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内分泌科有医生吃二甲双胍减肥吗? 第1页

  

user avatar   fengchuidanta 网友的相关建议: 
      

20220219更新

北京诺和益第一人


喝最甜的奶茶,吃最凶的碳水

打最新的胰岛素

没毛病~


20210925更新

司美格鲁肽早到手了,一直没发照片没说话而已

我是全国前十,北京第一个用的病人

即使是GLP-1老司机也照样需要适应爬坡

个体差异真的是玄学

司美格鲁肽对我最大的意义就是保持腰围不涨

以及维持个血糖的基本平衡

我已经不会像刚得糖尿病那会儿对血糖要求那么苛刻了

人生还有很多美好不值得因为血糖就放弃





某答主的整体付费咨询我已经听到好几个翻车案例了

只能说,成年人要为自己的选择负责任

愿打愿挨的事儿能怪谁呢,呵

——————————————————

200829更新:

知乎说我不友善,那我温和点吧

求医问药的评论和私信一概删无赦,不要问为什么

发了也白发,我还要手动删除

大家都省点力气不好吗?


说两个点

一,自己去医院开利拉鲁肽的,看下你的诊断记录是啥,如果是糖尿病(哪怕后面带个?都算)或者肥胖,这辈子跟商业保险无缘了,就算是已经买好了保险的,以后会不会拒赔,都是个未知数

北京的诺和力适应征是【限二甲双胍等口服降糖药或胰岛素控制不佳的BMI≥25kg/㎡的2型糖尿病患者,且需要二级及以上医疗机构的专科医生处方

只要开诺和力就必须要背上糖尿病的诊断

本人正职是做临床数据的,你们买的各大保司出的重疾险,其中的生命精算数据,大部分是我和我的同事做的

说人话就是保司的保险理赔的标准,是按照我们做的数据来定的

自己作的死,自己担着。


二,SGLT-2理论上都有尿路感染的风险,不管卡格达格还是恩格

没有医学手段可以预测预判

只有真•吃下去才能实践出真知

我个人是对卡格耐受不感染而已


-------------------以下是原答案------------------

哦呦,这个题竟然没有邀请我回答,不科学的来哦

利益相关:医疗行业工作的糖尿病人,和帝都各三甲医院内分泌科医生至少1/3都打过交道

二甲和社区的那种没算进来的。

首先我先纠正一个概念,减肥≠减重,我说的减肥是减脂,我想题主的意思也应该跟我一样。减重就是掉体重,只看数字变化,跟脂肪围度没有什么毛线关系

我几乎吃遍+打遍了这两年新上市的降糖药和胰岛素,很多内分泌科医生都要跟我请教测评数据,没人比我更有资格回答这个问题了


1. 二甲双胍:普通片和缓释片我都吃过,别说减肥了,减重它都减不到5斤,不管是我自己还是周围身边朋友因为胰岛素抵抗磕胍的,没有一个光靠吃胍,体重能掉5斤以上的

顺便再吐槽一下普通片的包膜。完全没有包膜可言,沾水即化,粘在舌头或者喉咙壁上,粘性还挺强,灌一升水都不好冲进胃里那种。而且一开化就发苦,药片还大,我早年一把一把的磕GNC的大丸子都没吃格华止大白片痛苦过

严重胃肠道反应我没有,我本来有便秘,还挺严重的,反而因为吃格华止能正常每天两次大号了还挺开心的。后来换缓释片是因为实在忍受不了普通片粘在舌头或者嗓子眼儿上了,缓释片有包膜,而且形状是椭圆形。size也比普通片小一号,放舌头上用水一冲就叮当掉进胃里了,一气呵成太舒服了。而且也没有很贵,本来自费也就40多块钱,医保是自付10%还是20%?缓释片的胃肠道反应我更感受不到了,吃药拉肚子?这辈子都不可能的。但是确实有些略微滑肠,嗯嗯还挺顺利的

如果要做增强CT的话需要提前跟影像科医生说明有二甲双胍的用药史。造影剂本来就有一定的肾毒性,胍是加强伤害属性的,所以打造影剂需要提前停用几天胍。或者是加钱选用对肾脏友好的造影剂,如果医院有的话

(但好像也需要停胍,造影剂似乎不因为对肾脏友好就能减轻胍的肾毒性?

