如何看待华为启动「南泥湾」项目? 第1页

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wanger-42-34 网友的相关建议:

在抗日战争的关键时刻，面对敌人的军事包围和经济封锁，大生产运动创造了“自力更生,艰苦奋斗”为核心的南泥湾精神。“饿死呢？解散呢？还是自己动手呢？饿死是没有一个人赞成的，解散也是没有一个人赞成的，还是自己动手吧——这就是我们的回答。”没房子住，就搭草棚、挖窑洞；没有粮食，就挖野菜、打野兽；工具不够用，就想方设法自己造。

今天，在围追堵截中发力芯片等自研技术，依靠的必然还是“自力更生,艰苦奋斗”。

“造不如买，买不如租”之类观点曾颇为流行。但近些年的现实证明，世界供应链其实相当脆弱，在政治面前更是不堪一击，一些国家的大门开放还是关闭，具有极大的不确定性。对于一个崛起中的发展中国家来说，指望着依靠别人解决核心技术问题完全不现实，随时都有被“卡脖子”的风险。面对空前压力、面对长期斗争，学习南泥湾精神，具有相当的现实意义。

美国人是要置华为于死地的，这样做的目的，能起到一石二鸟的效果，既可延缓中国科技的发展势头，又能动摇中国的发展信心，所以，为了困死华为，长期断供是必然的策略。

之前有位知乎网友讲得很好：

为什么美国的厨师、服务员、司机工资比中国厨师、服务员、司机工资高几倍？

是美国厨师做饭比中国厨师好吃几倍？是美国司机开车比中国司机快几倍？是美国服务员服务效率比中国服务员高几倍？

是美国这个国家赚钱的能力比中国高几倍，这样它的国民即便是底层肉没吃到，喝点汤啃点骨头也能比中国底层赚的多。

同样的道理，印度洗衣工辛辛苦苦没日没夜的洗衣服连混个温饱都成问题。印度这个国家赚钱能力不行，上层无所谓底层就惨了，只能被吃干榨尽。

支持华为是因为这个产业不能倒，这个国家不能输。这场斗争我们只能胜利，十年二十年一百年也好都只能是胜利，因为我们输不起。

没有人愿意回到那个匮乏的年代，那个方便面火腿肠都是好东西的年代。大家都希望自己的孩子能自由选择他想要的生活，他能昂首挺胸，他能高谈阔论。

tuisi1919 网友的相关建议:

2012年以来国家的集成电路半导体项目投资，总计约3000亿RMB。（另有今年新增2000亿的集成电路大基金二期，大部分尚未投出来。）（作为对比同期扶贫投入狭义口径约4万亿广义口径40万亿）

43年前，先进的步进投影光刻机就是一台最高级的数控机床，不再是简单光学仪器。1978年巴统不再禁运的接触/接近式光刻机。

中国光刻机研发直接被先进技术降维打击。

中国接触/接近式光刻机研发到1985年最终下马为止，都没有造出性能规格超过1978年巴统不禁运的规格的接触/接近式原始光刻机。

而先进的步进投影光刻机，摸一个门槛都摸不动：1985年举国之力仿制出一台相当于GCA4800DSW（1978年美国量产品）的步进投影光刻机样机。1990年又举国之力仿制出一台相当于GCA8000（1984年美国量产品）的步进投影光刻机样机。这两次努力，甚至连机器上所需的易磨损零件都不能供应需要依赖进口（受高端数控机床、工业母机水平低下所制）。实际上是失败的。

2007年上海SMEE研制出90纳米的步进投影光刻机样机，随后为了解决高精度零部件卡脖子问题，因为每年获得的国家投入不过几亿人民币，于是这一拖就拖了十年才逐步解决。90纳米从不是太落后变成完全落后技术。

因为没砸钱，中国长期只能停滞在汞灯g线光源技术上。ArF光源长期解决不了。一直到2018年新建的某参军线也还是汞灯g线光源的90纳米技术线。2018年被美国搞了一下，也就多拿了小几十亿，ArF光源这不就拿出来了嘛。SMEE苦等多年的ArF光源一到手，28纳米步进投影光刻机样机已经出来了，预告2021年可以量产。

