个老特务,带着任务,故意捧杀中国的,不小心露馅了。

这就是他最近美分转五毛的小九九嘛,一个五毛居然能换75美分了,天呐,世事艰难啊!


user avatar   chen-zi-hao-18 网友的相关建议: 
      

借这个机会,我想说说陈平这个人,胡乱聊几句。

陈平让我想起我大学一位好友,他长相帅气像年轻时的刘德华,运动优秀,学习CS专业顶尖,努力,和善,谦逊,乐于助人,简直是完美的一个男生。他毕业回国去了某著名IT公司,估计现在向年薪百万迈进了。唯一的“缺点”恐怕就是作为广东人不能吃辣错过了不少美食了。

为什么要提他呢?我记得很清楚一年他生日时,在微信公众号写了一篇很长的文章,其中写到高中喜欢读哈耶克的作品,觉得这个世界不应该有社保和福利。社会不能让不努力的人搭便车,我们要靠自己的努力闯出一片天等等。如果单纯在知乎有人这么说,那么所有知乎键政壬,包括我在内,都会异口同声说这个人是毫无感情的“社会达尔文主义者”,甚至是标准“国社”和“法西斯”了。但是联系我对他现实为人的了解,我却觉得有点微妙。

人,都不免成为“狭隘的经验主义者”。此处的狭隘不是指经验主义本身,而是人往往会套用自身和身边小圈子的经验,忽略这种经验或许不具有普适性,进而用自身经验自信满满地将其推到全世界的运行上。就好比一个人每天上厕所不洗手,一天中了彩票,就开始认为不洗手能带来好手气一样。我这位好友出身名校,成长基本上顺风顺水,而且进入的是当下最热门的的CS专业还脱颖而出,可以算得上同龄人中最幸运和顺利的一批人了。大家知道,CS大火的时候,很多学生对毕业生薪资往往有错误理解,仿佛不给的几十万的Package就不正常一样。更何况一个学校的前几名,在他的交际圈中的同学,教授,学长等等来看,这个世界无疑是Easy模式。只要按部就班不挂科,过上两三年最差一年十几万美金还是有的,怎么可能活不下去呢?是啊,怎么可能活不下去呢?对作为朋友的我们友善亲切的他,应该也见过多伦多市中心的流浪汉,见过唐人街后巷一天工作十几小时的黑工,见过往东一条街红灯区为了几块钱小费争吵的性工作者啊。

陈平的人生也是这种味道,中科大出身,分配基层却意外被重用一路提拔,赴美读博且师从诺贝尔奖得主普里高津。不同于与他同时代“有志难伸”导致“怨天尤人”的同辈,他相比当年的同学可能的过于顺利了。而且他带有物理专业的“傲慢”,觉得自己天下第一,智商高,转行马上可以碾压别人(数学物理两大专业真是重灾区)。过于幸运加上数理专业的傲慢,造成了其异常的“高高在上”和“不食人间烟火”。一个学者上来全盘反对现代经济学的做法,和一些争议言论如反对中国建立全国医保,都反应了其这方面已经走得过于激进了。

很多人说陈平是迎合当前舆论,我并不这么认为。你可以说胡锡进叼飞盘,但是陈平真的可能是这么想的,说的是真心话。他多年来一直“疯言疯语”只是恰好在近些年的舆论环境下一步登天罢了。从这一点看来,他也的确不负自己的“幸运”属性。

我从不否认,像他这样的人,其言论中也会有可取之处,只是多少问题。而他的离经叛道,还需要实践和时间检验。但是一个对这个地球那个占了多数的由不聪明,不富有,不幸运的人构成的世界,如果没有足够的了解,作为一个经济学家是失格的,就如同一个不见病人的医生一样。当前经济学,以及其他一些社会科学领域的学科,的确有问题去改善。但是陈平这种完全脱离基础的“空中楼阁”也不会是改进的方法。

当然,如果你不把他当学者,只是觉得他的言论“解气”,那么实际上他和其他网红没有了任何区别,撑死算是个高配半佛仙人和郭杰瑞。不是说半佛和郭锥不好,但是混成观众只是看热闹的地步,反而是“幸运”了一生的他的悲哀。


