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如何看待字节跳动副总裁吐槽腾讯「事实没调查清楚就启用公检法手段」,腾讯公关总监回应称「知识储备不足」? 第2页

     

user avatar   lu-sen-lin-lin 网友的相关建议: 
      

马化腾和张一鸣当年在朋友圈差点直接开战。两位老总亲自下场互怼。这场面很精彩吧。两家的恩怨一直延续到现在。

本来不先调查清楚事实,就通过法院申请对老干妈诉前财产保全,这件事企鹅做的就不够地道。老干妈说从来没接收过腾讯的催款。直接被匡当来个财产冻结,老干妈也很懵。这不是人在家中坐,锅从天上来吗?这很诡异,腾讯在申请财产保全前,不先给老干妈发个催款函?再发个律师函?完全没有沟通的程序吗?

在发现被骗以后,腾讯动用一切资源全网营销“傻白甜”人设。网友和各路官方号都陷入到“腾讯有难、八方点赞”的狂欢当中,焦点迅速被模糊掉。企鹅丝毫没有给老干妈道歉的意思。这是发生在老干妈这样有点底子的企业身上,被冻结1600万资产还能扛过去。要是搁在小企业,早就被整破产了吧。所以字节副总裁的吐槽很正常。

腾讯公关老总的回应则是避重就轻,字节李亮并不是说不可以申请诉前财产保全,他的重点是“弄清楚事实”。

刚刚字节副总裁又发文了,这次爆料更大。直接回击腾讯公关负责人对他的回应。认为这个案子只是冰山一角,腾讯滥用影响力是有惯性和广泛性的。感觉字节这是憋着大招瞬间爆发呢。很期待接下来腾讯会怎么回应。不过看着内容,估计腾讯应该不会再回应了,它现在最希望热度降下来。所以装死是最佳选择。


所以我现在的心情是:

顺便点个必胜客外卖,边吃边看:


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一群人骂李亮法盲,先看看李亮说的是什么,他质疑公检法了吗?

他是在气愤把公检法当成了手段!

这件事情让我感到可怕的,不是老干妈被冻结资金,而是一份假合同就能让老干妈冻结资金,如果不是这家企业底子厚,口碑好,又是大户,是不是又要像360周总那样躲到香港了?

还有前段时间,某位市民放在微信的三十万被冻结,如果不是闹大了,谁会给她处理,事后还带节奏,说洗钱!

就像老干妈,人在家中坐,祸从天上来,被告,被冻结资金,被泼脏水骂成了骗子老赖,然而,鹅厂却避重就轻混淆视听,靠自黑洗白迷惑大众,傻白甜,鹅,你也配!

其实字节跳动也好,阿里也好,腾讯也好,我都对事不对人,反正我一个小人物没有资格同情资本家,我只希望他们不要也不能一家独大,垄断市场!

最后,我想说,打起来,打起来!


user avatar   jin-zai-yi-95 网友的相关建议: 
      

一天早上,我和平时一样正准备从家里出发到位于四惠桥边上的公司上班,手机响了。我一看,是和我多年并肩战斗的老齐。拿起电话,我听到了他说:“公司里来了30多个警察,你赶紧逃。”我本能的反应是——事态升级了。

原来,随着“360扣扣保镖”的装机量急速上升,有人已经举报到了公安部,希望将360的反击定义为“刑事犯罪”,认为360破坏了QQ的软件和计算机系统。本来是腾讯和360两家公司之间的商业竞争,现在已经上升到让公安机关来关注的高度。而且,这些警察来自外地【注:来自深圳】。

……“你看看你现在能飞哪儿,就赶紧先飞过去。剩下的以后再说。”老齐对我说。在车里,我翻出了自己随身携带的护照,看了看上面所有签证的有效日期。10月28日我刚刚从香港回到北京,此时我还有香港的有效签注,因此返回香港是最便捷的选择。“我有香港的签证,还有日本和美国的。”“去香港吧!”“嗯!”这一刻,我好像来到了《盗梦空间》的某一个时刻,不知道处在梦境的第几个层次。“掉头,直接去机场!”我对司机说。车掉头后开向了首都机场,我直接飞到了香港。

