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如何看待网传网易裁员,让保安把身患绝症的 5 年老员工赶出公司一事? 第1页

              

user avatar   ying-piao-luo-jia 网友的相关建议: 
      

猪场是不是真的业务搞得太杂,分不清员工和猪的区别了?拿患病员工当瘟猪收拾?!

说句没人性的话,扩心病,最长能活十几二十年不假,可最差情况可能很快人就没了。你网易就是发全额工资,你觉得能花多少钱?他这身体,肯定升职加薪是不想了的,无非就是现有水平的工资拿一下吧?他又不是管理层,年薪高的一比那种,你网易已经穷到这么个员工都养不起了?哪怕先养个一两年呢?如果真的没抗过来,你网易一没花多少钱,二还能落个好名声。真要是人家命不该绝,扛了十年八年,到时候再商量,也算仁至义尽了对吧?

一没让你给人掏钱治病,二没把这病和长期加班捆在一起要赔偿,就这点装门面的工资(还不一定用掏多长时间)你都不愿意给咯?

怕不是之前非洲猪瘟时扑杀猪场的猪搞顺手了,把自己员工也当猪对待了吧?

好了,现在闹大了,你网易在美国上市,这么个负面的新闻能让你市值蒸发吗?这样冷酷无情的操作会让你的员工心生离意吗?本来游戏就收费很黑的网易,会不会因为此条新闻进一步引起玩家的厌恶,造成市场占有率下降呢?

还是说点没人性的,哪怕全额发工资+绩效,只要他得的真是绝症,你网易最后花的钱都是有数的。现在搞成公司治理问题、社会问题乃至政治问题,你网易现在敢说你花多少钱一定能搞定这件事吗?

总结:员工不是你养的猪,看着生病了一刀子下去就宰掉。希望网易的主管,hr什么的,好好吃点脑花补一补。


看到网易的回复了,看来这脑花还是没补上


user avatar   Blossom. 网友的相关建议: 
      

《HR不花一分钱解雇员工实操全网最全手册》

初阶版

  • 甭管员工表现怎样,绩效考评一律给D(配合措施:劳动合同中约定,绩效考评连续三个月打D,则解除劳动合同,没有补偿金。)
3月底主管找我谈绩效,说他跟代理主管聊过了,这次准备给我评D绩效,因为我现在不适合在这里继续工作了。当时我很懵,因为我和代理主管每天吃饭的时候都在讨论项目的开发方向,很多重要的功能也都是我俩加班讨论确定的,重要功能他也都交给我做,组内的业绩排名也基本是他第一我第二。
  • 诱逼员工主动申请离职,威胁“拿补偿金不利于以后找工作”。比如“你的下家做背景调查时我们会说你坏话”,又如“在离职证明上写不利于员工的离职原因”。
我不愿发申请,主管和HR就轮番找我谈话逼我,并且变相威胁说拿N+1的话会对我非常不利,句句都是以“怕影响我找下一份工作”的角度劝我不要拿N+1。
  • 如果员工识破了这个阴谋,拒绝签离职申请,就撤掉员工工位,收回电脑,解除门禁权限,从打卡机里删掉员工,让他打不了卡、上不了工、甚至进不了公司;(某福报公司用过这一招)
  • 骗员工说,特批你从明天开始不用来公司打卡了,方便后续以“旷工”理由辞退;
  • 诱逼员工请年假,不请就给员工算旷工(此处存疑:这他妈是什么鬼操作?法务表示,无法律依据啊)
  • 如果战况进入拉锯战,则发动扯皮攻击。往员工身上泼脏水,让他背锅,让他委屈,让他心累,让他绝望,陷入跳进黄河洗不清的境地,则有望一举击溃其心理防线,精疲力竭之下签字。
被我反驳后主管又强行挑刺说我有一个bug,我反驳说这个bug是接口bug,不是我的bug,而且影响很小。结果主管说所有的问题都是策划的问题,问我同意吗。真心觉得自己患病后还那么卖力地工作没有一点意义。
  • 安排不明身份人员在员工工位附近往来监视,给对方制造心理压力。人在重压之下就会有漏洞,趁机收集他违反公司规定的证据。

