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中国人为什么没有发明出寿司? 第1页

  

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先问是不是,再问为什么。我很负责责任地告诉你,日本两种寿司都是由中国传入的。

日本寿司总地来说分两大类,用新鲜鱼虾佐以醋饭的「早鮨」,和用发酵鱼肉制成的「慣れ鮨」。前者在古汉语中叫「脍」,后者古汉语叫「鲊」。无论是哪一种,日本岛上的弥生人还没学会种稻子的时候,我们的祖先就已经在吃了。

的题主所说的,应该是指前者米饭配新鲜鱼生吧?孔老夫子的《论语》中就说过「食不厌精,脍不厌细。」讲的就是吃鱼生要切成薄薄的片,《礼记》中甚至明确介绍了鱼生的吃法「脍,春用葱,秋用芥。」知道日本人吃鱼生沾芥末是跟谁学的了吧?至晚于先秦两汉,我们的祖先就已经吃鱼生沾芥末了。(注,黄芥末才是芥末酱,日料中常用的绿色佐料实为山葵酱。)

隋唐时代,吃鲤鱼脍成为了时尚,李白、白居易等大诗人都嗜食鱼生,并写入诗文中。王维有「侍女金盘脍鲤鱼。」、白居易有「朝盘鲙红鲤」。也正是在这一时期,鱼生跟着遣唐(隋)使,由中国传入日本

到了近现代,中国鱼生也没有绝迹。汪曾祺先生的笔记中就说过,解放前杭州楼外楼有名菜「醋鱼带靶」即将活草鱼的脊背上的肉剔下,切成极薄的片,浇酱油生吃。

清末李调元《南越笔记》中说「粤俗嗜鱼生」。直至今日,福建、广东、广西、海南四省的很多地方有吃鱼生、虾生的习惯,如潮汕鱼生、客家鱼脍、顺德鱼生(下图)等等。由闽粤迁居南洋新加坡、马来西亚的华人更是把「捞鱼生」当成了庆祝农历春节的习俗。


至于发酵鱼肉制成的馴れ寿司,正字写做鮓,就更是汉语的原字原意了。《说文》中明确说「鲊,藏鱼也。」鲊,就是发酵收藏的鱼肉。《汉书》中生动地记载了汉昭帝吃鱼鲊「昭帝时,钓得蛟,长三丈,帝曰:此鱼鳝之类。命大官为鲊,骨肉青紫,食之甚美。」千古奇书《金瓶梅》中,西门大官人和潘金莲在后花园倒挂葡萄架的时候,桌子上摆的就有一道「木樨银鱼鲊」。

北魏的百科书《齐民要术》详细地记载了鱼鲊的做法,鲤鱼切片,撒盐,压去水,摊瓮中,加饭与配料于其上,一层鱼,一层饭,一层鱼……然后封闭发酵。这就是鱼生配饭最早的文字记载,也是早期日本寿司的做法。也就是说,鱼生和米饭的发酵食品,日本所谓的「sushi」,至晚在南北朝时中国已经有了。(划重点,如果看完全文还觉得我说的中国「脍」和「鲊」是刺身而非寿司,那么请重新回来读这一段。)

今日,湖南祁阳还有生鱼鲊,除了发酵鱼生原本的的鲜嫩又加入了湘菜的香辣,可以说是与时俱进的古代美食活化石了,比日本翻版的なれ鮓不知道高到哪里去!题主啊,中国传统饮食文化你们还是要学习一个。不要把什么东西都说成日本发明的,这样子不行哒!


