如何看待字节跳动副总裁吐槽腾讯「事实没调查清楚就启用公检法手段」，腾讯公关总监回应称「知识储备不足」？ 第1页

字节也是大公司，里面什么门道能不清楚？

腾讯公关的回应莫不是仍然凹傻白甜的人设？

都是积年的老鬼，装什么纯？

各位法律专家也不必科普腾讯和南山法院做的多合法了。大家都清楚，以南山法院的素养，是犯不着做违法的事的。

我们可以思考一下， 如果你拿着盖了萝卜章的合同去申请冻结腾讯的资产，法院会理你吗？

保安没把你架出来就不错了。

红毛带着警察抓人在程序上也没有违法。

普通人恐惧的是这种“合法”背后的地方保护主义，以及面对大资本的无力感。

老干妈背后戳着贵阳市，又是大众情人，企鹅这次是踢到铁板上了。要是换一家中小型企业呢？

有一千六百万现金的企业资产怎么也过亿了，说冻结就冻结。现金流一断再大的公司也是死，一场官司少则三月多则数年，判决下来纵然企鹅错了，纵然会有赔偿，能起死回生？

大家咂摸一下就明白，资产过亿的公司企鹅说干掉就干掉了，作为企鹅客户的普通人，一旦和企鹅有了纠纷，结果会怎么样？

在这个答案里面答主提了一个“合法的黑社会”被一帮没挨过社会毒打的孩子喷出花来了。

法律是平等的，法律资源不是平等的，拥有大量法律资源的大资本能在合法的框架下弄死无辜的“人”。

对于升斗小民来说，这种“合法”才是最可怕的。

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这位同学的问题很有代表性。

上来先冻结了公司账户，“可以”用不动产等担保。这个担保是不是要申请？申请是不是要有人批准？谁批准？多长时间批下来？我认为你担保的资产不够呢？你是不是得申诉？申诉需要多长时间？

我只要把每一个环节拖到最后一天就行了，你挺的过去吗？

对于地方保护主义来说，这种套路甚至算不上潜规则了。

造成的损失可以追赔，造成了多少损失？怎么证明？打一场官司要多长时间？光一个管辖权就能折腾半年。你都破产了拿什么跟腾讯的法务拼？

你愚公移山锲而不舍持之以恒折腾上几年，可能赔一千六百万三个月的利息，按照同期银行活期利率算，大概一万三千八。

上述过程仍然都是合法的。

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还可以冻结个人财产，刺激不刺激？

这样的大资本你怕了吗？

今年最高院给全国司法系统开视频会的时候，特意强调了一点，叫“善意执行”，详细内容参考《最高人民法院关于在执行工作中进一步强化善意文明执行理念的意见》，核心思想就一个，要审慎的采取执行措施，避免对企业正常生产经营造成致命打击，不要杀鸡取卵。

举个例子，有一次我手里有个执行案件，被告是本地一家银行，我当时刚完成执行指挥中心分段执行改革，网络查控都必须在立案后一天内完成，当时要求有钱就冻，结果负责冻结的书记员也没惯病，看着银行名下好几十个账户都有钱，就随便冻了一个。结果当天局长就给我打电话，因为冻的是人家银行外汇结算账户，我们法院的冻结，让人家银行业务停了半天多。

因为这个事，我们特地开会告诉负责查控的，以后看见被告是银行的，一律不进行冻结，银行有的是钱，没必要去冻。

我们可以想想，执行阶段尚且如此。那么对于在权利义务都没确定下来，判决书都没生效的诉前、诉中保全，就更要进行审慎的操作。

作为一个专门干财产保全的司法民工，深刻体会到，近年来保全越来越容易了。法院对于保全的门槛越来越低，你只要随便说个线索，法院甚至还在保全阶段给你进行网查。再有，法院的执行质效指标中，多了一项保全率，简单说就是保全案件越多分越高，所以各院非但不阻挡保全，反而会主动动员当事人提财产保全。

但是这并不等于，只要你提保全，法院就必须去做。

“人民法院对于可能因当事人一方的行为或者其他原因，使判决难以执行或者造成当事人其他损害的案件，根据对方当事人的申请，可以裁定对其财产进行保全、责令其作出一定行为或者禁止其作出一定行为”

注意，这里是“可以”而非“应当”，也就是说，即使你提交了申请也提供了担保，法院也并不是必须一定要下保全裁定。

很多人觉得保全是程序性措施，不需要审查。怎么说呢。大部分都不会去审查，但是对于超的额较大，社会影响较大的，是一定要审查的。

拿老干妈这个例子来说，双方都是全国知名企业，标的额1600万，如果说哪个法院敢不进行审查直接下裁定，我是不信的。如果有人说审查不合法，那你肯定没理解什么叫“法律效果和社会效果相统一”。