进阶版

  • 打电话、寄信件给员工家人,让家人知道员工摊上事儿了,丢了工作了,给员工制造更大心理压力。(良心警告:心不狠不要用这招。中国人的信仰是家庭,擅用家人威胁别人,有可能引发匹夫之怒,血溅五步,让自己家宅不宁、日夜难安。)
“如果你觉得现在收不方便,那我们寄回你老家,让你家人帮你收也可以的。”我想如果他们也有父母的话,应该也会知道父母年龄大了受不了刺激。
于是HR给我母亲打电话,说我生了这个病就没法继续在这工作了。HR说让我母亲劝我,否则他们也不愿意看到保安来清退我。第二天一早,又有工作人员来敲门,拿着电话说有关部门人员要找我母亲,问我母亲我的情绪怎么样,跟我母亲说我现在还没离职,让看好我不要做出什么事来。我母亲怕出事,于是劝我说要不主动签字算了。
  • 骚扰员工,让他难以安宁,心力交瘁。这招对付生病、怀孕或在哺乳期的员工特别有效。
结果HR说“收个稿件你觉得会影响你养病?”
主管回复说必须接听HR电话才能继续休病假。
  • 修改员工考勤记录,无中生有制造迟到、早退、旷工。
结果7月底,我上系统看了一眼,发现自己竟平白多出了4次早退记录。5月10号是我请病假前在公司的最后一天,可以看到,当时还没有早退记录。而5月10号开始我一直在休病假。所以这4次早退记录到底是从医院早退,还是从家里早退?

高阶版

  • 收集员工的QQ签名、朋友圈动态,如果出现“此去泉台招旧部,旌旗十万斩阎罗”之类诗词,就向有关部门举报员工有反动和自杀倾向。(某电脑生产商在应对顾客质量维权时用过类似手段,让顾客坐牢十个月,成功化解危机;某爱国厂你怎么肥四,不知道的朋友怕不是要赖我把你们教坏了鸭!)
  • 如果纠纷被捅到董事局等高层处,事态有恶化可能,则建议把员工交给法务和专业人员,建议员工接受由公司免费提供的心理咨询,或建议员工去指定医疗机构检查,方便收集对公司有利的证据。

后续版

  • 即使公司在仲裁中失败,也通过不断上诉拖延执行。(此处为引用当事人引用的HR表述关于「一裁终局」的表述删除,关于劳动纠纷仲裁和诉讼的详细条文见评论区置顶的知友表述)
于是接下来HR找我谈话时,换了更隐晦的威胁方式。跟我说仲裁就算我赢了,公司也会通过不断上诉拖我两年时间,我耗不起的。
  • 如果事态有曝光到媒体、彻底失控的可能性,则同意法定补偿金额,但分12个月发放,因为12个月正好是员工劳动维权的有效期。
不过他们承诺如果同意签字,可以给到高于N+1的金额。关键是要拿这笔钱是有附加条件的,要分12个月拿。这意味着不仅要放弃后续一切的法律途径维权,而且变得没有保障。
  • 补偿金和工资拖延发放,让员工往来奔波,求告无门,疲于维权。
在公司后来给出的单方解除通知书上,明确写着N+1和应发的工资会在9月9日前发放。然而9月9日我没有收到一分钱。最后N+1还是我去申请劳动仲裁后才拿到的。(其他同事的大额赔偿金也有被公司一直拖着不给,去申请了仲裁公司才给的。)
  • 不配合员工办理失业金。不但让他失业,还让他失业金也领不到。
离职证明公司也拖了一个半月不给我,即便我找劳动监察投诉,又跟HR说等着离职证明要领失业金,HR还是跟我说他们要考虑给不给我。
之后好不容易拿到离职证明去办理失业登记,又被工作人员告知公司开的证明不合规,于是我又联系HR说明了马上就要过了失业金办理期限,让帮忙盖公司公章。
结果HR回复我说她请示过了,因为我和公司对于解除劳动关系的理由存在争议,所以不能给我盖公章。言外之意就是我要放弃劳动仲裁,他们才肯给我盖章。
  • 不提供工资条,或仅提供一个数额,失去证据效力。

以上内容是本退役HR昧着良心的经验之谈,引用案例来源于网络,和任何猪厂、牛厂无关。如有不实欢迎私信修改,不接律师函,不接受敲门。


关于网易方的回应,更新了我的观点:

有知友认为我给猪厂洗地

我分裂了


user avatar   wu-sheng-wei-40 网友的相关建议: 
      

