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歼20选择鸭翼究竟是无奈之举,还是标志着气动设计的进步? 第1页

     

user avatar   he-fu-jia-34 网友的相关建议: 
      

鸭翼谈不上先进落后,设计上的的取舍而已。

有人说发动机行了就不用鸭翼了,但是歼20最初的设计就是为了最终装备涡扇15设计的。

其实F22气动挺普通的,没啥亮点,巨大的尾垂阻力大雷达反射也大。但是并不影响F22核心作战指标的强悍。

既然选择了鸭翼,就说明在我们现在的条件下,鸭翼带来的好处大于带来的问题。不同于一般的鸭翼,歼20的鸭翼与主翼在同一平面(鸭翼还使用了透波材料),同时还与边条翼相互作用,提升巨大升力同时在雷达隐身代价较小。

先进并不等于好,最适合自己的才是最重要的。

步子太大扯到蛋的案例比比皆是。

美国有朱姆沃尔特,我们也有扯的蛋疼的涡扇6。

协和飞机超音速巡航,先进吧,牛B吧,都载客了还是退役了。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

显然,任何国家设计自己的主战装备都必然会:扬长避短

将自己的技术优势发挥到极限,来弥补自己的短板。

美国的长项是发动机设计,而且可以搞到全球最先进的材料(来自日本),工艺底子成熟。而流体理论细活不如欧洲。飞机制造部门是私企,营利为主,建设大风洞成本太高,别的领域也没用,不划算。所以,就充分利用发动机的优势,即使牺牲部分气动助力,也能满足军方的操纵需求。何必劳什子在气动?

欧洲的发动机不如美国,因为技术迭代速度没有美国快,最先进的材料也能搞到,工艺底子也不差,但是大型设备欠缺点。好在精通流体理论,超算弱点、少做点模拟也能得出一流的气动方案,风洞不够大做个缩比模型加上理论修正,综合下来,操纵感也不差。那就这样呗,能胜过俄罗斯就行啊!

咱们呢,材料有不足,工艺不如美国,造不出媲美美国的发动机。流体理论不如欧洲,肿么办?

我们超算强啊!我们基建能力强啊!

那就先做模拟,再放进风洞吹风呗!

一个气动方案不够好,改改再算、再吹呗!

这么下来,我们在试飞前反而是实验数据最充分的,气动性能反而是最可靠的。

而且,我们工业立国,大型超算也可以用于其他领域,大型风洞还可以用于高铁等领域的实验,成本就这么滴分摊了!

所以,你有你的张良计,我有我的过河梯!


最终下来,您瞧瞧,美国F-22再先进也不足百架能用了,还要匀给以色列一些。F-35再先进也不敢吹气动了,只敢吹数据链。


我军向来不收破烂。


user avatar   wang-xiao-hui-50-34 网友的相关建议: 
      

F-16 选择当时非常规的翼身融合体边条翼布局 & 放宽静稳定度电传飞控,究竟是

A)无奈之举,还是

B)标志着设计的进步?

相信不会有几个人选 A 吧。

那么为什么换到土鳖型号身上,逆向民族主义者就前赴后继地往外跳呢?

就算土鳖的航发与灯塔国旗鼓相当了,常规布局丝带仍然顶多也就是一架改良版的娘娘。

细节方面的提升,譬如面积更小重量更小阻力更低的全动垂尾,与加莱特进气道相比重量更轻速度适应范围更宽的 DSI 进气系统等等,将被大航程的性能要求吃干抹净一点不剩。

除非土鳖发动机性能实现对灯塔国的代差领先,否则要实现新战机在核心性能方面赶超娘娘的目标,就必须选择结构系数低于常规四尾,而超音速升阻比优于常规四尾的布局。对于 2000-2020 年的蓝星而言,这就意味着在鸭式与蝶形尾之间二选一。

与四尾常规相比,蝶形尾的气动表面浸润面积更小,减少了摩擦阻力;砍掉一对尾翼消灭了一部分干扰阻力;后机身横截面积分布更容易逼近面积律理想值,有利于降低波阻。这就使得蝶尾飞机在使用尾阻不友好的圆截面喷管时,仍可实现较为出色的超音速升阻比。