另外长期磕胍的病人会缺乏维生素B12,必要的时候可能医生会处方点神经营养药强化补充一下

一个意外发现:有些胰岛素抵抗的患者多半都会伴随脱发,吃二甲双胍纠正胰岛素抵抗的同时,也能一定程度上改善脱发问题


2. 卡格列净

目前本人在吃的另外一个降糖药。从178一盒吃到今年的40块8毛一盒,够真爱了吧

几种SGLT-2里,卡格的排糖能力是最强的,官方说明是一天强排100克糖,最强【抗糖化】有木有!我只要吃卡格列净超过一个星期,面部皮肤就会白到发光,里外通透,熬夜都不会黄脸婆那种(身上本来就白,就算再白了点也看不出啥before&after

但缺点也是显而易见,需要配合大量喝水,随尿排糖。而且这尿意是你憋不住的那种,身体虽然想憋,但是大脑下指令开闸泄洪,挡都挡不住。所以基本跟好看的小裤裤say goodbye了,只能穿毫无情趣性冷淡的成人纸尿裤。我穿的还是日本进口的,号称能吸收两泡尿。但我实际使用下来是接一顿尿都将将够,两顿铁定得漏个半顿一顿出来

除了排尿之外,排汗也是杠杠的。我吃卡格,夏天出门是我,回家的时候就已经被气温发酵成馊了的我。每天洗澡必须用搓澡巾搓澡,不然汗液+北京的脏空气+身体乳这一顿搅和物理反应,不搓掉就没法再涂下趟身体乳,能给你搓泥搓到六月飞雪,孟姜女哭长城都没你冤

另外女性吃这个药最好每天洗澡的话都用一下护理液,不要妇炎洁,屈银纸卖的普通的那种就行。纯靠清水真的洗不干净那种粘腻感

如果有条件的话最好再备个便携式卫洗丽

谁用谁知道(松下和TOTO请给我打广告费

什么过度清洁?不存在的。


卡格列净排水超强,我吃不吃卡格列净区别很大,主要体现在健身方面。吃了卡格做HIIT明显比不吃卡格要轻松的多,不吃卡格总有点心包包里有一点点点点水潴留的感觉


3.达格列净

只能说八字不合,要不起。

有幸吃过一片,尿路感染了一个半月。排尿总是排不干净,蓄尿也是蓄的滴滴答答的,像是一滴一滴滴到膀胱里的。而且咪咪发痒,痒到挠破见血……我从小到大还算皮实,除了皮肤比较娇气容易过敏之外倒也没吃过什么药,达格列净是头一个不良反应能把我折磨的坐立不安生不如死的药

达格官方数据显示每天排糖70克,但我没有机会测评了(逃

大A司你赢了。


4. 恩格列净

SGLT-2里第一个吃过的格列净片,排糖量是三个品种里最小的,只有60克。吃的太早了。三年前吃的,已经忘记是啥感受了,但是印象里没有卡格这样日均五六七八趟嘘嘘还要纸尿裤兜底加持的

吃过卡格再吃恩格,毫无反应到跟没吃这药妹啥区别……


5. GLP-1 利拉鲁肽(诺和力)

本人减肥的最大功臣,没有之一!

