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《黑神话:悟空》什么价位你们觉得可以接受? 第1页

     

user avatar   hui-sheng-jian 网友的相关建议: 
      

我说的可能不太好听,但真没有辱国内玩家的意思,只是陈述一个显而易见的事实,那就是黑神话想要回本乃至挣钱,国内玩家的标签只有三个字——“靠不住”。

国内玩家只能是定个一般3A低价区的价格,比如299,稍微弄点低价让玩家们造造势是可以的,想挣钱就是扯了。至于薄利多销的妄想,最好早早打住,免得到时候失望。国内的单机婆罗门们只是叫声大一点,真让他们掏钱,那就呵呵。

中国这个市场,是单机市场荒漠。我就不说古剑三99块卖到现在还不到一百五十万销量的现实了,我们就来说一说常常被玩家们误会的一件事,就是包括氪金游戏在内的国内游戏市场购买力问题。

事实上,即便是氪金游戏市场,国内游戏市场都是相当畸形和不足的。很多玩家常常把一句话挂在嘴边——“氪金游戏大家一冲就是几百上千,哪能没钱买单机?”这句话其实大错特错,氪金游戏中,玩家也不是一充就几百上千的,只是一充就几百上千的玩家容易吸引眼球而已。

真实数据是这样的,按照腾讯的统计,游戏中的氪金率是2.7%,绝大多数玩家是白嫖。而且氪金的玩家中,充值最多的是多少呢?没错,就是六块钱,只充首冲的玩家占氪金玩家的大头。

即使是氪了几百上千的玩家,也不是上来就砸这么多钱,而是六块、六十四块这种一点一点引导付费积少成多攒出来的,国内数值策划为什么地位高,就是他直接决定了引导付费这块的好坏。

只有极少数中的极少数玩家,上来就能充几百上千,总共能砸几万几十万那种,他们才是这个游戏真正的爷爷。说句不好听的话,白嫖玩家能玩得上游戏,真得感谢这帮大R花钱养着制作组。

这种情形和中国的社会结构一模一样,少数人富的流油,绝大多数人没什么钱,想拿也拿不出来。北上广深的中产阶级根本不是主流,甚至在少数派中都不占优势。

所以这个游戏唯一有可能挣钱的道路,只有走向国际市场,然后把国内市场当个添头,就像所有3A游戏做的那样。这条路虽说艰难,游戏质量过硬还是可能走通的,不过就算走成了,回报率也远远比不上王者荣耀出个皮肤。

PS.本游戏也有一个优势,就是他出圈了,可以卖给不玩游戏的人,只是没有先例参考,这块利润谁都不好说。如果能将上限扩容一倍以上,那有点盼头,现在只能说,前景未明。

PS.大家总是在提全战三国,那我就说一下吧,全战三国在国区定价268,累计销售额2.5亿左右,也就百万份出头,这已经是国区表现最好的一次了。国内玩家数量就这么点,不能多想的。

PS.对于某些人所谓大几百根本不算钱的说法,我只能说有点脱离人民群众了。根据经济学家的研究,一个人的娱乐支出,一般来讲,不会超过总收入的百分之六。这是所有的娱乐支出,包括游戏、影视、音乐、模型等等各类娱乐方式。娱乐支出的心理线就这么点,再多就会觉得不划算,

大家可以去查查中国人的可支配收入水平,再乘以百分之六,再想想游戏能从这百分之六中抢下多少份额,单机游戏又能抢下多少份额,就不会说出大几百不算钱的话了。

有些大城市的后浪,真的对中国现状一无所知。

PS.为什么主机游戏厂商都会对销量过百万大吹特吹,因为以现在世代的主机游戏定价,只要不是大镖客那种怪兽级作品,百万足以覆盖回本。但是这是建立在主机游戏一般定价上的,但众所周知,国区是低价区,定价不到主流定价的一半,而且还常年打骨折,所以国区所谓的百万销量和主机厂商口里的百万销量是两回事。国区必须把那类是大作就会入的玩家数量扩充至少一点五倍以上,能两百多块的游戏不打折地卖至少二百万份以上。这个目标随着中国经济发展迟早会实现,但会在什么时候实现,就比较难说。按我的估计,应该是中国有两亿人口的人均收入能与韩国看齐的时候。


user avatar   pang-xiong-mao-42 网友的相关建议: 
      