EUV是真的高科技，但也不必神话它。ASML在EUV上和它的合作伙伴，一共投了400亿欧元研制费。中国基础差，缺门多，4000亿RMB不够，40000亿RMB够不够？那也只是400000亿的十分之一。

2012年以来中央立项推动集成电路半导体项目投资，总计约3000亿RMB。其中在光刻机上的研发投入不过100亿RMB多一点。其他几个大设备上的研发投入加起来不过100亿RMB多一点。

难道大吃四十年前的后悔药，声称买办导致XX下马（还吃的不对），就能把100亿发挥出4000亿，40000亿的效果了？

就不能老老实实投他个四万亿下去吗？

2012-2018年，计算机硬件行业，平均工资只有计算机软件行业的四分之一左右。同等水平资历的，程序员拿两三万一个月，半导体研发拿七八千一个月。

2018年美国一制裁，立马半导体研发行业翻了一倍，跳涨到一万五一个月了。但也还是只有一万五一个月，只相当于自己作软件的同行的一半而已。为什么低，还不是因为投入少吗？

华为一年勒紧裤腰带能砸个几百亿下去很好了，这相当于集成电路半导体行业研发年投入的（现在的2倍，18年以前的5倍）。

（另有今年新增2000亿的集成电路大基金二期，大部分尚未投出来。）

为什么不能由国家投他个四万亿甚至十万亿下去？华为的南泥湾已经有了，中国的新两弹工程是不是也该大力投入了？

yi-li-li-ya-de-ma-ku-si 网友的相关建议:

刚刚出来的“塔山计划”了解一下。

据微博名字为 “鹏鹏君驾到” 的用户爆料，华为宣布将全方位扎根半导体，其在内部正式启动 “塔山计划” 并提出明确的战略目标。据了解，由于国际大环境遭受制裁使台积电无法代工华为芯片，导致华为芯片无法生产，华为由此在内部开启塔山计划。

（图片来源于 “鹏鹏君驾到” 微博）

根据博主介绍，华为已经开始与相关企业合作，准备建设一条完全没有美国技术的 45nm 的芯片生产线，预计年内建成，同时还在探索合作建立 28nm 的自主技术芯片生产线。

包括上海微电子，沈阳芯源（芯源微），盛美，北方华创，中微，沈阳拓荆，沈阳中科，成都南科，华海清科，北京中科信，上海凯世通（万业企业），中科飞测，上海睿励，上海精测（精测电子），科益虹源，中科晶源，清溢光电等数十家企业进入华为计划合作名单。

而 “塔山计划” 这一名称颇有含义：塔山只是一个在锦西以东大约有一百户人家的小村庄，但这一位置却是国民党军东进兵团去往锦州的主要道路，为此解放军在此建立防御阵地，为之后锦州战役、辽沈战役起到了绝对的作用。

而在这一场战斗中，林彪下令严防死守，就是 “拼光” 四纵也在所不惜，并说道：“我只要塔山。” 对于华为来说同样如此，“塔山计划” 的成功，将直接影响其后续在芯片生产线中的发展。

对此，他们只能选择孤注一掷，全力投入到这一计划中。

lu-luce 网友的相关建议:

弱弱的说一句，中国的工业化基础靠的是156项苏联援助。不是开荒种地。没有科学家，光靠工程兵部队造不出来原子弹。解决技术问题要靠技术人员。吸引技术人员靠撒币。艰苦奋斗真的不行！