寡姐试飞数据证实:大型蝶尾在超音速飞行时保有充足的俯仰控制力矩,不需要推力矢量加成即可拥有较强的超音速机动性。

这就意味着蝶尾飞机不必安装 F-22 沉重复杂的二元矢量喷管。砍掉一对尾翼 + 喷管重量的节省意味着蝶尾飞机的结构系数可以从 F-22 的 0.45 降至 0.40,节省出来的重量可用于携带燃油,极大地改善其作战半径。

F-22 的燃油系数为 0.28,马赫 1.6 时的升阻比为 5.0 级。如果假定维持航电正常冷却的最小燃油储备为 2000 磅级,则 F-22 可用燃油系数实际不到 0.25。一架燃油系数 0.33,超音速升阻比 6.0 级的蝶尾飞机,与 F-22 相比将拥有极大的超音速续航力优势:

并且由于超音速升阻比更好,在推重比相同的条件下超音速持续机动性也要优于 F-22。

由于没有鸭翼,前向共振散射/瑞利散射源减少,蝶尾飞机的低波段 (UHF/VHF) 雷达隐形性能将显著优于鸭式飞机。


隐形设计的效果与雷达波长密切相关。以拥有完美导电表面的球体为例,若其半径 x 2 π 达到雷达波长的 10 倍以上,则回波遵循光学散射模式,信号强度/雷达反射截面与球体面积成正比 (上图右)。如果只需考虑光学散射区,则表面积越小,雷达反射截面也越小。

然而与波长远小于肉眼最大分辨能力,也就是说比日常被观察物体的最小尺寸短得多的可见光不同,许多雷达的工作波长接近,甚至超过了被照射目标的典型线性尺度,回波模式相应移出了光学散射区而进入共振散射区 (继续以完美导电表面球体为例,半径 x 2 π 为雷达波长的 1-10 倍,见上图中) 和瑞利散射区 (半径 x 2 π 为雷达波长的 0.1-1 倍,见上图左)。

进入共振散射区后,爬行/绕射波强度迅速增大,与直接反射回波相互叠加,导致回波强度剧烈波动 (上图中)。绕射波与直接回波的相位关系取决于波长与目标尺寸之比,相位相同时形成有利干扰,信号强度增加,相位相反时出现有源对消,回波强度减低。在共振散射与瑞利散射区交界处,反射信号强度达到顶峰,RCS 值可比球体实际截面积高出半个数量级。此后随着波长相对目标尺寸继续增加,回波强度迅速下降,最终绝大多数雷达波辐射能量将直接绕过目标,对其视而不见。

雷达隐形主要依赖外形设计,而能够通过外形设计精确控制回波方向,将主要威胁锥内的信号强度成数量级降低的,只有光学散射区。共振散射区内外形设计基本失效,瑞利散射区内外形设计完全失效。


超音速性能优于常规四尾,隐形性能优于鸭式,蝶尾飞机是不是看上去很美?然而对于土鳖而言,蝴蝶夫人美则美矣,却存在两条致命缺陷:

1)毫无技术积累。相比之下,鸭式布局是土鳖已浸淫数十年的领域,之前已有 J-10 的成功案例。

2)超音速机动性不够好。


机动飞行时,蝶尾飞机与常规四尾飞机都要靠压机尾来增大迎角。飞机本质上是以阻力换升力的机械装置,压机尾所需的负升力必须由主翼和机身升力体产生的升力加以平衡,这就导致整体阻力相应增大。假设压机尾的力量为飞机实际需要正升力的 10%,则主翼 & 机身必须产生 110% 的升力来补偿机尾处的负升力/下压力。而不论是正升力还是负升力,产生的都是正阻力,这就导致常规飞机的阻力值,达到鸭翼与主翼均产生正升力的鸭式飞机的 120%,维持高 G 机动飞行需要的整机推重比,也就相应达到鸭式飞机的 120%。


鸭式飞机主机翼位置靠后,避开了占据可观横截面积的內部武器舱,整体设计比常规四尾飞机更容易接近完美的面积律分布,超音速波阻低升阻比高。鸭式布局纵向受力较为分散,机身抗弯强度相应可低于常规布局型号,从而降低结构重量。因此在超音速巡航性能方面,鸭式飞机具有类似于蝶尾飞机的优越性。而在超音速机动性能方面,蝶尾飞机仅有高升阻比的单一加成,鸭式飞机则能获得高升阻比 & 无负升力的双重加成。按照前文的设定,推重比相同时,蝶尾飞机的超音速持续过载可以达到常规飞机的 1.2 倍,而鸭式飞机的超音速持续过载则能够达到常规飞机的 1.44 倍。