——界面新闻节选自《颠覆者:周鸿祎自传》


user avatar   ceng-yuan-24-49 网友的相关建议: 
      

忙了几天没上知乎,评论区简直了。

有说我收了鹅厂钱的,有说我洗地的,有说我丧失人性的,还有直接人身攻击的。

何德何能,我只是表达自己的观点,评论区的人也太看得起我了。

你们都不看我分割线下面的回答吗?在没有石锤证据面前我会说鹅厂和法院之间那“味道吗”?

我的观点是,南山法院的保全裁定符合民事诉讼法规定,但对老干妈这么一个体量的公司,没有对“必要性”进行审核,自由裁量权过大,合法但不合理。

作为一名小实习律师,虽然也就做了5.6个保全,但也不是完全没有实践经验,什么都不知道吧。

还被大V李楠实名反对,再次感叹何德何能。

我怀疑大部分人看回答都只看一半。


以下是原回答。

我仍然持昨天的观点:

仅在本案中,南山法院作出财产保全的裁定符合民事诉讼法的程序,没有问题。

昨天和一些律师朋友还有财产保险公司的朋友交流过,具体的理由再次总结一下:

一、在民事诉讼中,财产保全是一项程序性措施,一般来说,人民法院不对案件实体进行审查,只对腾讯提交的相关证据材料做形式上的审查,即在诉讼保全审查阶段,若腾讯提交的合同符合形式要件,法院不会对合同的真伪进行实质审查。

腾讯应当提交了具体的合同,履行义务的材料等基本的证据材料,法院在审查后认为有基本的事实存在,即符合作出财产保全的初步要件。

二、进行财产保全是需要提供担保,且财产保全的数额应与案涉标的额相匹配。

腾讯提供了相应的担保(新疆前海联合财产保险有限公司深圳分公司和中国人民财产保险股份有限公司深圳分公司联合担保)。

三、若该次保全错误,老干妈可起诉要求相应的赔偿。

那么如果腾讯真是被“骗”了的话,即腾讯的起诉就失去了法律依据,相应的申请财产保也将是错误的,那么在此情况下,老干妈可以要求“腾讯”公司及提供担保的公司赔偿因保全申请造成的经济损失。

对于损失方面,除了直接损失和实际损失等,预期利益损失也是可以主张的,如孳息,利润等。

当然,依据法律的规定,老干妈需要证明由于资金被冻结而造成自己的实际损失金额有多少。这样的证据比较虽然比较难举,但如果老干妈这个账户的资金确实是用于履行付款合同的,而因冻结无法履行或延迟履行合同,那么由此造成的损失腾讯公司及担保公司就应当予以赔偿。

《民诉法》第一百零五条 保全错误补救
申请有错误的,申请人应当赔偿被申请人因保全所遭受的损失。

四、如果实在是情况紧急需解冻,被申请人也可以提供担保,以此解除保全。

提供的担保可以是银行等保证人的担保,也可以是实物担保(房产)或者是无形财产权等权利的担保。

《民诉法》第一百零四条:“财产纠纷案件,被申请人提供担保的,人民法院应当裁定解除保全。”

即在诉讼保全中,人民法院只审查双方是否存在所诉称的法律关系,只要申请人提供了符合法律规定的担保手续,且请求保全财产的金额未超出诉讼请求的范围,人民法院就会依申请采取财产保全措施。

再次强调,法院作出诉讼保全的裁定并不代表腾讯已经胜诉,具体情况还需等待正式庭审,判决书出来过后再能有所定论。


其实也想说一说。

虽然在本次中,“南山必胜客”并不背锅,但是,1600多万的金额说冻就冻,多多少少还是有点味道在的,需要细品。

《民事诉讼法》第一百条规定“人民法院对于可能因当事人一方的行为或者其他原因,使判决难以执行或者造成当事人其他损害的案件,根据对方当事人的申请,可以裁定对其财产进行保全、责令其作出一定行为或者禁止其作出一定行为。”