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

最早看陈平的文,是他写华盛顿共识的文。很久很久以前了。

那个时候,我是赞同他的。

我的观点是,让大家能过好日子的经济学是有用的经济学。

他后来写东欧国家的衰退,对比中国越南,也说得有理。

不要听忽悠,看疗效。

经济学家搞球形鸡,还不如民科有用。

当时,工业化这个东西,并没有被大众认识。

今天互联网传播普及了。

大家知道,我们能占据产业链高端,能造高附加值的东西,赚全世界的钱,分配下去有好日子过。

工业化水平高了,有更好的效率,能造更多财富,有好日子过。

2005年以前,这些概念都不是主流。主流是崇拜西方传播那一套经。中国崩溃论的理论基础是那套经。

人家富,是民主自由,自由经济的结果,我们穷是我们落后集权。我们民主自由了就有好日子过,我们有原罪。

陈平那个时候,跳出来。说你们那套我不信,我看疗效,当时是有积极意义的。


但是,现在陈平退休以后,最近两年做视频,就是网红路线了。

迎合观众情绪,说的东西距离事实越来越远。你如果是他的目标人群,你会感觉他说得你很舒服。而且很有道理,很有学问。

我认为他并不一定真是他说的观点,而是有名利需求刻意这样说,让目标用户喜欢。

他一直说不要看美国人说什么,看美国人做什么。

我们也要看他做什么。

美国穷人生活不如中国穷人方便是真的。

中国城市有自有住房,收入2000元的穷人有基础设施,公共交通,社保医疗,有不错的治安,没有房产税。

美国城市穷人吃肉是中国穷人不能比的,但是住的地方治安环境就未必能比中国穷人好了。

但是拿这个说中国比美国生活好就是扯淡了,真好,就是美国富人移民中国了,而不是中国富人移民美国,全球排名第一,超过俄罗斯印度。


user avatar   si-wang-54 网友的相关建议: 
      

随着公知被抛弃,和他们一体两面的官五也会被抛弃,或者说官五比公知更早被抛弃。


时代变了。


user avatar   ji-xu-zhe-zhang 网友的相关建议: 
      

首先,陈平这句话是错误的。他很少接触基层,更适合宏观问题的研究。批这句话就可以了。

但是,截取某人说的片段,断章取义,进而攻击这个人的品行与专业学术能力,这是反华自由派的老艺能了。这么攻击我都不止一次了。

谁最恨陈平?反华自由派,因为陈平无论他的《代谢增长论》,还是他的《眉山论剑》日常吊打自由派。自由派都是反华小人,他们阴阳怪气诋毁污蔑人身攻击一切爱国者。

陈平反新自由主义经济学的休克疗法,防止中国成为前苏联一样解体;反虚拟金融挤兑中国实体工业使中国制造业空心化;反陈志武之类的华奸蛊惑中国金融门户大开,防止中国被美国金融战收割…………

大家知道反陈平的人都是什么人了吧?努力让中国解体的人,努力让中国实体工业空心化的人,帮着美国奴隶主匪帮金融战带路党开城门的人,这些人都恨陈平。

反华势力抹黑陈平是不遗余力的,他们也没能力没水平驳倒陈平,所以就是摘章偷句,带节奏诋毁污蔑。自由派这种栽赃污蔑的手法,和新冠疫情期间西方媒体栽赃污蔑中国的手法,完全一样,都是传统艺能

要说能力水平,陈平8大神预测:

反华自由派诋毁污蔑爱国者得方法这里有总结:


正文开始……

中国自古就有“身在曹营心在汉”的说法,这说的是中国忠诚的代名词:关羽。他给曹操打过工,但从内心到行动,对蜀汉的忠诚,无人出其右。

所以不要看一个人身处何方,要看他的思想言论和行动,判断他的性质。

陈平就是关羽这样的忠诚义士。杨振宁、钱学森都是这样的人。日本侵华战争期间,南洋华侨捐钱抗日的不胜枚举。这些人,很多子女都在外国,但爱国行动是可圈可点的。

有一类人,比如方方,他们吃中国的拿中国的赚中国人的钱,占据着多套房产等中国的资源………却为美国说话,拆中国的台,吃里扒外。这是华奸。

继续者张付:如何评价观察者网关于方方的文章?

有一类人,比如陈平。他们靠本事在美国谋到教职,吃美国的拿美国的(福利)赚美国人的钱,耗费美国的资源………但他们寻找美国的命门,给中国造子弹,吃外兴里。这是爱国者。

还有一类人,比如贪官。他们坑中国的贪中国的剥削中国的,在中国侵占特权………但他们把子女二奶送到美国,用他们吸中国的血养着,他们甚至做好准备自己逃到美国,回过头来咬中国,卖国叛族。这就是叛国者。

这三类人,不能用地域去区分性质。陈平们可不是花中国的钱在美国扶养子女,人家是挣美国的钱,占美国的资源,回头拆美国的台———真爱国。读美国大学,学美国的先进知识,去反美国,知彼知己,这没毛病。

读不读美国大学,学不学美国先进知识,和爱不爱国没有任何关系。要看立场看行为,判断是否爱国。就算是故意去美国学习文化人类学等白左文化,也可以爱国。比如,知道了美国白左文化巫师的玩儿法,怎么去解构他们,怎么去拆台他们,怎么做一套以魔法对魔法的人文社科,把白左文化打死,这就是爱国。所以还是要看立场,看行为。

搞不清立场的人看下面这个3000+赞的答案:

继续者张付:“你先是个人,才是个中国人”这句话对吗?如果不正确该怎样反驳?

