警方通报三人通过伪造老干妈公司印章，与腾讯签订合作协议，这是如何做到的？可能需要承担怎样的法律责任？ 第1页

有知友很热心的告诉我抖音有视频“抄袭”（完全有可能只是雷同）我的观点，我非常感谢大家的热情。但是是不是抄袭这件事情其实并不重要，这种观点的雷同，统一，实在是再正常不过了。我反而非常高兴有人能通过口语化的方式把我的观点表达出来。不过我还是要强调，我只是一个猜想，猜想不是事实。大家如果觉得有道理，分享出去也无妨。但我们都需要等最后警方的通告，才能知道事情的全貌。

老干妈事件真实情况#老干妈回应腾讯起诉 https://v.douyin.com/JLyQeB1/ 复制此链接，打开【抖音短视频】，直接观看视频！

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说实话我的一些专业性文章写了没人看，随便瞎写的“猜想”反而很多赞。

我要强调一点，我这只是一种猜想。现实远比小说更荒诞。有人在评论提出两个问题，第一，1600w是加上了违约金，实际没那么多。第二，骗子为什么没有及时拿钱跑路。这两个问题我们只能等到警方的调查完成后才明确。不过我猜想，这个骗子估计是看到堂堂腾讯被自己三个人耍的团团转，就觉得万无一失了，完全丧失了警惕性。结果等到6月20号老干妈一报案，警方和腾讯一调查，马上就锁定了这三个人。他们想跑，也跑不了了。（注意，这件事曝光是6月底，但是早在6月20号老干妈就已经报案。完全有可能警察早就锁定了嫌疑人，这也能解释为什么那么快就抓住了骗子。）

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关于有人质疑qq飞车本身也很有钱，不缺这1600w的问题。

首先，这是给联赛代言的。就像王者荣耀确实很火，但是kpl呢？王者尚且这样，更不要谈qq飞车。玩游戏的和看比赛的人数差别是很大的。老干妈代言是联赛代言，对于联赛来说1600w已经很多了。

第二，对于广告部门的业绩和游戏产品卖出去的业绩不是一回事。qq飞车每年赚的钱很多，但是这是游戏卖车子、卖时装赚的钱，不是打广告赚的钱。更何况这还是联赛，联赛赚钱就靠广告代言。1600w的代言对于qq飞车的联赛来讲，是非常可观的。

原答案————

这三个骗子的骗术很高明啊，完美利用了信息不对等的地位来骗人。

QQ飞车这个游戏不像王者、英雄联盟，又很庞大的玩家基础。同时又不是什么已经凉了的游戏。他刚好处于有点钱，但又不火的游戏中间。

其次，老干妈这个公司的经营业务和腾讯实在太远了，几乎没有任何交集，也不和自媒体打交道打广告。所以在qq飞车上打老干妈的广告而老干妈完全不知情是完全可能的——从来都不接触，自然就不知道。

第三，老干妈公司肯定有玩qq飞车的。但是和王者、lol这种部分中年人也在玩的游戏比起来，绝对是局限于年轻人。在老干妈公司工作的年轻人，就算看到了老干妈打的广告，他们也不了解公司的情况。更不要说，老干妈是没有广告营销部门的。就算有人知道了老干妈打了广告，也不知道找谁去核实。难道你一个20多岁的小年轻直接和公司老板联系？

所以老干妈可能真的不知道qq飞车给他们打广告了……

这就是公司规模大了之后上下层信息的隔绝。公司员工以为就是公司干的，而高层根本不知道这件事……

另外至于为什么腾讯在没有收到任何钱的情况下就直接打广告，我认为一方面是行业常态。另一方面，恐怕和当初骗子和腾讯签订合同时也存在问题。

qq飞车到底是多么火的游戏，能让一个企业花1600万打广告？更不要提还不是端游，而是手游qq飞车了。王者荣耀的话可能差不多值这个价钱，qq飞车的手游就真不值这个价钱。

更何况，最后打广告的成果怎么样大家有目共睹，就这值1600万？

所以我们简单剖析一下腾讯广告部门员工的心理，当初和骗子签合同的时候就是宰大户，遇上了冤大头，狂宰一笔。腾讯肯定觉得老干妈啥也不懂，就来打广告，就是挨宰的了。试想普通人捡到了一个天大的好处，不都是藏着掖着，生怕别人发现后悔吗？腾讯的广告部门肯定也是这样。他们刚宰了大户，血赚1600万，这个时候找老干妈反复核实，那不就是提醒老干妈——我们把你给宰啦！

