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西夏和高句丽,辽金和突厥哪个更强? 第1页

  

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我认为真的有必要纠正很多人对十世纪后半叶到十三世纪末的中国军队的印象,那些恶意BB“糖自爆之后东亚大倒退”的奇葩们滚远点,丑话就说在前头,呵呵!

先把结论说一下,无论是辽、宋还是金,只要是正军必然会身披全装重铠,哪怕是“不堪披带”者,依然可以装备防御面积较小的短甲,但绝对不能说是“无甲”!首先在《翠微先生北征录》里面老早就告诉我们:

“步人则直身行立,短则露足;马军则曲膝蹲坐,长则绾绊。马军甲裙所以独用过膝三寸。步人则甲身腰圈、吊腿连成一片,名曰全装,而易为披带;马军则吊腿、拖泥遴作二段,名曰摘吊,而便于去取。”

完全可以和《武经总要》板画插图得到印证,也就是说在正常情况下,宋军必然是全部装备长短略有区别的“全装甲”,而不是很多人丑化的无甲。


下面是宋军枪手、弩手和弓箭手装备的甲冑重量:

【宋会要】

干道四年三月十五日,王琪进三色甲各一十副:「如得允当,其军器所并马步军之数亦乞依此制造。」从之。开坐三色衣甲叶数片重如后:枪手甲每一副皮线穿举,全成重五十八斤一两至五十三斤八两;甲身叶一千八百一十片至一千六百一十片,重三十六斤一十四两至三十一斤四两;披膊叶一千二百九十八片至一千二十八片,重十四斤至一十斤九两四钱;头牟叶六百七十四片至五百七片,重十斤一十二两至九斤。弓箭手甲每一副皮线穿举,全成重五十五斤至四十七

斤一十四两;甲身叶一千八百一十八(斤)[片]至一千六百一十二片,重三十六斤一十二两至三十一斤一十二两;披膊叶八百五十片至六百四十六片,重一十斤至七斤一十二两;头牟叶四百二十片至三百四十九片,重八斤半至六斤一十两。弩手甲每一副皮线穿举,全成重四十五斤半至三十七斤一十两;甲身叶一千三百二十六片至一千一百七十八片,重二十五斤半至二十二斤一十两;披膊叶八百三十六片至六百三十片,重九斤半至七斤半;头牟叶四百二十片至三百五十五斤,重九斤至六斤一十二两。

枪手甲的重量可以达到36.25公斤、弓手甲可以达到34.375公斤,最轻的弩手甲也有28.125公斤,虽然说弩手甲最弱,但是比起同时期欧洲的那堆骑士姥爷来说,呵呵!

宋军甲冑生产资料,一次可以生产步人全装甲十万:

《文献通考》 卷一百五十七·兵考九 ... 教场,已修筑将坛。将来三司马步军并各全装,披带衣甲,执色器械。至日,先赴教 ... 。”从之。十六日,上幸茅滩,抽摘诸军人马全装执仗,前一日於教场东列幕宿营。

《文献通考》今天下甲卒数十万众,战马数十万匹

《宋史》 志第七十四 礼二十四(军礼) ... 已修筑将坛,将来三司马步军并各全装,披带衣甲,执色器械,至日,先赴教场下方营 ...

《三朝北盟会编》 卷一百三十八 ... 不能动蓬则火起世忠海船本备水陆之战人皆全装马皆铁面皮甲每船有兵有马有老少有粮食

《续资治通鉴长编》 卷三百三十九 元豐六年(癸亥,1083):余减磨勘年有差,并以监辖造甲,而所造步人甲十万先毕功也。

淳熙六年,建康府留守陈俊卿言:“闻殿前司及诸路都统司自隆兴二年以後,诸军所管军匠逐时造甲,至今十五六年,想亦稍备。兼闻御前军器所有工匠三千五百人,若以百工造一甲,日可得三十五甲,岁可得万副。以十五年计之,今不啻十四五万甲矣。及建康行宫见桩管精甲数万副,又诸州新造甲至年终计之,亦可得二三万副。