我就这么说吧。只要华为的工资比BAT低，它肯定吸引不到最优秀的人才。一个月八千的工作加南泥湾精神肯定打不过一个月一万三的工作。

反过来，只要BAT工资给的足够高，就可以让那些学微电子的人才转行互联网。毕竟如果你是普通老百姓，不管你大学是学什么专业的。早晚都是要学Python的。

当然家里有门路的，也可以选择做官。

你去大学校招，学生们一听南泥湾精神，肯定是个个欢呼雀跃，之后不投简历。

我不知道有没有人经历过华为的校招黄金十年，也就是1998年到2008年的十年，华为一直是校园招聘的明星，原因非常简单，别的公司起薪3000的时候，华为就敢开5000。可是自从2008年后，华为慢慢沦为备胎。是华为不努力吗？不是啊。是互联网公司发展了。这就是降维打击。

人比人气死人。公司也是一样。

zhan-yu-98-65 网友的相关建议:

总有人问，字节被印度制裁了，被美国制裁了，损失很大，你让字节怎么办？

我一直没有回答这个问题，不是答不了，是不屑于回答。

大约80年代的时候，那时候车辆非常少，道路上非常荒凉，那时候经常爆出某地出现车匪路霸的新闻。没有办法，道路那么长，执法成本太高，总有法律管不到的无人之地。

那么请问，如果你被车匪抢了，你该怎么办？如果能让车匪下次不抢你，你跪着叫车匪爸爸，其实也不是不可以，问题是难道你跪着叫了他爸爸他下次就不抢你了吗？恐怕是发现了软柿子，抢得更凶了。

我告诉你当时的司机们是怎么办的。首先，车匪不是爸爸，车匪是仇人，大家恨不得车匪都死了，凌迟那种。其次，做好战斗准备。那时候跑长途的车辆，一般都是备了武器的。有些带了管制刀具，有些守法一些，但是也带了钢管，还有的带了猎枪。什么意思？保留暴力反抗的能力呀！再次，事后找警察，实在不行自己找一群人，回去抢回来。

不错，正常人一般是敌不过车匪路霸的，大多数遇到车匪路霸的人，基本都是吃了亏的。但是难道敌不过就不敌了？只要有反抗的决心，总有一天能肃清道路。90年代严打，拉了清单，车匪路霸终于消失了。

当美国人制裁中兴，制裁华为的时候，那是2年前的事情了，这时候美国人已经表现出了非常明显的信号了，就是要和中国过不去。这时候，国内公司理性的发展思路应该是提高美国的风险等级，时刻准备断尾求生。我们国家的大多数企业，其实根子还是在国内的，在美国的业务并非大到不能倒掉。如果这时候有企业非要判断美国很安全，把自己的战略重心转移到外国去，你吃亏了怪谁？

吃亏了也没有关系，字节跳动80%的业务都是国内业务，那20%就算亏了能怎么样？我这不是站着说话不腰疼，还是那句话，如果你叫美国人爸爸能让他不抢你，你自可以去叫。

现实情况如何呢？字节跳动不断叫美国人爸爸，不断退缩，结果美国人榨得更高兴。字节跳动说自己是国际公司，言下之意不应该算是中国公司，美国人理你吗？你说你亲爹是美国人都没用，榨的就是你。

字节跳动暗示自己不是中国公司，并没有换来美国人的手下留情，还得罪了中国人。废话！你都要和我们划清界限了，难道我们还要给你好脸？这是一个简单的问题，比如一个小孩原来叫你爹，现在突然和你划清界限了，说隔壁老王才是他爹，你会高兴吗？你还会给他压岁钱吗？

你被美国人抢了，你不去恨美国人，你不准备武器攻击美国人，你不想着哪天拉美国人的清单，你让我们怎么看你？窝囊废！

强盗是没有底线的，如果被强盗抢了，求饶没有用了，你应该得到仇恨，得到愤怒，得到总有一天要将对方砍翻在地的决心。

字节跳动有没有能力反抗，当然是有的。你封杀我，怎么封杀？无非是不和我做生意嘛，无非是没有明面上的收入嘛，这种事情又不是第一次经历了，10年前那么多软件，有几个有明面上的稳定收益的，还不是越做越大了。