诉讼保全的初衷是为了保护不让一方当事人在诉讼中转移财产,导致难以执行,是为了更好的保护当事人的合法权益的。

其实在实践中,我们做诉讼保全也不是每次都成功的,特别是诉前财产保全,失败率很高。

而本案中,老干妈几乎不会存在资本不足,刻意转移财产等行为,且1600多万的金额,法院一般会审慎对待。

所以你说“南山必胜客”对本次财产保全有没有什么产生什么影响,emmmmmm。


user avatar   li-mu-59-94 网友的相关建议: 
      

这是一道语文题

李亮说的有错吗?

我们挨个分析

基础事实都没调查清楚,这句话没错

腾讯何止是基本事实都没调查清楚,他是连调查都没有调查,老干妈又不是地下作坊,真想找到老干妈官方,以腾讯的资源,还不是洒洒水啦

他们根本就是懒得调查

就可以直接启用公检法手段,竟然成功冻结对方1600万!

这也是事实,腾讯确实这么做了,还做到了

说明这家公司已经形成了用公检法打击一切不利于他的日常思维,而且简化到连调查都懒得去调查。

这句是结论

我觉得这句话也不完全对,能用收购解决问题的时候,人家腾讯不也会收购嘛

所以只能说腾讯用公检法手段打击对手已经成为他们的主要手段……

事实上他们确实存在懒得去调查的事实


既然李亮的话每句都没有错,为什么很多人那么激动,喷他呢?

我看了一下不支持他的高赞回答,包括腾讯公关部领导的回复,基本上都集中在李亮不懂法上

可是事实上,这和他是不是懂法没关系

腾讯这么做如果违法,事情就小了

恰恰是合法才可怕

无论保全的执行是不是完全合法,腾讯都没有先调查或者先努力尝试沟通

他们可能努力沟通三个骗子了,但是不尝试沟通对方上级,就直接冻结对方资金,这换哪个公司,不是糊弄工作或者傲慢?

保全是不是合法,有问题的是南山法院,李亮可没提南山法院,只说的腾讯不对

可见他也是很小心的,起码努力做到自己的话没有明显的破绽

可是没有破绽也给你找出破绽,很多人又拿出了字节的保全案例

但是李亮也没说你保全不合法啊,他说的是懒得调查,直接打击

所以保全不是问题,问题是在努力沟通之前滥用

腾讯公关部门的跑题式公关,给2020年的很多事情的公关都定了一个基调,那就是当一个问题无法接受的时候,跑题是最好的公关


傻白甜鹅也好,杨超越也好,还有辣酱不香了

都是跑题型公关的标准案例

在腾讯可以选择努力沟通和动用公检法冻结两个选项的时候,腾讯明确的选择了公检法

对于一个公司来说,在不同选择中选择的那一个一定是成本最低,效益最好的那个选择

可是事实是大部分人动用公检法冻结对方资金都是成本极高的选项

这事在各地法院成功率极低

偏偏腾讯觉得和老干妈高层沟通比动用公检法的成本高

难道南山区法院的人比老干妈高层更容易沟通?

而且更容易达成观点一致?

还没尝试就坚信动用公检法的成本最低,在就是习惯了嘛

人家李亮的话,从头到尾没有错一个字

结果还被扣了一个不懂法的帽子

再说了,他一个副总裁又不是负责字条法务部的,懂不懂法很重要吗?

不懂法就不能评论腾讯的这个事件吗?

我到觉得不懂法都看出来腾讯习惯动用公检法资源

才是最大的瓜

如果南山区法院的此次冻结,不合法

这说明腾讯下次就不能再用这个手段,老干妈算是替大众踩了一颗雷,雷爆了,大家都没事了

如果这次冻结合法

这说明腾讯以后随时可以用这个方式冻结其他公司的资金

其他公司可没老干妈那么厚实的家底

哪怕公司比老干妈的市值大,也难和老干妈的现金流相比

事实上老干妈的现金流是出了名的好,几乎吊打大部分上市公司

以腾讯的体量,他只要想,是不是随时可以冻结万达的所有现金流?