单靠每天一次的GLP-1,没有任何运动,也没有少吃一口饭,还时不时的需要熬几个夜的情况下,打诺和力的第一个月,体重掉了8斤

但围度看上去像是掉了15斤的样子

尤其是腹部几乎都平了,后来健身跟上,马甲线都隐隐约约出来了

纠正胰岛素抵抗,改善胰岛素敏感度和消除内脏脂肪的能力是二甲双胍的50倍

我身边有一群卵巢多囊怀不上孩子的姐妹,用了诺和力之后咣咣咣咣怀;对脂肪肝儿的威力也是杠杠的,至少十好几个兄弟姐妹都是在用过诺和力以后,不只没有小肚子了,血脂都掉了一大半

严重的胃肠道反应我自己没有,身边的样本里也没见过,吐得天旋地转只在传说中。大多数人都是开打之后只是有点没有食欲不太吃得下东西,而不是吃完了才恶心反吐


6.GLP-1 度拉糖肽(度易达)

GLP-1的周制剂,我自己用了感觉不行,峰谷期差别也太大了,宁可每天一针诺和力保持稳态

但听说这个周制剂对老年人比较友好,不管是效果还是依从性上,毕竟一周只需要打一针,而且胃肠道反应比诺和力小。就是注射笔设计有点复杂,对老年人的记性是个很大的考验,再加上贵……除此之外好像也没啥毛病了

胰岛素如果有人有兴趣的话我再讲讲。


回到正题,就我接触的内分泌科医生,用二甲双胍减肥的,真心不多,约等于绝迹吧

为啥?因为效果太弱了,光掉数字都有限,更别说真正意义上的减【肥】了

真到需要减重的地步,绝大多数人会选SGLT-2,基数稍微大点一般能减个10%左右没啥问题。卡格达格对半,几乎看不见吃恩格的,不知道为啥莫得人选恩格

利拉鲁肽虽然减肥最好,但是医生也是人,也怕疼,反倒没有病人下的决心大。我见过的会打诺和力减肥的医生,BMI没有低于28的

(没糖尿病但是)会磕格列净减肥的医生,不仅限于内分泌科,基本都不超过40岁,最大也就四十二三,年龄再大的基本都对体重这事儿佛系了,还会找借口说身上没肉扛不住手术熬不住夜班


以上是我了解的情况

不知道能不能解决题主的疑惑。


user avatar   shoudoumaodaifu 网友的相关建议: 
      

1、面对现实。

如果去问广大年轻人,你们对市场经济和私人财产持什么态度?得到的最广大多数回答是:

“为何我们需要对市场经济和私人财产报以尊重?
我凭什么尊重这种狗屁规则?凭什么比我毕业早五年的同事明明没有我优秀,却买到了一座我现在需要三倍价格才能买得起的房子?凭什么那些终日游手好闲、无所事事的深圳农民什么都不做,一天收的房租比我这个勤劳好学的优秀工程师几个月还要多?凭什么那些房东打打麻将,一年房价上涨的好处比我一辈子勤勤恳恳工作还要多?我现在没有钱、没有女朋友、没有时间,很快连青春和希望都没有了,在这种情况下,你还让尊重市场经济和私人产权?凭什么?QNMD,该死的市场经济和私人产权!都去死! ”

一部分年轻人称自由主义为:“自由的压迫员工,自由的炒作房价”

生活看不到真正改变的希望,而且又体会过类似于蛋壳公寓事件的悲哀,当资本套利而走、房东呼喝上前,又有谁还会继续保持对所谓市场经济和私人产权的尊重呢?

经济地位决定意识形态的方向。自由主义思想对市场经济和私人产权的坚持,使得自由派不可能获得大多数新生代年轻人的认可。

新一代的大多数将自由主义思想视为给资本、买办张目的洗脑,对其极力声讨,乃是新生代经济利益决定的,而非一种单纯被迷惑。

——大华人必须面对现实,不能逃避现实!其实因为房产金融化,中国已经走到了革命的边缘。

2、观察细节。

我们观察年轻人的呼声,真的是反企业家吗?可以肯定,并不是。

中国年轻人反的,不是实体制造业的华为、大疆、老干妈……

反的是房产金融的吸血得利者,反的p2p之类虚拟金融的金融诈骗,反的教育资本化……

直接说年轻人反自由市场和企业家,实际是扩大矛盾,这种扩大矛盾正好会被海外反华的国际犹太金融财阀利用。

记住:年轻人反的是:房产金融化的“新城市地主阶级”,虚拟金融的金融诈骗犯,教育资本化的教育资本家,医疗资本化的医疗资本家,娱乐至死的娱乐业过多榨取了社会财富再分配。其中,这些问题中,最大的问题就是:房产金融化的“新城市地主阶级”

有人说,中国房价和国际犹太金融财阀有什么关系?