对于以刺穿猛禽之墙,屠杀其后的 "兵力倍增器" 飞机为首要任务的 J-20 而言,极强的超音速机敏性是与隐形性能同等重要的刚需,就算没有技术积累加成,机动性更具优势的鸭式布局也是合乎逻辑的选择。


强敌绝大多数对空雷达皆工作于鸭翼可实现有效隐形的较高波段 (相同技术条件下频率越高精度越高),丝带姬采用鸭式布局并不会导致隐形性能受损。

E-2 系列是强敌常见对空雷达系统中唯一的低波段 (UHF) 类型,但其雷达功率孔径明显不及大型空军预警机,反隐形能力更多地体现在反巡航导弹而非反丝带姬,且基本平台速度迟缓极易遭到攻击,早在冷战后期就被强敌海军认定无法在高威胁环境中有效执行任务。


user avatar   meng-13-94 网友的相关建议: 
      

国家投资天文数字级别的资金,召集全国乃至世界顶尖的科学家,工程师, 用最先进的风洞没日没夜的吹,一大帮子研究生起步的高学历人才天天研究来研究去,刀尖上舔血的试飞员继续没日没夜的飞行试验,本科起步的地勤不断的记录着飞机的机体情况反馈给设计制造者们 。 然后就凭你一末毕业的知乎带佬一句话,这鸭翼不行,然后就落后啦? 国家也不用花钱找别人咯 招带佬您不就好了嘛。


user avatar   yongming-78 网友的相关建议: 
      

鸭翼肯定影响隐身,不过我觉得后面机身下的两个翼刀比鸭翼更影响隐身。

面对雷达波隐身,无非减小放射面积,翼面越多,反射面积越大,越不利隐身。

而大把回答都是不影响,理由xxxxx。

我不由想起当年看到的j82大战f22的文章。


user avatar   cui-ding-ding-29 网友的相关建议: 
      

有些人跪的久了,就再也站不起来了,骨头坏死。


user avatar   si-ma-yue-17 网友的相关建议: 
      

农民工穿着简陋有什么问题?一个卖衣服的店,还不让穿旧衣服进去?那是不是得带礼帽,穿燕尾服才算得体?建议改成进店需要开收入证明。

当然,耐克嘛,正常操作,耐克现在真当自己在卖奢侈品了,反正有鞋孝子买。接下来的剧情我也看过,战神归来,一声令下,十万鞋孝子把耐克搬空。

目前只是农民工一家之言。不过8月13日的事,到现在7天了,耐克没有做出任何回应,既然不屑于对中国人解释,那就只能当这就是事实了。耐克就是这样,一边赚你的钱,一边看不起你,心里总觉得这是在赏赐你。

这个牌子已经摆明了看不起中国人和中国市场,买回家里放着晦气,穿在身上出来丢人,让它凉就好了,何必还去给它送钱呢?


user avatar   marquis-88-62 网友的相关建议: 
      

强答一个。

老爸当过兵,上过老山前线。当年部队从山东上火车出发往云南走,在山东上火车的时候,站台上放着《十五的月亮》,部队的亲属们都在火车站送行,虽然有些悲壮,但是几乎没人哭。火车到了云南境内,靠站歇停,这下可倒好,不知从哪来了一群又一群的云南当地的老百姓,老太太老大爷大哥大姐小弟小妹小朋友,根本没人组织,也没人安排,就是挤到铁道边拉着车上素不相识的解放军的手往他们手里塞酒碗,塞鸡蛋,塞吃的,操着一口完全听不懂的方言说着什么。一车的小伙子哭的泪人一样。


user avatar   rui-shi-jue-he-lao-shi 网友的相关建议: 
      

翻译:

这叫侮辱。


user avatar   dong-shan-dong-ren 网友的相关建议: 
      

如果719不是去民品公司,而且去研究室的话,100%去719。只因为719的重要程度远远高于207,在军品竞争越来越激烈的现在,这是非常非常重要的




     

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