宋军披甲率可以参考的直系资料也能在《宋会要》中找到:

以镇江府都统制张诏等言:「准御前札子,镇江府驻札御前诸军,今春所进兵帐等一一躬亲审验,并要实年甲、斗力,以备抽摘,发赴行在引呈。恐须薄犒设,却具奏来。本司诸军应管如右:弓箭手正带甲一万六十二人,准备带甲二千三百八十六人。弩手正带甲八千八百四十二人,准备带甲一千八百二十八人,计二万三千一百一十八人。诸军见管枪手正带甲五千六百八十人,准备带甲一千四百六十四人。除审验年甲外,未审合与不合审验撺数。」

《宋会要辑稿》 兵一

... 队,每七十五人为一队,五十人正军,十人准备带甲,十五人辎重火头,有零数则作畸零队。

《宋会要辑稿》 兵一

... 队,每七十五人为一队,五十人正军,十人准备带甲,十五人辎重火头,有零数则作畸零队。

──正带甲马军一百人。

──准备带甲二十人。

──亻兼兵五十人。

──火头三十人。──额外辎重三十人,近添作四十人。

──正旗头三人。

──副旗头三人。──小枪一十八条。

一般来说正军“正带甲”都会百分百的装备甲冑,但是“准备带甲”有些让人难以理解,我倾向于解释成“将要”披甲,不知道谁有资料?(后文会谈我的猜想)而且即便是按照“带甲”和“准备带甲”(无甲),宋军的披甲率一点也不低。

再说一下辽军:

很多人为了丑化大宋,当然要把大辽、大金和西夏也连带着一起恶意丑化,说完全不如唐军面对的吐蕃、高句丽等。那好,首先我们来看看辽军的装备到底如何?这是辽军正兵的装备:

“人能寒苦而众。故诸国惮之。每正兵一名,自备马二匹,鞯鞍、马甲皮铁视其力。人铁中九事,打草?、守营铺家丁各一,弓四,箭四百,长短钅仓、钅骨钅朵、钺、斧、小旗、钅追锥、火刀石、马盂、?少袋、扌答钩、毡、伞各一,縻马绳二百尺,?少一斗,以九月末南来,十二月,退散,伐桑柘园圃,焚烧室屋,虏掠老幼妇女。”

辽史这段话已经告诉我们,辽军的正兵不仅装备铁甲,更装备皮质、铁质的马铠,不要瞧不起皮质的马铠,皮质的漆器马铠对弓弩防御力也相当出色,还很轻便。但有人就比较有意思了,认为辽军喜欢玩骑射不爱玩冲锋,所以具装骑兵很少,这还真就很荒诞了,解决这个问题完全可以通过减少甲片的厚度,增加甲片的面积,甚至使用皮质的马甲,这些都是减轻具装重量的好办法,还可以降低价格,那辽朝具装骑兵到底有多少?辽国开国保守估计就有“较为精锐具装”五万,也算是较为夸张的数字了:

《旧五代史》 外国列传一

... 弟,河南天子吾兒也。近闻汉地兵乱,点得甲马五万骑,比欲自往洛阳救助我兒,又缘渤海未 ...

五万的数字之所以可能性很高,是因为当时耶律阿保机的精锐部队皮室军和属珊军合在一起正好就是五万:

「晋末,契丹主头下兵谓之大帐,有皮室兵约三万,皆精甲也,为其爪牙。国母述律氏头下谓之属珊,有众二万,乃阿保机之牙将,当是时半已老矣」

但这些骑兵绝对不可能是辽国具装的全部数量,宋太祖甚至轻蔑的说:“其精兵不过十万人”!此处的精兵应该可以与正兵对应,那辽国的具装骑兵可能足足接近十万之多。(弓骑兵不能具装的观点可以去死了)当然,接近十万只是推测的最大值,因为早在汉代,同等重的木料和铁的价格就是差不多的,中国军队根本不用担心没有足够的原料去制作甲冑。(辽国的100多万大军的笑话我可不会采用)