我们继续者大华人群,博士超过十个,在海外的人才有几十,人家都是凭本事挣外国人的钱,挤外国的就业,找外国的漏洞,里应外合帮国际主义大华人一起去发财。

要有国际主义大视野,大华人是站在世界的角度爱国爱族,无论在国内还是在任何国家,继续者大华人都是爱国爱族的团结群体。

我们大华人从来都不狭隘,相反,我们是心怀继续者大华人主义的国际主义者。

有对继续者大华人主义感兴趣的人,可以写明姓名(或昵称)—性别—年龄—城市—职业(或专业),私信我,申请加入继续者大华人群。

本人大量文章已被删除,更多文章请关注:微信公众号:teacherzhangfu


user avatar   tea-van 网友的相关建议: 
      

作为一个陈平口中“住在洛杉矶收入还不到3000美金的屌丝博士生“,我只能说陈平在胡说八道。


我的每个月开销大头在房租上,两卫两卧中的一卫一卧,包水和网,一个月1000 美金,整个公寓面积大概有70-80平米,厨房里烤箱洗碗机都有,还有单独的车位。因为是学校的学生公寓,所以便宜一些,外面同样的公寓,大概1200-1300也可以租到。


第二大开销是吃饭,我偶尔叫外卖 (一周一两次),大概就是400-500美金,包括牛奶水果零食了。因为洛杉矶有中国城,韩国城,所以饮食方面和国内也比较接近了,不存在饭菜难吃的情况。


除此之外的开销就是车险,这个和国内比来就是非常坑了,我一个月车险约150美金,油钱可以忽略不计。然后美国的电话费真的不算贵,小的运营商一个月20,可以不限时打国内的国际长途。保险是学校给交了,一学期1000美金左右,一般需要自己交的人可以选更便宜的。


所以如果是一个月收入3000美金,住在西洛杉矶的小屌丝,他一个月大概还可以剩下1000美金。而在大洋另一边的上海小屌丝大概可能3000块钱也租不到什么像样的房子。在洛杉矶一个月3000美金应该对标的是上海一个月1.5w的收入。


美国的不好的地方很多,但是陈平这题答得不对。在切蛋糕方面,美国底层人民拿的比例不一定高,但是绝对值是高的。举几个例子,工作日晚上来办公室收垃圾的黑人小哥是带着bose耳机的,怎么说也有2000人民币的样子。还有一次去麦当劳,女朋友背着一个mcm,黑人服务员大妈看了很开心,说我也有两个mcm (这是在黑人0元购之前发生的)。学校里扫地的老墨大妈也是背mk这些的。美国的底层是有实力消费一些国内中产追求的“奢侈品”。


美国的问题在于普通人很容易破产,一旦酗酒染上毒品这些或因意外丧失劳动力,失去工作以后,就会无力承担房租这种高支出。加上美国人的家庭观念和中国人不一样,家庭成员也不见得会提供帮助,只能自己在街头腐烂了。美国社会遵循的是社会达尔文主义,物竞天择,适者生存。


要喷美国应该从整个体制入手:比如美国的警察局,医院,法院这些机构并不是以服务人民为宗旨的,而是以盈利为目的,想尽办法从平民身上榨油。在洛杉矶闯一次红灯,就能罚掉一台全新iphone,这些钱会被法院,警察,政府一起分了。在405高速上,也经常可以看到警察把车猫在角落里,等着抓超速的,车灯坏的,牌照后面贴纸忘贴的。在美国,看到警察就等于看到了瘟神,亚裔送钱,黑人送命。


注:修改一下,我之前说的经常叫外卖大概是一周两次,大部分还是自己做的。因为chowbus,doordash经常会有优惠,信用卡也会有一些小羊毛,chowbus会员免配送费,所以实际花费也不是很高。美国超市食物的价格差距还是比较大的,你可以发现牛肉的价格从2.99刀/磅到20刀/磅,日本超市可能还有更贵的。买一只生鸡需要15块,但是买一只熟的烤鸡只要9块,然后口感还差不多。美国廉价肉类的背后是工业化生产的速成鸡,速成牛。吃40天养大的鸡,那代价又是什么呢?




                    

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