这些年,我接过不少劳动者的诉讼,收费很低甚至不收费,就是不爽,想干公司

我最近本来还是非常平缓的看待劳资纠纷,但是前几天看奇葩说有一段实在把我恶心坏了,加上网易这个事,说实话,我对大部分老板都是不爽。

薛兆丰在节目里说,

经济学里买家和卖家从来是不竞争的,很多人没有意识到这一点,竞争永远是在买家和买家之间展开,或者在卖家和卖家之间展开。
你以为老板让你996,你就能996吗,不是的,因为还有其他的员工996。
老板的出现永远是给你多一份工作的选择,你的竞争对手是谁,不是老板,是你的,跟你一样的,其他的员工,你要这样去看问题。

我当时就想去nmd,奇葩说上扯经济学的事情本身就很荒诞,加上薛兆丰这诡辩一般的逻辑,以及薛兆丰挑选的队长许吉如这种人也能复活n次,让我真是对这个节目失望至极。


说回到网易员工被裁员这件事情上来。首先,网易裁员本身就可能不成立,因为裁员必须满足《劳动合同法》第四十一条的规定,

有下列情形之一,需要裁减人员二十人以上或者裁减不足二十人但占企业职工总数百分之十以上的,用人单位提前三十日向工会或者全体职工说明情况,听取工会或者职工的意见后,裁减人员方案经向劳动行政部门报告,可以裁减人员:(一)依照企业破产法规定进行重整的;(二)生产经营发生严重困难的;(三)企业转产、重大技术革新或者经营方式调整,经变更劳动合同后,仍需裁减人员的;(四)其他因劳动合同订立时所依据的客观经济情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行的。裁减人员时,应当优先留用下列人员:(一)与本单位订立较长期限的固定期限劳动合同的;(二)与本单位订立无固定期限劳动合同的;(三)家庭无其他就业人员,有需要扶养的老人或者未成年人的。用人单位依照本条第一款规定裁减人员,在六个月内重新招用人员的,应当通知被裁减的人员,并在同等条件下优先招用被裁减的人员。

网易是一家大公司,绝不可能在没有任何准确裁员消息的情况下就把一个工作五年业绩一直很好的员工裁掉,所以说是说裁员,实际上就是开除,美其名曰而已

为什么要这么掩饰呢?

因为「裁员」和「开除」在劳动法上是两个完全不一样的概念。

经济性裁员是为了复活公司,一定程度上牺牲一部分劳动者的利益,所以明确规定需要听取工会或者职工意见,并经劳动行政部门报告后才可以裁减人员。

而开除就完全不一样了,开除属于公司单方面不再认可员工而单方面解除劳动合同,实践中有公司合法解除劳动合同和违法解除劳动合同之分,而大部分都是违法解除劳动合同。

经济性裁员,公司所需要承担的裁减员工的成本仅仅是N+1的经济补偿金,

《劳动合同法》第四十六条,有下列情形之一的,用人单位应当向劳动者支付经济补偿:四)用人单位依照本法第四十一条第一款规定解除劳动合同的;

但是如果公司开除员工的话,公司需要承担2N的赔偿金。

《劳动合同法》第八十七条,用人单位违反本法规定解除或者终止劳动合同的,应当依照本法第四十七条规定的经济补偿标准的二倍向劳动者支付赔偿金。

公司只有在单方面合法解除劳动合同的情况下,才不需要承担任何经济补偿金或者赔偿金,而此时公司必须找到员工的漏洞,或者设计陷害。这就是大量的无良公司在萌生开除某名员工的念头之后,经常采取的一些极端龌龊的办法。

《劳动合同法》第三十九条 用人单位单方解除劳动合同(过失性辞退),劳动者有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同:(一)在试用期间被证明不符合录用条件的;(二)严重违反用人单位的规章制度的;(三)严重失职,营私舞弊,给用人单位造成重大损害的;(四)劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正的;(五)因本法第二十六条第一款第一项规定的情形致使劳动合同无效的;(六)被依法追究刑事责任的。

所以此次网易搞的事情,逃避的根本不是N+1个月的经济补偿金,逃避的是2N的赔偿金,「你的游戏我的心」在网易工作5年,可以拿到的是10个月工资的赔偿金,而不是6个月的经济补偿金。