当然,无论是哪个朝代,要一直保留这种高披甲率均非易事,唐、宋辽均发生过类似的笑话:

唐:

“先令將軍何千年領壯士數千人,詐稱獻捷,以車千乘,包藏器械,先俟於河陽橋。以掌書記屯田員外郎高尚、孔目官太僕丞嚴莊專居左右以畫籌。所至郡縣無兵禦捍,兵起之後,列郡開甲仗庫,器械朽壞,皆不可執,兵士皆持白棒。所謂天下雖安,忘戰必危。皆開門延敵,長史走匿,或被擒殺,或自縊路傍,而降者不可勝計。”

还有“应募者皆市井负贩、无赖子弟,未尝习兵。时承平日久,议者多谓中国兵可销,于是民间挟兵器者有禁;子弟为武官,父兄摈不齿。猛将精兵,皆聚于西北边,中国无武备矣。”

辽末为抗击崛起的女真,辽天祚帝「降宣札付上京、长春、辽西诸路,计人户家业钱,每三百贯自备一军」,筹集近20万汉军,结果这些汉军「弓弩铁甲百无一二」,一遇女真兵,望风披靡。

大宋:甲士自来止〔有〕前后掩心,而无副膊,有皮笠子,而无兜鍪,近岁军中方知带甲之利。

大萌类似的破事更多,我懒得贴了。

有意思的是,尽管靖康之耻当中,宋军的甲士虽然只有“前后掩心”(就是短甲),但是后文说“方知带甲之利”就很有意思了,那种东西方普遍装备的短甲在宋军中甚至根本称不上是“带甲”(短甲防御面积参考足轻胴丸),而其他史料所说的“堪披带者”无一例外是指“能穿着数十斤重的全装甲的士兵”,也就是说,宋史料里面说的“不堪披带者”和“准备带甲者”并非一定无甲,可能装备了短甲之类的防具。事实上,在十世纪和十三世纪的中国,对装备全装甲的比例威胁最大的非但不是没钱,而是素质低下、疏于训练乃至营养不良的士兵,但这种并非没有解决方法(穿短甲),更不能视为一种“常态”。宋画中出现的穿戴短甲的士兵,防御面积接近于日本足轻的步卒胴丸:



随着宋辽两国的腐化,强势崛起的女真军自然在训练和耐久上具有着压倒性的优势:「不能打一百餘個回合,何以謂馬軍?」,而游牧民族的畜力更十分发达,对付宋军也自然是降维打击了,直接靠牛车运送甲士。对于金军我必须好好科普一下,在一些书籍用词不当或者举例失误的前提下,很多人误以为金军的人马具装骑兵只有数千铁浮屠(铁浮屠到底是什么等会科普),首先我们看看这段史料:《三朝北盟会编_卷九十九-》对女真精锐的记载:以仲熊所亲见黏罕寨有兵五万人,娄宿孛堇寨有兵万人,皆枪为前行,号曰:硬军。人马皆全副甲,腰垂八棱棍棒一条,或刀一口。

以枪为前行的“硬军”占有百分之40的比例:“每五十人分为一队前二十人金装重甲持棍枪後三十人轻甲操弓矢”而南征的女真正军有多少呢?大概9.6万有余,算上留守的大概十万多,按照这个比例,那金军具装骑兵似乎只有四万多,我开始也这样认为,但直到我读了一段文字才发现真相并非如此简单:


“’盖骑先贵冲突而已,遇败亦不散去,则逐队徐徐而退。弓力止七斗,箭极长,刀剑亦不取其快利。甲止半身,护膝微存,马甲亦甚轻”,这里的骑兵所指是什么?首先“硬军”并未装备弓箭,而“甲止半身,护膝微存”完全可以与后五十人真中后三十认的“轻甲”对应,“马甲亦甚轻”却很诡异了,首先前面的“硬军”已经是“人马皆全副甲”的具装骑兵,那这里的轻马甲显然不会是硬军的装备,那只有一种可能,后三十人的弓骑兵照样装备轻甲合较轻的马甲,这就确实很不一般了。当然这些只是十余万女真正军的装备,而其余的多民族杂鱼可能只装备短甲、弓矢,更有甚者直接拿一木棍。。。。。。。。

再扯一下“铁浮屠”和“铁塔兵”是什么?其实“铁浮屠老早就出现了,就是一种披双层甲的士兵:

“又曰:铁塔兵被两重铁兜牟周匝皆缀长{?詹}其下乃有毡枕三人为伍以皮索相连後用拒马子人进一步移马子一步示不反顾以铁骑为左右翼号拐子马皆是女真弃之自用兵以来所不能攻之城即勾集此军六月七日兀术”

这种士兵老早在三国就出现了,唐代还出现了五万多的规模,之所以显得精锐是因为能披这么重的玩意也着实太少,所以当然会大书特书。

那为何宋军和宋军面对的对手披甲率那么高呢?我们先看唐军:

一百二十面临时警敌所用甲六分七千五百领战袍四分五十领枪十分一万二千五百条 兵缚㭖牛皮牌二千五面二分马军以团牌代四分支弩四分弦三分副箭一百分弦三付箭三十六枝弓一万二千五百张弦七千五百条箭二十五万条弓十分弦三副箭三十六枝弓一万二千五百张弦三万七千五百条箭三十七万五千枝射甲者五万枝射生●箭二万五千枝长垜箭弓袋胡鹿张弓袋并十分一万二千五百副佩刀八分一万口陌刀二分二千五百口棓二分二千五百张马军及陌刀并以啄锤斧钺齐四分支搭索二分二千五百条马军用

里面提到了“弓箭是百分百装备的,而唐代的长弓是什么样子的呢?按《唐六典》卷十六卫尉宗正寺武库令条:“弓之制有四:一曰长弓,二曰角弓,三曰稍弓,四曰格弓今长弓以桑柘,步兵用之;角弓以筋角,骑兵用之;稍弓,短弓也,利于近射;格弓,彩饰之弓,羽仪所执。” 长弓在磅数和长度都会英格兰长弓兵相似,因此游牧面对的自然是远距离能射长弓,近距离能持超长枪捅人的全能型步兵,这自然就逼迫他们增加甲冑覆盖面积,而宋代装备了更多的破甲强弩:

"諸處馬軍每一都槍手、旗頭共十三人,其八十餘人並系弓箭手;步軍每一都刀手八人,槍手一十六人,其七十餘人並系弩手。


在如此夸张的火力面前,游牧要是不给马披带铠甲,那面对步弓无疑是被屠杀的命,因此哪怕是西夏的“正军”,依然装备着数量不低的马甲(披),当然因为西夏本身比较穷的原因,西夏的马甲、人甲不少是皮制造的:


即便是装备相比宋、辽较为落后的西夏,也曾出现数万规模的具装铁骑:

史载,宋元佑七年(1092),西夏以数十万兵进攻宋朝环、庆二州,在其中一次战役中西夏军队有铁鹞子“数万迫近洪德寨(今甘肃环县西北)”。

让我感到奇怪的是,遥想当年少年勇的粉丝都是这种人吗?家丁化的辽镇骑兵+大量步兵杂鱼? @大日本太上皇麦克阿瑟


我们来看看《全辽志》是怎么说的呢?