我是玩游戏,不是买情怀,要谈情怀,仙剑、轩辕剑、刀剑封魔、古剑、金庸群侠传、血狮……要补的情怀票太多了,别扯爱国上,悟空不错,但是和只狼太类似,要了解游戏流程我看视频就是了,我最多69还可以照顾下生意,专门搭时间去玩这个游戏,是只狼不香了,还是黑暗之魂不好玩了?


user avatar   kat-ears 网友的相关建议: 
      

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说句难听的,可能绝大部分国内游戏买家(注意不是玩家)对于3A的成本,一般的售价,内容的时长都没有很清晰的认识。

以我多年游戏经验来说,一个典型的3A大作,首发在300-450元都是正常的,内容时长最低甚至可以低至20小时甚至15小时以下(不是速通,而是正常难度一周目),而这种3A的成本并不一定就很低,往往还很高。

这个常识是绝对不会符合大部分国内不怎么玩主机的人的认知的。

国内买家大致的认知可能就是几类,一种是0元下载或者5元买碟的;一种是几十块钱买3A(如GTA或者巫师3)超过99就是坑钱的;还有就是游戏就应该免费玩,买皮肤什么的花钱。极少数人才会第一时间三四百块入手大作。

综上所述,悟空如果定价高于99,销量都会受很大影响,如果高于199,那么会锐减,如果按照普遍国际水平320,那么销量大受打击,如果再加上国产游戏情怀溢价卖399-450,带点什么赠品或者实体盘之类,那买家肯定是一小撮人。

所以按经验看,99-150之间可能爆卖,199甚至299以上就不好说了。

但是问题在于,定99,销量哪怕高,能不能填补成本的无底洞?很难说。因为悟空这种程度的3A做完善的话,全部费用算上,按国外案例烧个一亿美元跟玩似的。99一份,哪怕全都是纯利润,8亿人民币(1亿美元)的费用均摊之后,要卖八百万套,才能收回成本。还没算盈利。

所以你可以知道为什么各种大厂都不做这种买卖了吧?砍头的生意有人做,赔钱的买卖没人做啊。有一亿美元我放个年利5%,5年过去都快1.3亿了,什么都不做就能盈利3千万。拿去投钱做3A,别说赔不赔钱,就是赚钱,那起码得能比年利5%强吧?要不然我忙活半天背着巨大风险图啥呢?

资本都是最精的。

·


user avatar   ren-sen-ru-ci 网友的相关建议: 
      

再更一下:

其实我有些话说的时候是默认玩家们都知道游戏市场的一些基本概念,现状是我发现有些人完全没有概念,全靠幻想。

根据制作人说过的信息,已知:

《黑神话悟空》为线性关卡,地图关卡并非无缝衔接的,而是采用读取地图的形式分别设计的,单关卡预估研发成本为1500-2000万人民币。(说的还是十分保守的数字)

预告片中的黑风山,即为单个关卡,考虑到预告片中演示的技能持续时间、玩家血量、玩家伤害均为开修改过后的(即实际上玩家会死更多次,打更长时间)。预估单关卡的流程长度为2-3个小时。

因此,想要保证流程长度大于20小时,需要10个左右类似于黑风山的关卡,按该长度计算,研发成本为1.5-2亿人民币。

游戏的成本主要由研发成本和宣发成本组成。宣发成本浮动很大,比如,宝可梦的研发成本极低,但宣发成本是研发成本的几倍。一般国外的大中型游戏,宣发成本接近研发成本。这里我们考虑到国内游戏宣发可能不会像国外游戏一样,那么按1亿左右考虑。(如果考虑大力向国外市场,则为2亿左右。)