实际上,关系大了。

这里必须谈一下中国房价高启不降的根本原因,在1997年以前,中国的房子不是这样的。后来的房价虚高,是房产金融化的过程,这个过程又是什么力量,里应外合搞起来的?

1997年后,中国的房产是输入性被香港模式感染,国际犹太金融财阀的马仔李嘉诚作为先锋官,来中国内地传授经验,连公摊面积这种绝户把戏也是李嘉诚带进来的。

关于香港的房产金融化,是导致今天香港被美国严重渗透并整个社会青年废青化的主要物质原因。具体展开请看:

《房产的庞氏骗局,中产变丧尸的绝妙魔术》​

美国犹太金融财阀用房产金融化,成功渗透侵蚀了香港,并把整个香港青年人变成了房产金融财阀的丧尸大军。——美国犹太金融财阀用房产金融化,在中国全面的铺开,也是要全面把中国新一代年轻人变成房产金融化的债务丧尸,使中华民族被彻底绑架在房产债务的火堆上炙烤,使中华民族彻底丧失活力;同时利用房产金融化进行种族绝育,达成让中华民族亡族灭种的目的。

为了实现以上目的,国际犹太金融财阀构建了反中国中央的三角联盟。包括:某些地方政府,银行,地产商。这个三角联盟靠国际犹资的注入作为催化剂。

国际犹资,通过利益诱导和间接投资,把地方政府,银行,地产商,捏合成了一个利益共同体,形成房产金融化问题,是拉高房价最初的本质原因,这种趋势一旦形成,国际犹资就可以躺着赚钱,同时挑拨离间中国地方与中央关系,甚至架空中央。

这个利益共同体,对下可以抬高房价吸血中产工薪,对上可以通过高房价把中央政府的税节流在地方。高房价换一个角度说,是地方政府、银行和地产商在国际犹资的催化下,再跟中央抢税,架空中央的过程。

国际犹太金融财阀的以上行为在把中国的一些地方政府、银行及其地产商,构建成在自己领导下的买办。同时对于因地产金融化产生的个别地方干部、银行干部及地产商,国际犹太金融财阀负责把把他们的黑钱洗到海外银行或者离岸基金中。而这些银行和离岸基金都有犹太金融财阀把持,既可以赚取“洗钱”的手续费,又可以彻底控制买办地方干部、买办银行人员及买办地产商的所有金钱,把这三类买办彻底变成自己的马仔和在中国的代理人,甚至成为国际犹太金融财阀的反华马仔。——这就是卑鄙的外邦魔鬼,用金钱利诱,把人变成吸血吃肉中华民族恶鬼的过程。

中国的人口问题,发展问题,房产金融化是第一大问题,这个问题解决不好,到本世纪中叶,中华民族将功亏一篑,将成为国际犹太金融财阀及其买办马仔的彻底奴隶!

《21世纪“新城市地主阶级”》:

3、细化资产阶级,找到主要矛盾。

(1)区分民族资产阶级和买办资产阶级。前者要支持,比如华为、老干妈、大疆这种。

反对应该是买办资本。

买办资本,就是外国人投资,在中国作为外国资本白手套的资本。尤其是那些国际犹太金融财阀投资而在中国割韭菜的企业,他们是买办资本。比如某些电商企业,打着电商的名义,搞网络放印子钱,搞高利贷,这就是典型犹太财阀代理人的行为;他们甚至要染指中国政府的发钞权;他们垄断本应属于公权力控制的大数据;他们基于互联网搞产业生态链垄断妄图形成李嘉诚一个人统治一个香港的模式。他们为国际犹太金融财阀在中国搞人种替换服务,通过广告和影视投资,在中国媒体娱乐广告业推广华女配白男,华女配黑男的逆华人主义;他们推广反华女权;他们推广华人自恨,贬低污蔑华人男人;他们用媒体制造中国的媚外气氛……