我非常支持「你的游戏我的心」采取法律手段,他维护的不仅仅是自己的权益,更是千万劳动者的尊严。

我多少次在微博和知乎上说过,大部分的商家和资本家都是被温和的中国人养起来的。

你不维权,我不维权,总有一天,罪恶的资本家会欺负到你的头上。

那时候,所有人都觉得被欺负是正常的,而你想不被欺负反而成了异类。

现在不正就是这样了吗?不知道从何时开始,加班已经成了常态和应然,你如果不加班才是另类,是不奋斗堕落的垃圾。

人啊,跪久了总是站不起来。

我从来不吝啬我自己所掌握的法律知识和武器,我愿意做公司的“质检站”,任何违法违规欺负劳动者和消费者的公司财团,不论事儿大小,但凡有机会让我起诉,我都会毫不犹豫。

这次也是一样,被网易欺负的「你的游戏我的心」,如果需要,我愿意提供我微薄的法律援助。

加油!


好物推荐:


user avatar   henry497744 网友的相关建议: 
      

眼看热榜第四之后就消失了,我却什么事都做不了,深感抱歉。

最近刚看完《悲惨世界》,里面女工芳汀的经历是曾以为自己有一段美好的爱情,结果被人抛弃,育有一儿女,被工头赶出工厂,身怀绝症。

现在看来好像没有什么区别。

以下歌词选自音乐剧《悲惨世界》,苏珊版本歌词略有变动:

I dreamed a dream in times gone by,

When hope was high,

And life worth living,

I dreamed that love would never die,

I dreamed that God would be forgiving,

Then I was young and unafraid,

And dreams were made and used and wasted,

There was no ransom to be paid,

No song unsung,

No wine untasted,

But the tigers come at night,

With their voices soft as thunder,

As they tear your hope apart,

And they turn your dream to shame,

And still I dream he'll come to me,

That we'll live the years together,

But there are dreams that cannot be,

And there are storms we cannot weather,

I had a dream my life would be,

So different from this hell I'm living,

So different now from what it seemed,

Now life has killed,

The dream I dreamed。

《I Dreamed a Dream》


user avatar   warmwine 网友的相关建议: 
      

有很多人跟我说,你嘴臭,你不善良。

是的,我嘴臭,我不善良。

但问题不在这里,

问题在,我嘴不臭,我善良的时候,

我说不要加班,不要当鲤鱼精的时候,

我说当鲤鱼精害人害己,害国害民的时候,

我说不要觉得轮不到你们的时候,

我说在里面大家一起玩轮盘赌的时候

我说你赢了别人死,别人赢了你死,都不是好结果的时候,

他们在干嘛呢?

他们点了个反对,抬了个杠,还点了一下举报。

所以,我为什么要嘴不臭?我为什么要善良?

大千世界有无数的事情等着我去做,我为什么要同情蛊虫而感到难过?

我甚至都懒得去支持他们。

满朝文武,明哭到夜,夜哭到明,能哭死董卓否?

后人哀之而不鉴之,后半句你们都知道。

所以:

活该

一美元拍卖现金,从你出价的那一秒种开始,

你就失去装无辜装可怜博同情的资格了。

蛊虫死了并不值得同情,

因为无数因他而死的蛊虫在黄泉路上等他死了好再咬他一口。

=========

看完这个回答如果你还要同情这种垃圾,

那么你可以试图回答一下这个问题。

这5年里,除了某段时间经常在后半夜两三点钟下班,主管说第二天早上可以请病假晚到一会儿之外,我请病假的次数屈指可数。

这是他的原文。

那么问题来了,为什么不请假?

鲤鱼精喜欢找借口说怕被开除。

那么问题又来了,不请假,就不会被开除了?那主角最后被开除了吗?

问题又来了,一个上交毕业的,网易工作的,怕外面找不到工作?

所以,问题的回答是显然的。

为什么不请假?

因为想要咬死他的同事蛊啊。

为什么发这个文?

因为题目里的主角是被同事咬死的蛊啊。

好了,现在你还同情他们吗?

你今天同情他们,明天,他们就要来咬死你了。

咬你的时候,还举着不咬你老婆孩子没饭吃的伟大旗帜,呵呵。

我跟你们讲。

现在已经有这个趋势了。

一个个当蛊虫咬得不要太积极,反正输光了还能写个爆文从此转行自媒体也不亏。

上次华为那个自己答应辞职结果翻脸不认人的事儿珠玉在前,

今天这个紧随其后,以后还会越来越多。

所以,我就祈祷网易搞死他,往死里搞,

搞得以后再也没有人以为写爆文可以当托底的筹码,

这样去当蛊虫的人好歹还能多点忌惮。


user avatar   Ryanasking 网友的相关建议: 
      

这不就是当代人的困境么?