那么,20小时的《黑神话悟空》的总成本为2.5-3亿人民币。

当前世面上所有主流单机平台抽成,除了Epic的12%和Steam对高营销额游戏的20%抽成,其余平台均为30%,包括主机平台。所以我们按30%考虑。

所以,20小时的《黑神话悟空》需要4亿左右的营业额才能保本。

按照部分玩家要求的200人民币左右,需要出售200万套全价标准版游戏才能勉强保本,实际上,由于有典藏版/豪华版的存在,同时有打折存在,综合考虑,实际上绝大部分游戏在所有平台的均价都达不到全价标准版售价。

那么,200万份是什么概念呢?

《太吾绘卷》,50+块,200万套。

99块的《古剑3》,成品无翻车,常年打折,销售两年全网销量140万套不到。

TGA2019年度游戏《只狼》,国内销量约100-150万套。全球PC总销量200万,主机300万套。

仁王1,良作,三年全球销量275万套以上,PC几十万套,为年度版(包含DLC),国区Steam估计为10万套左右。

仁王2,口碑略高于仁王1,半年全球销量百万,若上PC,还会多几十万套,上限应该低于1代。

以上数据告诉你们:单机游戏在国内的市场上限是200万。国内能接受200块以上单机的玩家,上限是100万,甚至可能只有80万。而且这个上限极难达到,要么极度优秀,要么极度便宜。

也就是说,《黑神话悟空》必须在成品质量完全过硬的情况下,也不可能靠200的全价在国内回本。

有人觉得要薄利多销,50够不够薄?多销了吗?


除非,另一条路,流程10+小时,五六个关卡,卖国内150左右,国外卖30美元,做小品游戏,但这样,国外销量肯定不能看了。

到时候国内部分一巫党恐怕又要骂了:150左右你就给我玩10个小时?我买魂3全DLC才几十块,都能打50个小时了。

可不可笑呢?

那些说2077的更搞笑了,他们卖298人民币/60美元,是因为他们知道自己能卖500-1000万份,FPS和TPS一直是全球最受欢迎的买断性游戏。

《黑神话悟空》的这个类型到顶了也就500万人,实际到200万套就已经超神了。成本低了,所以就得卖更便宜?

游戏厂家的目的都是为了赚钱,他们做这个类型,卖这个价,是为了能活下去。

这是目标玩家和厂家的默契,小众类型哪怕内容不多,也卖一定的价格,保证这个市场有人做内容。

活不下去卖不掉,就干别的去了,有些人真的很喜欢慷他人之慨,反正别人搞情怀,自己占便宜。

完了再感慨一句:国内全是手游,怎么就没人做单机呢?

答案:因为巫师3卖50。



更新一下感慨:

如果这个游戏以预告片中画面作为最后成品,可玩性达到合格线,流程超过20个小时。

那么这个游戏标准卖价低于60美元,是对国内其他同行的不负责任,是恶性竞争,加剧国单内卷。

照顾国内玩家,让利是可取的,但不能为了某些“玩家”的所谓的“低价需求”,就大幅度压低价格增加销量。

优秀的厂家本身就有引导玩家的“义务”,尤其是国内这种未完全开化的市场,标准定价本身就是对市场的引导。

这种情况下,实际定价可以采取Wegame降低抽成补贴的方式降到人民币250-300,腾讯拿面子,游戏公司赚钱。

如果真的品质优秀,资本是会上来舔的,这不开玩笑,2020年以来腾讯为首的国内几乎所有游戏厂面临巨大的游戏内容危机,即找不到合适的项目,大家都没有什么能拿的出手的东西。

这也是为啥腾讯几乎给了荒野乱斗近似于全渠道疯狂宣传,因为这几乎是腾讯上半年唯一抓到的新东西。(跑题了

回到本题……

至于这个价格还觉得接受不了的玩家,等半年的5-8折不就行了。

这不是皆大欢喜?