凡是有以上行为的企业,基本可以肯定,这家企业具有买办性。

(2)区分实体产业资本和金融虚拟资本。制造实体商品且能大量解决就业的企业就是实体产业资本,这个不应该反。要反金融虚拟资本,比如p2p,炒房、炒币、炒鞋之类。

之所以产业资本996,并非是因为产业资本本身,根本原因是金融资本赚取了更多的利润并压缩产业资本的生存空间,造成产业资本不得不通过压榨工时求生存。

中国人如果反金融资本,彻底限制金融资本的寄生饕餮,产业资本的利润空间加大,反而工人会提高工资,996现象会减轻。

(3)解决房产金融化、教育资本化和医疗资本化,这三大资本大山。

4、谁是大boss?

打游戏我们都知道,在一关,如果我们不能把该关的大boss打死,非但过不了关,而且小怪是无限刷的。

谁是资本世界的大boss?

人类最大的资本boss是一小撮国际犹太金融财阀,他们制定了全球的资本规则,是造成我们被房产金融化绑架,高房价买不起房的源头。因为房产金融化的规则是他们制定的。也是他们造成教育资本化让我们孩子得不到廉价基本教育的源头。也是他们把中国劳动人民定义成“打工人”奴隶,996给美国制造实体商品,而换取他们发行的绿纸(美元)的。

《“打工人”与美国民主党的野望》:

5、防止被国际犹太金融财阀趁虚而入。

国际犹太金融财阀很清楚中国的形势,因为大部分形势就是他们造成的。了解中国的房产金融化造成阶级矛盾,国际犹太金融财阀就可以打“马恩牌”,利用中国社会阶级矛盾,出钱支持在中国搞国际犹太金融财阀领导的“托派”反政府势力,利用自己当初造成的中国阶级矛盾,推翻中国现政府。推翻了政府,犹太财阀趁机低价收购中国的资产,赚的盆满钵满,同时借机扶植听命于犹太财阀的“托派华奸政府”,彻底奴役中国,亡中国。

犹太财阀还可以出钱在中国培植法西斯势力,用这个势力绑架政府,在国际上与其他不必要的国家进行战争互斗,让中国与犹太财阀事先设计好的假敌人同归于尽,国际犹太金融财阀坐收渔利。

中国如果解决不了自己房产金融化、教育资本化、医疗资本化、虚拟金融吸血及人口绝户问题,几乎必定被国际犹太金融财阀多管齐下,下套整死。在中国扶植左人“托派”推翻政府:内斗;同时扶植法西斯与某几个外国:互斗;最终让中国亡国灭种。

国际犹太金融财阀投资扶植非犹太国家左翼革命和非犹太国家法西斯互斗的具体方法:

(1)对冲政治投资法。

(2)政治哲学做经法。

(3)政治横切术与政治纵切术法。



6、内部问题,中国解决不了房产金融化问题,政府必将失去民心,中美博弈中国会落败,中华民族将沦为国际犹太金融财阀的奴隶,华男沦为国际犹太金融财阀及其买办代理人的“打工人”奴隶,华女将沦为国际犹太金融财阀及其买办代理人的性奴工具。

解决房产金融化的方法

按照我的继续者人文理论,双职工的中级职称以上劳动力家庭,必须有一套可供生育的房子,用以中华民族的优质人口繁衍。

按照《继续者法则》,民生领域走社会主义,消费领域走资本规则,必须分开。

除商业地产及极个别豪宅外的房产必须纯社会主义道路,政府应该甚至强制赎买“新城市地主阶级”手里的存量房子,分给双职工劳动力阶层家庭,否则,中华民族人口问题无法解决;而且必然被国际犹太金融财阀在中国扶植革命的势力。

《继续者法则》:劳者育者,有其屋。

千年未有之大变局,输了,亡族灭种,永世为奴!

所以必须看到问题的最高层,最深层,大华人本体性智慧回归,必须赢!

深度了解继续者人文理论与继续者体能理论,请关注微信公众号:teacherzhangfu




  

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