而现在流行的这种鲜鱼和醋米饭捏在一起的江戸前寿司,是江户末期才从早期的发酵寿司发展而来的。(同时代的中国已经在吃宫保鸡丁、麻婆豆腐、挂炉烤鸭了。)

按照《齐民要术》中的做法制成的传统的发酵寿司,在日本属于费工费时的高级料理,富庶的关西地区比较普及,而江户前寿司最早是面向没时间坐下来吃堂食的江户底层的贩夫走卒的路边摊。

为了模仿传统发酵寿司的口感,江户前寿司的发明者们在白米中大量加入醋,让米饭假装自己已经被发酵过了,然后再把假装已经发酵过的米饭和鱼虾捏在一起,假装发酵寿司。更有甚者,干脆连鱼都不用,用豆腐皮包着醋饭捏一捏就号称寿司了。

摊贩捏好寿司,食客拿着就走,跟旧社会咱们南方的粢饭团、北方的烧饼夹菜同理,属于城市贫民的方便果腹食品。我想,如果葡萄架下一边和潘金莲开车,一边优雅地吃着「木樨银鱼鲊」的西门庆能看到蹲在路边吃臭鱼捏醋饭的江户贫民,一定会觉得很可怜吧。


寿司开始走向殿堂,则已经是冷冻技术发展到可以保证鱼虾短期内不发臭的明治中后期了。而神化寿司、给捏饭团的封神这些营销炒作,则是近十几年的事了。你敢想象西安某回民大叔自称「泡馍之神」,广州某茶餐厅的烧鹅师傅自称「叉烧之神」,天津街头某大妈自称「煎饼果子之神」。那我能不能自封一个「皮蛋瘦肉粥之神」?


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因为看到这篇答案的人太多,一些无法正确理解本文的人不仅有负面评论,还点了举报,认为此文‘对个人人身攻击’,是不友善的。


那么我就要从道德层面来说说这个问题,而不是再说些什么让敏感者易于误解的话了。我要客观中立的说一句, @在贵州吃腊肉 的答案是在‘指鹿为马’,习赵高旧事。所以我观其答案,才会有‘孔子视少正卯’一样的观感,而后用了些易于被误解的词汇。


历史作为一个国家、民族内应具备的人文产物,是 一系列人类进程并客观存在的记载。在以往的谈论中,我们着重批判了对于新中国和抗战期间一些对扭曲或抹消历史的问题,因为这种扭曲抹消是在愚昧民众,是对已逝祖辈们的不尊重,这样的人是愧对那些历史缔造者的。因而当时自上而下,皆有谈‘历史虚无主义’问题。而历史虚无主义的定义也因此明确产生:

  • 表现一:丑化英雄;
  • 表现二:诋毁党的领袖;
  • 表现三:否定革命;
  • 表现四:美化反面人物;
  • 表现五:美化侵略;
  • 表现六:用假设否定事实;
  • 表现七:裁剪事实曲解历史真相;
  • 表现八:曲解马克思主义理论体系;
  • 表现九:否定党的领导地位;
  • 表现十:否定新中国建设的历史成就;

虽然当时着重批判的是与新中国相关的一些内容,但“裁剪事实曲解历史真相;”却并非是针对新中国成立前后这段时间。因为在这十大表现被定义之前,我们就已经见到并认可这样的话了:

资产阶级把一切都变成商品,对历史学也是如此。资产阶级的本性,它生存的条件,就是要伪造一切商品,因而也要伪造历史。伪造得最符合资产阶级利益的历史著作,所获得的报酬最多。 图解:认清历史虚无主义的十大表现-中国社会科学网

贩卖个人隐私是罪行,因利益篡改历史真相就不是了吗?非要等到被定了性,人们才不会继续去做,这样的言论自由是不自由的!言论自由的前提,应该是言论者本身具备基本的道德,不会恶意抨击某些人或事。这点上我的确做错了,所以我尊重知乎的判断,经过请教后修改了这片文章。


原答案见下,已修改++++++++++++++

你这个数宗忘典胡说八道的大忽悠,究竟是什么文凭毕业的? @在贵州吃腊肉

先歪楼废话说了一堆鱼生是外国的,刘伯温的《多能鄙事》:“ 鱼不拘大小,以鲜活为上,去头尾,肚皮,薄切摊白纸上晾片时,细切为丝,以萝卜细剁姜丝拌鱼入碟,杂以生菜、芥辣、醋浇。 ”这写的是什么?