冻结所有现金流紧张的房地产企业?金融公司?进出口企业?大部分互联网公司?游戏公司?

而且传闻腾讯冻结老干妈的1600万只抵押了600万

按这个比例计算

只要腾讯愿意并且有准备,他们冻结阿里所有现金流也是48小时内就可以完成的事情?

都合法嘛

真要是这样,这不就是无敌企鹅吗?

想干掉字节跳动,也就是给南山区法院说几句话的事情

毕竟他可以冻结对手抵押数目的2.6666倍

全力一击

同时干掉字节跳动和阿里巴巴也不是不可能


这就是跑题型公关的副作用

细思极恐

所以这种公关方式还是少用的好

直接站直了挨打,就说自己哪里错了,不就完了嘛

卖什么萌,耍什么贱啊

还合法

越合法越吓人好吗?


user avatar    网友的相关建议: 
      

看到部分高赞的律师回答,就想问一下:

民诉法老师有没有告诉你们:财产保全是一把双刃剑它在保护保全申请人利益的同时,也容易对被保全人的合法权益造成损害,所以要审慎使用

民诉法老师有没有告诉你们:财产保全是在紧急状态下作出的应急措施,也是在双方权利义务关系尚未明确甚至是诉讼尚未提出之前采取的,保全申请人所说的受到侵犯的权利是否存在,保全申请人是否会提起诉讼以及在诉讼中是否会胜诉都是未知的,但一旦法院作出保全裁定,采取保全措施,则原告的权利有了实现的可能,而被告对相关财产的处分权则必然遭到限制。

民诉法老师有没有告诉你们:不仅要审查保全申请人提供的担保是否符合要求,还要判断是否会使保全申请人的合法权益受到难以弥补的损害

民诉法老师有没有告诉你们:不仅要关注保全线索的落实,还要关注保全措施的采取是否会对被保全人的生产经营造成影响


最后,你们在日常法律实践中,法院同意财产保全都像鹅厂这么容易这么快吗?

摸摸良心,说话只说一面而隐藏另一面,为了恰烂钱这样玩文字游戏,好吗?


user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

这两个游戏都有自己的问题。但严重程度完全不一样。

赛博朋克最大的问题是人力不够,没有人手把愿景在限期内做出来,导致后期狂砍。但从已有的成品来看,CDPR是完全有人才有能力把东西做出来的,只不过没时间做。光影效果,已有的垂直城市设计,以及主线和很多支线任务的演出都有毫不输巫师3的气质,尤其是日本城浮空平台那关,无论是游戏流程还是画面还是音乐,都把类似银翼杀手2047的那种气氛和感受做到了极致。有人说CDPR的人才都跑了,或者CDPR傲娇了开始放水,这并不客观。2077确实是个半成品,主机优化的问题尤其严重,但你关注已经完成的部分,用高配置PC玩,其质量并未令人失望,依然是巫师3的水准。

2077就像是一个优等生忘了做背后的几题的考卷,开天窗导致不及格,但已经做了的题目还是正确率极高的。

谈到E3的demo,单从画面上讲你很难说它缩水了。只不过CDPR没告诉你想要E3画面,就得上3080+光线追踪。。。

我猜想没有光追的话,游戏在大多数情况下也是可以达到光追的效果的,只不过人工工作量会很大,有些地方需要离线烘培,而有些地方需要人工设置虚拟光源。CDPR可能发现项目后期工作量太大搂不住了,就上了光追这个大杀器。。。


至于无人深空,现在口碑很好,但我要不客气地讲,这个游戏到了今天依然是垃圾,只配卖$19.95,打折的时候卖2.95的那种。

Hello工作室自始自终都没有把初始愿景实现的技术能力。

你可以看无人深空进入大气层的技术实现。先是一段飞船进入大气层摩擦发红的特效,然后可以看见地形通过一种非常粗糙、视距很近的情况下刷新出来,并且刷出来的地貌和太空中看到的地貌完全不同。所以从头到尾,hello工作室都没有类似精英危险和星际公民的无缝行星登陆技术。