不努力工作,不能好好生活。

努力工作,容易生病。

生病,容易被辞退。


健康,我所欲也;基本生活,亦我所欲也。

二者不可得兼,饮鸩止渴也。


先努力做工具人加班,等病了再说吧.........唉


到底是谁剥削了无产阶级?

还是不是无产阶级专政了?


user avatar   ha-ha-ha-23-4 网友的相关建议: 
      

“我翻开历史一查,

这历史没有年代,

歪歪斜斜的每页上都写着‘仁义道德’四个字。

我横竖睡不着,

仔细看了半夜,

才从字缝里看出字来,

满本都写着两个字是‘吃人’!”


user avatar   zou-jin-tao-60 网友的相关建议: 
      

想起鲁迅先生的《聪明人和傻子和奴才》。

多少人心甘情愿做了奴才,多少人袖手旁观做聪明人。社会上的傻子太少了。

原文如下:

聪明人和傻子和奴才

奴才总不过是寻人诉苦。只要这样,也只能这样。有一日,他遇到一个聪明人。

“先生!”他悲哀地说,眼泪联成一线,就从眼角上直流下来。“你知道的。我所过的简直不是人的生活。吃的是一天未必有一餐,这一餐又不过是高粱皮,连猪狗都不要吃的,尚且只有一小碗……”

“这实在令人同情。”聪明人也惨然说。

“可不是么!”他高兴了。“可是做工是昼夜无休息的:清早担水晚烧饭,上午跑街夜磨面,晴洗衣裳雨张伞,冬烧汽炉夏打扇。半夜要煨银耳,侍候主人耍钱;头钱从来没分,有时还挨皮鞭……。”

“唉唉……”聪明人叹息着,眼圈有些发红,似乎要下泪。

“先生!我这样是敷衍不下去的。我总得另外想法子。可是什么法子呢?……”

“我想,你总会好起来……”

“是么?但愿如此。可是我对先生诉了冤苦,又得你的同情和慰安,已经舒坦得不少了。可见天理没有灭绝……”

但是,不几日,他又不平起来了,仍然寻人去诉苦。

“先生!”他流着眼泪说,“你知道的。我住的简直比猪窠还不如。主人并不将我当人;他对他的叭儿狗还要好到几万倍……”

“混帐!”那人大叫起来,使他吃惊了。那人是一个傻子。

“先生,我住的只是一间破小屋,又湿,又阴,满是臭虫,睡下去就咬得真可以。秽气冲着鼻子,四面又没有一个窗……。”

“你不会要你的主人开一个窗的么?”

“这怎么行?……”

“那么,你带我去看去!”

傻子跟奴才到他屋外,动手就砸那泥墙。

“先生!你干什么?”他大惊地说。

“我给你打开一个窗洞来。”

“这不行!主人要骂的!”

“管他呢!”他仍然砸。

“人来呀!强盗在毁咱们的屋子了!快来呀!迟一点可要打出窟窿来了!……”他哭嚷着,在地上团团地打滚。

一群奴才都出来了,将傻子赶走。

听到了喊声,慢慢地最后出来的是主人。

“有强盗要来毁咱们的屋子,我首先叫喊起来,大家一同把他赶走了。”他恭敬而得胜地说。

“你不错。”主人这样夸奖他。

这一天就来了许多慰问的人,聪明人也在内。

“先生。这回因为我有功,主人夸奖了我了。你先前说我总会好起来,实在是有先见之明……。”他大有希望似的高兴地说。

“可不是么……”聪明人也代为高兴似的回答他。


user avatar   tian-yuan-nan-quan-51 网友的相关建议: 
      

殿试登榜时,“你”选择入朝伴君,并点赞了《成年大清世界里没有轻松》《凌晨四点半的紫禁城》等八股文。

“你”年轻气盛,身体健康的时候,你痛斥“不做安安饿殍,犹效奋臂螳螂”。

当他们抓捕了犹太人,清教徒,g,的时候你都没有说话。

现在,陛下给“你”赐死,

“你”需要知道

雷霆雨露!

俱是君恩!


注:此处带引号的“你”不针对包括当事人在内的任何个人


user avatar   zhou-xing-xiao-jian 网友的相关建议: 
      

看来宇宙真理是得考公务员。。。。




              

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