就算再怎么孤陋寡闻,《本草纲目》作者李时珍总该知道哪个朝代吧?《附录·鱼脍》:““刽切而成,故谓之脍,凡诸鱼鲜活者,薄切洗净血腥,沃以蒜齑姜醋五味食之”。”这都没看过?


明代啊明代,虽然我不是你的历史老师,可我同样表示痛心疾首。知识点没丁点就跑出来说:“ 华夏民族之所以迅速抛弃生食 ”? 这算属大脸猫的总嫌丢脸丢不干净是吗?


到清代为止鱼生之所以不再广泛普及而在个别地区残余存在,是因为香料的普及,可更是因为对寄生虫病的初步认知。现在如你这般的孩子怕是连《金瓶梅》都没看过。第八十六回 雪娥唆打陈敬济 金莲解渴王潮儿里说的这句:“ 常言养虾蟆得水蛊儿病,只顾教那小厮在家里做甚么! ”


知道什么是水蛊儿病吗?水虫子病!从隋唐人们就知道水中有蛊虫让人致病了,这句话更是直接证明了当时人们对寄生虫病的病源理解,可这和寿司有什么破关系?就因为上面糊着块生肉?


“ 醯醢之美,而煎盐之尚,贵天产也。 ”是什么意思?醋渍生鱼盖饭论口卖,这就是日本所谓的寿司。和元宵汤圆之争有什么区别?不都是糯米和馅料?营销之余愚民之后记得去东南亚溜达溜达,那里一样有‘寿司’文化。因为外国有类似的东西,又瞧不起外国,然后试图抹消一切与之相关事物的人,是会被称为“爱国贼”的!


日本还有天津饭和拉面呢,总不能把全国的马兰拉面弄关张了,再提议天津市换个名吧?不学无术莫不如是。照你这么个理解,粤味滑蛋虾仁饭干脆也别卖了,和天津饭那么像,肯定是抄袭日本人的对不对?


++++++

PS:这次编辑后,时间就能对上了,不会再出现我5-20召唤后,在贵州吃腊肉才于5-21应召写出那篇被诟病的文章。


user avatar   cao-zhe-51 网友的相关建议: 
      

其实一种食物的发明除了其必然因素以外,也是有偶然因素的,有时候一样东西没有发明,那就是单纯的没人想到这么吃而已……

我们虽然没有寿司,但我们有类似的食物——粽子和鱼脍啊……



下面反驳 @在贵州吃腊肉 的一些谬论。


诗云:「饮御诸友,炰鳖脍鲤。」

周宣王大将尹吉甫砍完玁狁回来吃顿生鱼片真是对不起你了啊。

子曰:「食不厌精,脍不厌细。」

孔子好吃一口切的精细蘸好酱料的生鱼片真是对不起你了啊。

礼记有云:「脍,春用葱,秋用芥。」

先秦儒家弟子喜欢就着葱和芥吃生鱼片真是对不起你了啊。

《隋唐嘉话》记载:「吴郡献松江鲈,炀帝曰:『所谓金齑玉脍,东南佳味也』」

隋炀帝爱吃鲈鱼生鱼片,真是对不起你了啊。

山东公务员拎着鱼找李白现宰现吃,诗仙生鱼片吃爽了留诗一首《酬中都小吏携斗酒双鱼于逆旅见赠》。

白居易写「朝盘鲙红鲤,夜烛无青娥。」王维写「良人玉勒乘骢马,侍女金盘脍鲤鱼。」王昌龄写「冬夜伤离在五溪,青鱼雪落鱠橙虀。」

唐朝文人组团吃生鱼片真是对不起你了啊。


苏轼写「金齑玉脍饭炊雪,海螯江柱初脱泉。」陆游写「缕飞绿鲫脍,花簇赪鲤鲊。」

宋朝文人也组团吃生鱼片真是对不起你了啊。


拿金元「异族」狂吃生鱼片的记载抽你算我欺负人,直到明朝尚有大量吃生鱼片的记录,直至明清之交中原吃生鱼片的习俗才逐渐消失,真不知道怎么到你这吃口鱼脍就成了茹毛饮血野蛮落后的象征了。