主审法官对于这样可能造成极大舆情的案件，每一步都会非常慎重。如此一案的诉讼保全，如果说最后查明保全基础都不存在或者属于保全错误，那么这份裁定，能够产生多大的舆情，能够对法院造成多大的社会影响，相信在法院干久了，心理是都有数的。所以我更愿意相信，法院的同行们都有这个政治敏感性。

所以说南山法院下了这个裁定，一定是认为从基本面上看，是存在案件基本事实的。但法院的审查是不可能审查到合同真实性这个层面的，因为毕竟证据都没有质证过。法院没有义务也不可能审查出印象系伪造这一事实的。

所以这个事，法院确实进行了基本审查，但没审查出腾讯被骗，倒也不能算是失职。至于说为什么行动如此迅速，腾讯这样的企业，如果说这点影响力都没有，那才是不正常的吧，就算是我自己办这个案子，即使我不认识腾讯公司任何一个人，我也会把这件事放在第一顺位去办，因为如果一旦迟延，造成什么损失，我是真担不起这个责任。

1，360大战腾讯时，李亮是360的公关负责人。头腾大战的时候，李亮是字节跳动的公关负责人。李亮和腾讯，这可以说老冤家了。比字节跟腾讯还冤家。

2，360大战腾讯的时候，找jc布局抓周鸿祎的事儿很多人都知道。头藤大战的时候，tx同样动用了某东部省会城市的公检法查字节，字节当时吃了好大一波亏，李亮的人被jc带走好几个。所以李亮对腾讯的公检法实力，那真的是深有体会。

3，张军说李亮不懂法，很多高赞回答也在说「法院冻结财产不需要调查」。但是请再看一下，李亮的原话第一句是什么：「基础事实就没有调查清楚，就可以直接启动公检法手段」。这个句子的主语是腾讯，不是法院。

李亮这里不是指责法院在财产保全之前，要不要展开调查的问题。而是说腾讯在启动法律武器之前，腾讯自己连基本的调查都不做，直接就启动了法律武器了。比如，去跟老干妈核对一下事实，催收一下欠款，腾讯都没有做。因为南山必胜客用得实在太顺手，所以直接就启用南山法院的力量，直接冻结老干妈的资产。所以李亮说，“这个公司已经形成了用公检法打击一切不利于它的日常思维。”

这话说的有毛病吗？

4，腾讯pr老大张军，丢出来一个字节跳动申请冻结其他公司财产的文书，是想把腾讯冻结老干妈的财产的事儿，和字节冻结另外一家公司财产，划等号。

请问这能一样吗，能划等号？

人家是跟你南山必胜客一样，连基本核实都不做，法院直接秒冻吗？

5，作为一个前普法工作者，我觉得「南山必胜客」这个词的传播，正在严重摧毁中国公民对法治的信心。

………………

更新：卧槽，李亮这是要干啥，抖这么多大料？？？真的不建议李亮这么玩，这样又要神仙打架了。

推荐一下楠总的回答，写的比较好。我以为法院搞财产保全冻结老干妈1600玩，至少确实符合法律程序。不过楠总这么一解说，感觉也不一定。

如何看待字节跳动副总裁吐槽腾讯「事实没调查清楚就启用公检法手段」，腾讯公关总监回应称「知识储备不足」？

贴个前段时间刚看到的新闻——

腾讯这手段已经算温和的了，至少还给了老干妈自证清白的机会，要放以前，那绝对是先做个局把你人骗到深圳，或者直接便衣去跨省抓捕，给你先弄进去了再逼你签字画押，要什么证据都能给你整出来，给你办成铁案了咱们再上法院，也就是这些年国家司法改革，讲了对民营企业家要少捕慎捕，企业家们才稍微有点安全感，不然你以为那么多人吃饱了撑的非要搞个外国人的身份或是削尖脑袋都要混个人大代表？关键时刻那就是保命符。

字节跳动副总的回应大家可以看看。

顺便送给这个回答下的某些法律工作者——

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  wyw-wyw-14 网友的相关建议: 
      

这问题归根结底不是腾讯对不对的问题，而是公检法充当腾讯打手的问题，是司法独立性问题。

地方一把手行政司法一把抓，又当球员又当裁判。如果你是深圳管事的，腾讯这种又能给自己带动GDP，又能解决解决就业的宝贝，还不让手下的司法部门给它开绿色通道，法律？不存在的，对腾讯严格执法不是跟自己的KPI过不去么

往大了说，全国现在都在这么干，自从以经济建设为中心以来，法律就一直在为经济让步，司法部门始终没有实权，劳动法都要成废纸了，什么时候才能让司法做到真正的公平公正

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然后再仔细琢磨下最后一段话的深刻内涵，再想一想美国的大资本是怎么影响政治，来为自己谋利。

~更新~

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