无人深空更新了十几次,并没有触动这个游戏除了机械刷就没有任何深度的本质。这是一个极其无聊的游戏。但它刷了两年的DLC,玩家也就给他点面子,没功劳有苦劳。它每次更新我都会进游戏看看,但玩不了半小时就会放弃。一是实在无聊,二是它美术设计和渲染水平有限,色彩及其刺眼。比如在母船机库里,到处都是亮瞎狗眼的点状光源,但这些光源不会照亮周围的任何东西,看的时间长了有种不带护目镜看焊接的流泪效果。你说更新了那么久,这么简单的问题都不解决,有什么用呢。游戏中随处可见低级设计的痕迹,比如说有很多行星上有一种可以卖钱的球,这种球没有任何贴图,只有亮瞎眼的纯白色材质,在HDR效果下极其刺眼,但它又不是个光源,放在地上不会照亮周围任何东西。这种打开Blender就存盘的建模初手垃圾素材居然也能放在游戏里,真是活久见。

所以无人深空就像是一个学渣冒充学霸,把期望提得无限高,却每题都答错结果接近0分,被骂,然后花了漫长的时间在那里订正,一题一题的改,最后终于接近30分了,然后获得了大家的赞赏,全然忘记了它改了那么久依然是不及格。

无人深空的贴图我就不贴了,首发的时候真是纯垃圾,基本上是2008年魔兽世界首发的那个水准。现在也依然是垃圾,开个HDR看着眼睛都疼。


user avatar   hu-hai-san-ren-23 网友的相关建议: 
      

中途岛战役……


user avatar   niu-zi-jian-82 网友的相关建议: 
      

…………万一IP属地是大陆,但是观点跟台湾网军一样,那岂不是更尴尬……

被网军忽悠瘸了还没钱拿?


user avatar   zhu-gen-da 网友的相关建议: 
      

说明社畜学聪明了。

从迷蒙时代的《你的同龄人正在抛弃你》,《财务自由有十层,你在哪一层》等诸如此类的文章,

到抖音上二十一岁的女孩挎着几万块钱的LV的包。

他们的目的只有一个,

定义世俗意义上的成功,贩卖焦虑。

这下可把社畜们急坏了,

为什么别人种田年入几百万,

而自己却只能整天坐在格子间,吃着用满减点来的外卖,晚上十点挤着地铁回到只有几平米的单间,眼瞅着中年逼近。

于是,

买书、买课、买教程,

只要998,

升职加薪,三年买车,五年买房,月入五十万不是梦。

后来就像那些用权威机构测智商,为了看自己智商高低给公众号交二十块钱的人发现自己智商确实不高一样,

买课的人不仅没有赚到大钱、解决焦虑问题,反而因为浪费了时间、金钱变得更焦虑。

也想明白了一个问题,

一个能批量让人月入几万的人怎么还会靠卖课赚钱?

我拿你当人生导师,你却拿我当傻x。

你不是靠贩卖焦虑恰烂钱嘛。

我如果不焦虑,看你还怎么卖焦虑。

不但不焦虑,躺平认嘲

而且还自我嘲讽。

学习阿q的精神胜利法,

被人打了,打人者是儿子,不过是儿子打老子

赌钱赢了被抢又怎样,反正我赢了。

说“上班”,就感觉像是为生活所迫,不情不愿。说“打工”,就像是带着美好的憧憬,用努力和汗水去创造未来

过安检的时候检测仪一直响,安检的姐姐让我把所有的东西都掏出来检查过了还是一直响,然后她问我干什么的,我说我打工的,她说好家伙,难怪检测出了钢铁般的意志!早安!打工人!

对,你没有看错

虽然没有钢铁铸造的房子和车子,

但却有钢铁般的意志。




     

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