一上来就打价格战,是在打压其他同行的生存空间,又给一巫党落了口实,格局就低了。

真有能力,就去打国外市场。

这个预告片的实机演示,大家又不是瞎子,能看出来吊打PS5和Xbox的发布会的所有游戏,索软的发布会上游戏要么没有实机演示,有实机的根本没法比。我相信国外玩家也看在眼里。(有很多人误会了,加注一下:上面是比较所有宣传片,而不是游戏成品。)

注:经提醒,瑞奇与叮当的预告片也很惊艳,尤其是对高速SSD性能的展示,这个确实是我想漏了。

把游戏做好,然后卖主机标准价格,市场会比只憋在国内好太多了。



以下原文:

首发价,下个世代如果60就60美元,下世代推行70美元那就70美元,如果有季票,就30/35美元。

本体只要有20个小时流程,就按这个标准定价,不高不低。

考虑国内一直低价区,用户还不适应,给个八折,交个朋友,本体299起步。

没有这样的自信,为什么要做这样的游戏?

中国玩家什么时候才能认识到steam国区的大型游戏绝大部分是在主机和其他区赚够了钱以后,再回头随便卖国区便宜一点。


PS:国区玩家虽然人数不多,但有一部分实际上非常核心。

国内任何单机,最多销量也就是200万套,这是人数上限,跟价格无关,而且很大一部分存在爱国加成。

国内差不多有30-50万人,只要游戏品质过关,60美元依然会买,这还是不算爱国加成的。

而且,按照100人民币定价做出来的游戏,在国外根本卖不出去。你按60/70美元的标准做,只要足够好国际市场依旧能卖出去。

就指望国内这100*200W*70%的全部成本,再扣掉一半的宣传成本,还想做出啥能让国内单机崛起的游戏?

大家一起卷呗。


user avatar   netwarm007 网友的相关建议: 
      

其实月收入6%这个说法个人觉得挺靠谱的。60美刀是1000美刀的6%,每月收入1000美刀应该在美国属于贫下中农。(这个我不确定,欢迎留美人员斧正)

同样,日本大部分主机游戏定价在6000日元上下,那么大致是10万日元的6%。10万日元是东京打临时工允许的上限收入金额。

这也印证了主机游戏在海外(欧美日)是大众平台的说法。

据此计算,如果定价399RMB,那么对应的阶层平均月收入差不多为6667RMB。这个数字基本上和北上广深公布的社保基准收入相当。

这同样make sense。说明了国内的主机玩家群体,和国外是完全不同的。多为一线城市的平均收入水平之上的人口。

如果按照海外的那种社会层级定价,恐怕要按照月收入3000左右计算。那么差不多就是199元。(这还是只考虑城市人口)

问题在于主机的保有量。国内主机玩家群体到底有多大,根据下面这篇文章,在2022年将达到2500万人。

我觉得这个数字还是相当乐观的。北上广深常住人口差不多7000万,2500万相当于1/3强了。当然其它地区也都有玩家,这4个城市还有大量外来人口。但是总的来说2500万真不是个小数字,毕竟PS4现在全球玩家才1亿多点儿。

欧美现在占主机市场的80%之上,其中美国差不多占一半,也就是有4000万以上的主机玩家。美国人口大约3亿上下。

所以按照这个比例缩放,个人是觉得届时国内主机玩家1000万左右更加靠谱些。(按北上广深+其它合计1亿人口计)

所谓众口难调。无论多么好的游戏,其实都不会被所有人欣赏。世界上卖的最好的(单机付费)游戏,基本上也就是10%,也就是10个玩家里面有1个买的感觉。

那么,假设《黑神话》(或者其它任何一款爆款)品质十分过硬,在2022年之后上市,在国内的主机市场的销量上限,大概是100万。之后PC等,零零碎碎再来个小几十万,也差不多就是这个样子了。