再说打广告的效果，花1600万在qq飞车打广告，拍出来的东西、设计出来的皮肤等等，都这么粗制滥造。显然，这就是因为骗子根本不关心打广告的效果，没有甲方的监督，那么腾讯广告部门就完全是凭良心做事。所以1600w砸下去就是这个广告效果。

最后，这伙骗子其实很厉害。不要觉得倒卖礼包码不赚啥钱……咋可能呢……不赚钱他们做这个事干嘛？这伙骗子就是用很成熟的套路，和卖假货的简直一摸一样，这样骗了腾讯。最典型的就是以前路上卖假苹果手机的，几百上千块就卖你一个苹果手机，就是利用你捡了便宜的心理，不会认真核查。腾讯的广告部门显然也是这样。1600w啊！这是多大的一个业务啊！qq飞车手游联赛所有战队打包卖席位也就这个价钱，直接打个广告冠名就有了！换谁不是直接被冲昏了头脑呢？

正好可以借这个案子，聊聊「表见代理」和「无权代理」。

代理这个概念不难理解，老干妈（被代理人）可以授权业务人员（代理人）和他人签合同（实施民事法律行为），并承担支付款项的义务。

什么叫表见代理呢？通俗来说，就是这个人没有经过老干妈的授权，但和老干妈之间存在一定事实或者法律上的关系（例如曾经是老干妈的员工、持有真正的印章），冒充得到授权的业务人员跟别人谈生意，而对于和他谈生意的腾讯公司（相对人）来说，有理由认为这是老干妈授权过的代理人。

当然，这个理由不能太牵强。在这里说，「我代表知乎收取超级会员费，交了之后不会进小黑屋」，大家肯定不信。但如果我曾经是知乎员工（后来被开除了），带着临走前偷来的知乎印章，掏出了有知乎合同编号的协议，上面有（伪造）的 CEO 签名，还给你看了跟知乎网站配色一模一样的服务介绍页面，那么大家信赖我是知乎的代理人，这也是很合理的，这就构成了表见代理。

表见代理会产生两种后果：

1、表见代理人行为所设定的权利、义务由被代理人承担；

2、被代理人因承担表见代理后果遭受损失的，有权向表见代理人主张损害赔偿。

用人话来说，就是：腾讯还是可以向老干妈要钱，但老干妈可以转手向伪造公章者要钱。背后的理由是：「很傻很天真」的腾讯需要受到保护，人也是正常做生意；「很惨很无辜」的老干妈也需要受到保护，人吃着火锅唱着歌，突然就要花出去一大笔钱。

老干妈说，能不能更直接一点，别兜圈子来回找人要钱了？那也可以主张，本案不属于表见代理，而直接就是「无权代理」。

无权代理和表见代理的区别在于，这里的「骗子」和老干妈并没有什么关系，完全是不知道哪里蹦出来的诈骗团伙，腾讯公司也存在过错，被明显不靠谱的理由骗过了，或者没有足够审慎地审核相关人员的身份信息和资质，随便上网搜了一下就相信了。

这就有可能构成「无权代理」，在这种情况下，老干妈不需要承担义务，腾讯需要自己让骗子还钱。

至于到底属于哪一种情况，这个钱谁来填上，老干妈和腾讯有得一争。对于老干妈来说，如果能证明印章的确是伪造的、骗子和自己没有关联，那么更有可能把自己撇清，不需要承担责任。因此，问题描述中的警方通报，对于老干妈是有利的。

而在刑事层面，不管到底是哪一种代理，都有可能构成诈骗罪。具体到本案中也就是以非法获得腾讯所提供的经济利益为目的，用虚构事实的方法，骗取数额较大公司财产。

至于如何定罪量刑，要看数额到底有多大。警方通报里提到的「网络游戏礼包码」并没有介绍具体价值，但考虑到合同金额高达 1000 万，相应的「回扣」（或者说得好听一点，置换的资源）可能不是一个小数目，那就要看进一步调查了。

帮知乎带个话，欢迎加入互联网从业者交流圈，一起硬核吃瓜，猜猜「南山必胜客」会如何操作：

笑死，企鹅肉！

以前在腾讯视频看《心动的offer》时学到了一个法律里面的名词—表见代理，没想到这次鹅来了次亲身示范，是怕我们观众在综艺里学的不够精髓吗？

“表见代理”的概念，就是虽然事实上是假冒的或者没有授权，但是合同相对方有理由相信这个是有效的，比如这三个人提供的材料以及他们的种种行为，让腾讯有理由相信这几个人就是老干妈的，相信印章也是真的，这个合同仍然是有效的，老干妈仍然需要承担违约责任。只不过，老干妈赔偿后可以要求骗子赔偿自己的损失。