请问美国能封杀一个免费软件吗？就算苹果可以，安卓也不行。抖音这样的软件，只要有了国内版，要弄个国际版成本其实是很低的。我就免费给大家用了，我不要广告费了，我上面天天登让你恶心的消息，我就是要恶心你，我恨不得你死，我自干美国之音了，我就是要影响你的青年，我要骂你，我要让人们都知道你有多么恶心。你非要封杀我，我最多换个名字，只要你的东西好用，自然可以农村包围城市，只要有用户，总有一天你能革美国那帮土匪的命，这才是报仇之道。

就算国外业务不坚持下去也没有关系，你80%的业务都在国内呢，你被美国人欺负了，只要不去当龟孙子，国人都是同情的，华为被封杀的时候国内业务涨了多少？你把美国的业务舍了，你能亏多少？吃点亏，把腰杆挺直了，不值得吗？

不要以为美国人制裁别人是什么不得了的事情，制裁是一把双刃剑，制裁别人等于制裁自己。华为的南泥湾项目是为了自救，但是这个项目如果做得好，那就是给美国人挖好了坟墓。不错，革命前辈说过，封锁吧封锁吧，再封锁下去中国就什么都有了。我们又不聋又不瞎，我们是非常主动的去获取外界的知识和信息的，你封锁我，又不能让我闭关锁国。我今天自己弄出一个完全自主的产业链了，你美国人赚谁的钱？中国是世界上最大的市场，没有了中国市场，美国人还能剥削谁？

是的，自力更生本身就是一种反击。美国人满世界兜售他们的那一套，你以为是当活雷锋吗？他就是想方设法的让你买他的东西，如果我们中国人能自己造出一套能用的东西，哪怕没有美国产品好用，但是没有关系，只要我们一直用自己的，美国人就赚不了钱，赚不了钱资本家就要痛苦，赚不了钱资本主义就要崩溃，到时候他们会哭着求着和我们做生意，不然你以为南京条约是为了送温暖吗？

关于贸易战，我曾经写过几篇文章，被知乎禁了不少，后来国家表态了才放出来一些，这一篇是贸易战最初写的：

这一篇名称本来叫”再论贸易战：对抗强敌必须要敢于抗争“但是被知乎责令修改了，现在都没有放出来，不过当初沾共青团被知乎禁言的光，有一篇回答被放出来了。

值得高兴的是，华为公司这两年的做法，是值得肯定的。前面说了，自力更生，不仅仅是自救，也是反抗。我们要做好长期战斗的准备，长期战斗不是不吃不喝，需要开荒辟地，需要艰苦奋斗。抗争也不是口头抗争，需要干敌人不希望我们干的事情。我希望华为的南泥湾项目能成功，如果成功了，于国于民都有莫大好处。

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excalibur-11-11 网友的相关建议:

南泥湾的粮食等经济作物为胜利提供了助力，没毛病，自食其力，丰衣足食

li-xiang-1-48 网友的相关建议:

等反转

benshang 网友的相关建议:

木已成舟，箭已离弦，唯有剑锋向前。

tuo-qia-ma-ke-zhi-guan 网友的相关建议:

希望华为不要辜负这个名字，这个名字中包含着何等深远的政治意义，何等厚重的历史份量，已无需我赘言。

在那个中华民族的至暗时刻，凶残卑劣的内外敌人妄图扼杀中华民族的最后一点希望，他们用残酷的封锁和围堵让陕北水泄不通，号称苍蝇飞进去也得饿死在里面。

但那最伟大的一代人拒绝投降，拒绝放弃，拒绝失败，他们要战斗，他们要穿衣，他们要吃饭，他们要活着，他们还要闯出一个亮堂堂的新世界！

自力更生，脚踏实地，让荒地变沃土，绝处逢新生。

这是一次奇迹。神所不能为，人为之！

以这段奇迹为名，事实上相当于打出了克复中原的旗号，从今天起，汉贼不两立，王业不偏安已成定局，要么还于旧都，要么粉身碎骨，不要妄想能有什么退路，敌人何曾想过手下留情？若是能手下留情，便也不是敌人了。

刀已磨利，炮已铸好，向着胜利前进，绝对不要辜负这个名字！

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