辽东之军以十计之大抵八分操备而以其二供屯种盐铁之务在昔盛时武士奋击称雄长于各镇者凡以户有余丁丁有余力故军储之粟可支半年武库之器积至朽蠹而在操者又给以帮丁终岁徒手饱食欲满意足得以养其矫健之气而逞其战鬬之心今则死徙将半屯种荒芜不耕盐铁逋负屡岁而操军皇皇焉日谋朝夕之不暇矣且尺籍虽存乃按而数之不足十之六七可胜叹哉可胜叹哉余姑存其额如左以备一方戎制之考焉
辽东都司定辽中等二十五卫安乐自在二州招集马军七万三百一十八步军三万七千四百九十五屯军一万八千六百三盐军一千一百七十四铁军一千五百四十八

马军和步军比例大概在7:3.7左右,还真是好一个少量精锐骑兵加大量杂鱼的组合!

这个问题下的有些回答不得不让我吐槽,这种回答风格彻底延续了遥想当年少年勇的风格,明明史料没有充足的记载,就开始各种脑补:

目前来说高句丽的军队数量根本就没有任何统一的数据,如果说相信高句丽有三十万大军,为啥不相信辽国的164万大军和西夏的50万大军呢?再者,人口的方面西夏确实是不如占据了辽东和三韩地区的高句丽,但是我不知道人口啥时候能有效转换成战斗力呢?这样的话波斯不是稳虐亚帝?!后面一句所谓的“高句丽拥有大量具装骑兵”更是让我吐槽不能,首先,目前保存下来的关于辽、金和西夏诸国的文字资料甚至可以精确到每个兵种装备什么上面,没有同等级别的数据拿什么对比?!

“骑兵装备了大量明光铠”的出处应该是这段记载:帝曰:"后敢与天子战乎?"惶汗不得对。帝料酋长三千五百人,悉官之,许内徙,馀众三万纵还之,诛靺鞨三千馀人,获马牛十万,明光铠万领。高丽震骇,后黄、银二城自拔去,数百里无舍烟。”

嘿嘿!原文哪里提到“明光铠主要是骑兵装备”?根本啥都没说!

而且要知道安市城之战李二可是仅仅用三万人就击败了高句丽十五万援军。。。十五分之一的装备量,真不愧是“大量装备明光铠”!可喜可贺啊!有趣的是我看过很多答主谈到高句丽军队就会发几副壁画,我勒个妈!你们知道考绘画有多不靠谱吗?!很多绘画中一堆看起来是甲的东西实际上是织物你们知道吗?!靠壁画复原中国天王甲和拜占庭甲被考据党骂得多惨知道吗?!参考壁画就能得出高句丽具装骑兵多这种结论?我更是不想提有些神人拿冬寿墓的壁画复原高句丽军的装备了。。

如果按照文字记载,我告诉你西夏、辽和金只要是“正兵”,就会装备皮质或者铁质的马铠,你是不是会崩溃?!面对宋朝数以十万计的弓箭社员,西夏法律甚至规定正兵不带马铠会受罚你知道吗?再还有很多人胡扯吐蕃人马具穿锁子甲,我真是醉了哦,先不说“锁甲”在汉语里面跟现代的一扣四链甲是不是一回事都不确定,而在保存下来的吐蕃书简中,锁子甲有时候也被称为柳叶甲!到明朝甚至有蒙古人用皮去做“锁子甲”!按照这种暴论,比如说宋军描述西夏是:“以铁骑为前军,乘善马,重甲,刺斫不入;用钩索绞联,虽死马上不坠。遇战则先出铁骑突阵,阵乱则冲击之;步兵挟骑以进”。但是根据出土的西夏文资料,西夏军队装备的防具也是以皮质为主,而且即便如此,西夏开国时,经并不足四五万的李元昊都可以拿出三千铁鹞子,到后来铁鹞子的数量已经可以在一次战役中达到数万之众!但可惜的是,吐蕃、高句丽和突厥的装备记载远远没有那么辽金细致,你要问我谁强?要我说,不知道!承认自己不知道,总比某些神人恶意误导大家强!


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