为了煽动情绪,推广公众号赚钱,把自己祖宗一起骂了,这思路也是比较清奇。


哦对了,经人提醒,清朝以后国内吃鱼脍的是少了,但我们有醉虾和醉蟹啊~

当然淡水虾蟹生吃是很有风险的,上次被朋友忽悠着吃了一顿醉虾后吓得我赶紧嗑了片阿苯达唑……


user avatar   li-she-she-63 网友的相关建议: 
      

好像大多数人都忽略了一个要点:中国人吃到精米的时候,调味、烹饪确实已经在全国大多数地方普及了。对于白米这种东西,中国自有大量的菜色可以配,再钻牛角尖琢磨换几种生鱼生肉早就不是合乎逻辑的选择。不可否认的是,中国的鱼脍也好,法国的tartare也好(现在也有鱼做的),意大利的carpaccio也好,埃塞俄比亚的生牛肉也好,从17世纪开始要么被减少菜量放到了冷盘中作为一种博物馆式的展示,要么本身就是标新立异的吃法,要么被挤到了国家地理上较为偏僻的角落不再具有全国的普遍性(事实上也一直没有)。并且常年以可能拥有的寄生虫或病毒为人诟病。

但是我提醒大家一下,寿司可是日料高档料理中的一种主菜,在普通的居酒屋里也被当作一种主菜供应。说日本人把这个当作国菜应该毫不夸张吧?这在某个方面确实有加拉帕戈斯现象的体现。而且自从上个十年开展了对握寿司的造神式宣传运动以后,这种料理的载体已经在日本国内以类似生物入侵的模式侵蚀着旧山阴道,北陆道以及西海道的本土料理。

用中国对比,又完全不一样。拿出一堆唐诗作证的答主们可以歇歇了,日本全国人民还在吃唐代人(还在东南吃这种角落吃)吃的东西好像很光彩一样?也请不要拿顺德鱼生当挡箭牌,当地人的本土料理选择数量和日本地方上太悬殊。如果你愿意类比,可以数数顺德菜有多少,和歌山菜有多少。

再说回来,寿司的起源是为了发酵保存腌鱼的押寿司,发源地是关西内陆。米糠开始是用来给鱼发酵保鲜的,在醋更为普及以后变成了米饭和腌鱼同食。为什么我国没有或者古时的寿司如今失传了呢?

因为寿司最早起源的室町时代,也就是我国的明代。彼时我国的市民都在忙着榨油。想配米饭的时候炒个菜不就行了吗。

我先预告一下:这并不是说中国菜世界第一。谁爱世界第一世界第一,但中国菜在先进程度上对日本料理的压倒性优势是绝对的。就像法国菜虽然不一定是世界第一,但就是能吊打英国菜一样。某些脑子里全世界只有中国日本两个国家的相关人员,请离我远点儿。


user avatar   gui-zhou-la-rou 网友的相关建议: 
      

那么,唐僧在花果山念一段紧箍咒,就会当上猴王吗?

如来把孙悟空压在五行山下,花果山的猴子会认为如来是猴王吗?

不扎根基层,群众是不会认可的!


原答案被折叠了:

盖世猴王为何裸死猴山? 数百头母猴为何半夜惨叫? 动物园最大猴群为何屡遭黑手? 游客投掷的食物为何频频失窃? 连环强 J母猴案,究竟是何人所为? 动物园管理处的门夜夜被敲,究竟是人是鬼? 数百只小猴意外身亡的背后又隐藏着什么? 这一切的背后, 是人性的扭曲还是道德的沦丧? 是性的爆发还是饥渴的无奈? 敬请关注今晚8点CCTV12法制频道年度巨献《题主的不归之路》 让我们跟随着镜头走进题主的内心世界…




  

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