再算上出圈、信仰加成、粉丝大力支持啥的,200万差不多天花板了。

定价199的话,销售额4亿。定价399的话,销售额8亿。这差不多已经是最好最理想的结局了。

除去平台分成、税金等,到发行商的估计6成。然后发行商抽成(发行商承担大部分宣发成本),到开发商的其实也就3-4成。

所以整个项目的开发制作成本基本要控制在2亿以下。8-10关卡,每关卡2000万左右。这个数字也与主创团队所说数字能够对上。

也就是在best case的情况下,国内市场回本,海外市场产生利润。

average case情况下,国内+海外回本,微利或者略亏。

worst case情况下,用自己的手游输血1-2亿填补亏空,发行商倒贴市场宣传费。


user avatar   a-yan-67-69 网友的相关建议: 
      

高赞都在说卖一千,笑了,还说什么支持国内单机,你这叫支持?你是嫌单机凉的还不够透吧?

游戏做了就指着卖给你?你能买几套?嗯?脑子一热嘴一张就是卖1000,坏不坏?坑它呢?

悟空还没出来就在这捧杀,无语,高赞那几个不会真就觉得玩单机的就你们几个吧?买的就只有你们几个吧?还为了支持情怀,你一个人的1000能支持啥?或者说少了,你要买五套?哈哈哈哈看笑了。

你支持的方式就跟汉服圈一样一样的,把普通人关出去,只留下有钱人。

我问你有能力花一千用来玩单机的消费群体有多少?在我们国家对一千块钱有没有准确的概念?

现在在这搞什么国内玩家肯定没人玩,肯定没人买的论调,笑死了,你就知道没人买?你做调研了?

说卖1000的跟那些说超过100就不买的人,你们有区别吗?两个极端而已,还觉得自己高贵愿意给国产单机做贡献呢。


user avatar   SiobhanChristine 网友的相关建议: 
      

多少钱我都能接受。

而且我必然会买最贵的,带福利的大礼盒。

更何况你来知乎问这个有毛用……

知乎明面上人均年薪六位数,实际上年薪五位数,所以必然有一大帮人说这个游戏价格会买贵,会“让中国玩家接受不了”,好像他们说的不是自己,其实说的就是他们自己。

真正正经玩游戏的人谁上知乎啊。


user avatar   zhai-mou-94-79 网友的相关建议: 
      

我是北方人,可我从来都不搓澡。

太疼了,真的。

小时候试过一次,我感觉就是……

搓澡阿姨把我当成了搓衣板,在上面清洗澡巾一样。

现在倒是皮糙肉厚了一点儿,可我已经对搓澡的阿姨产生心理阴影了。

绝对不会靠近她们半步 Σ( ° △ °|||)︴


user avatar   guo-zhu-15-25 网友的相关建议: 
      

全是同行衬托的好啊!

汉灵帝,汉献帝这俩再昏庸,比起杨广可是差远了,杨广可是把全天下的百姓折腾的生不如死。汉家皇室祖上得国正,有民心,推翻汉朝违背人心。隋朝第一代就是篡位,得位不正,第二代又倒行逆施,推翻隋朝正是人心所向。

再说业绩,唐朝可是正儿八经统一了全国,到了第二代,李世民的功绩怎么吹嘘都不为过。曹操自己就没统一中国,留下的烂摊子,儿子也没收拾好,甚至自家的江山都被夺了,沦为笑柄。

这番对比之下,风评相差甚远,不是很正常么?


user avatar   fogu2 网友的相关建议: 
      

全是同行衬托的好啊!

汉灵帝,汉献帝这俩再昏庸,比起杨广可是差远了,杨广可是把全天下的百姓折腾的生不如死。汉家皇室祖上得国正,有民心,推翻汉朝违背人心。隋朝第一代就是篡位,得位不正,第二代又倒行逆施,推翻隋朝正是人心所向。

再说业绩,唐朝可是正儿八经统一了全国,到了第二代,李世民的功绩怎么吹嘘都不为过。曹操自己就没统一中国,留下的烂摊子,儿子也没收拾好,甚至自家的江山都被夺了,沦为笑柄。

这番对比之下,风评相差甚远,不是很正常么?




     

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