所以，合同效力的问题还有待于进一步的审理，腾讯方若要主张合同有效，就得举证证明构成表见代理。

如果除了公章以外，还有其它理由和证据让腾讯有足够的理相信骗子就是老干妈的人，那不排除这事儿腾讯继续向老干妈要钱的可能～

在表见代理适用的情况下，如果腾讯在善意、不知情、无过失的情况下，与伪造公章的骗子代理签订了合同，腾讯可能是“善意第三人”，能向老干妈主张合同的权利；而老干妈则须先向腾讯支付广告费，再通过刑事诉讼，向骗子追偿。

就这魔幻的剧情，我出个主意，企鹅影业找个好编剧，请徐峥拍个《人在酱途之鹅囧》，再找宁浩黄渤王宝强拍个《疯狂的老干妈》，腾讯视频再把《心动的offer》那帮法学院的小孩找回来，就“辣酱案”拍个综艺，会员点播，这损失的钱就赚回来了。

一鹅有难，八方点赞～

“马总，咱们法务部已经请求查封对方资产，话题在热搜上晾了一天了”

“她认错了吗？”

“认错了，她说我们认错人了，已经帮忙报警了”

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虚假的《南山的部长们》:韩国中央情报部长

真正的《南山的部长们》:腾讯法务部长

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关于表见代理的问题，我之前的回答和其他答主已经说的很明确了。案情至此，大面上看已经比较明朗了，不太可能构成表见代理，虽然腾讯法律团队最开始应该是奔着这个方向去的。

但是，焦点问题在于，行骗的这三个人，是不是跟老干妈一点牵连都没有？

如果真的是没一点关系，那老干妈是不承担责任的，腾讯只能找其他方向，如果真如传闻说的是搜索到山寨网站被骗的话，把目标转向搜索引擎也不是不可能。

但是反之，如果，腾讯能够掌握到一些证据，证明这三个人之前跟老干妈确实存在过代理合作关系，那这个官司也还是有得打的。

所以最后还是得看证据了，按理说腾讯招标签合同，应该也会有完整的风控和合规部门，对于老干妈的资质手续有一定的审核，只伪造印章，没有其他材料佐证，相信就是普通老百姓也不太肯相信这三个人就是老干妈的人。那如果，仅仅是如果哈，这三个人其中的某个人确实以前在老干妈工作过，对于老干妈的资质文件和合同签订程序了如指掌，然后做了非常逼真的一套手续，那这又是另外一回事了。一般人都不会做自己不熟悉的事情，即使是骗子也是如此。

反正后续还会继续放出各种信息，下一步要看贵州公安的调查情况，包括检察院审查起诉时对证据的认定，也要看腾讯对于证据的搜集情况。如果我是腾讯的法律服务团队，我一定会深挖这三个人跟老干妈的联系。不过嘛，如果真的是完全不相干的三个骗子，那腾讯只能内部追责了。

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在监狱里能吹一年

A: “我贩过毒”

B: “我杀过人”

C: “我坑了腾讯一千万”

AB: “那还是你牛逼”

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  maomaobear 网友的相关建议: 
      

太阳底下没有新鲜事啊。

这个事情和维克多卖两次艾菲尔铁塔一样。

从目前的信息看。

就是一次合同诈骗事件，老干妈这么抠的厂商，要做广告也不会找关联度那么低的腾讯飞车。

三个骗子都在贵州这么快抓了，可能是骗子与老干妈有一定的关系，譬如代理商或者了解一定内情，能骗过腾讯广告部相信其身份。

诺亚的案子，是骗子用了京东的办公室伪装身份。

比亚迪的案子，注册了一家名字与比亚迪相关的公司。

这三个骗子不会是路人，就能把腾讯蒙了。

老干妈官方是6月初收到法院的信息，双方肯定已经直接交涉了一番，老干妈6月20日报案，警方抓人挺快的。

腾讯应该是不认被骗，希望老干妈有责任，把这1000多万要到手。

老干妈当然不认。

抓人审完了会有结果，不好看腾讯能把老干妈的财产扣了。

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