百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何看待管虎的《金刚川》和陈凯歌的《冰雪长津湖》? 第1页

     

user avatar   feng-kuang-shen-shi-92 网友的相关建议: 
      

不谈两个大导演,谈下我个人的看法。我认为《冰雪长津湖》与《金刚川》是一个绝妙的对比。他们对比的焦点是《桥》

《冰雪长津湖》是在寒冷的冬天,零下30多度,围绕着一座桥展开的生死之战。

《金刚川》是在凉爽的季节,围绕一座桥展开的生死之战。

《金刚川》票房必定大卖,看宣传片就值得去看了。

冰雪长津湖不知道焦点聚焦在哪里。但是志愿军三炸水门桥,“冰雕连”是必不可少的片段。

水门桥位于古土里以南5.6公里,跨度8.8米(跨度不大),桥的两端是悬崖,周围没有任何可以绕行的道路。炸毁水门桥,王牌军美军陆战1师将面临全军覆灭!

12月1日,志愿军将水门桥炸毁。美军陆战1师第1工兵营迅速将其修复,以一座木桥形式通车。

◆12月4日,志愿军乘黑夜第二次又将美军架好的桥梁炸毁。美军陆军第10军第73工兵营又在原桥残留的桥根部架设了钢木桥梁(钢制车撤桥),使其恢复通行。

◆12月6日,第三次,志愿军以董存瑞舍生炸碉堡的方式把桥和原桥的支撑柱子全部炸掉。(具体可以看南斯拉夫电影 桥)

美军在日本三菱重工连夜制作了8套M--2型钢木标准桥梁,用C-119运输机在7日凌晨运往一千多公里以外的朝鲜水门桥附近,9时30分用巨型降落伞直接空投到美军阵地,其中一套着陆时损坏,一套落到志愿军阵地上,美军收到了6套。

经过一夜的紧张施工,陆战1师的工兵部队于12月8日16时,架起了一座可以通过所以重型装备,包括坦克在内的临时桥梁。

当美军通过桥后,看到一侧的高地上有一股志愿军的部队,但是他们没有任何行动,因为他们都冻住了,这个就是著名的冰雕连。

周全弟是抗美援朝长津湖战役中“冰雕连”的幸存者之一,当年宁愿冻死也坚决不撤退。最终他的双手双脚没有了。

周全弟参加志愿军的时候不是党员,入党是他的梦想。

2009年12月23日,已是75岁高龄的周全弟再次毅然向党组织递交入党申请书,次年被批准为中共预备党员。

2011年3月23日,周全弟光荣转为正式党员,终遂几十年来的心愿。

入党时候,他举着没有拳头的手念道:

“我志愿加入中国共产党,……,随时准备为党和人民牺牲一切,……。 ”

他是49年以顶替他哥当壮丁的方式参加了国民党的部队。随后该部队算起义,接着只有17岁的他成为一名志愿军战士。

如果,当时志愿军后勤哪怕是多一点点防寒物资,美军就可能遭遇灭顶之灾。


金刚川则是另外一个故事 了, 修桥的是志愿军了。

朝鲜战争(特意没有讲抗美援朝)中,没有存在感的是朝鲜跟南朝鲜的部队。尤其是南朝鲜的部队。志愿军的对他们的评价是特别滑头,不好抓。

但是《金刚川》是朝鲜战争中的最后一战,它应该表达的是金城战役中,韩国军队反扑的过程。

所以拍这个时期,韩国人是最高兴的,他们能拿出手的就是这个时期。

而他们反扑,其中最重要的就是这座桥。而这座桥基本是志愿军修,美国飞机炸。

当时没有很厉害的防空武器的,更多不是什么把飞机打下来,是让美国的飞机不敢飞那么低。这样就会多浪费炸弹。

而金城战役中还出现了一个特别有名的师——180师。而180师曾经被认为是在之前的战役中全军覆没了。

所以《金刚川》选择这个背景,非常有深意。

尤其是上级下了死命令 7天内想尽一切办法把桥修好。修不好就没有退路了的一个情况。


上面有简单的讲到长津湖


user avatar   hai-ge-12 网友的相关建议: 
      

冯小刚是目前国内战争片拍的最好的导演,没有之一,他是真正用商业战争电影思维去拍战争电影的导演,从集结号到芳华,冯小刚的战争电影都是战争部分极为出彩。

只是《集结号》是披着战争外衣,去讲一个普通军人悲惨的一生。

《芳华》是一个文工团员的悲惨一生,冯小刚的战争环节极为出彩,但是用普通军人的悲惨命运来取得社会性的话题争议。

而管虎系列作品,永远都在关注底层小人物命运与人性表达,从《上车走吧》到《八佰》都是这套路。

《金刚川》不知道会不会逃出这个套路。

多年以来,传统美式战争电影总是把目光集中到战争中士兵人性的表达,可是并没有人把目光放到国家与人民遭受的痛苦上。

对于美国电影里的士兵,他们感受不到战争发生国之内人民的痛苦,战争对于一个国家的摧残,所以他们把电影的焦点放到人性表达上。

于是国内很多新兴商业战争电影,都把电影里关于人性的表达放到士兵身上,可战争他是一个国家从被奴役到做主人的必要手段,他是一个民族自我解放的最好手段。

每一个抗美援朝的故事和士兵的遭遇,都是这样的一种精神。

八年抗日战争让中国人认识到了,唯有战争才是让中国人真正站起来的手段。这八年国民党带领的中国军队,并没有让中国人站起来,中国军人在国民党带领下屡屡丢失土地,直到抗战结束前一天,国民党控制下土地,仍在丢失。

而朝鲜战争让中国人意识到,战争不但让中国摆脱了大国控制,而且让中国可以回到世界政治棋局上,成了棋盘上一名旗手。

期望这两部电影不要在遵循他们之前创作套路,而是把他们拍成一个充满国人自豪精神,为中国抛头颅洒热血,为了理想去牺牲的中国主题电影。


user avatar   chen-wen-lei-65 网友的相关建议: 
      

西方的战争片大多走的是反思战争,焦点落在小人物身上煽情的路子,是因为他们的战争缺乏正义性——无产阶级为了资本家的利益上前线流血,不对称治安战杀死的非军事目标远比军事目标多,更不用提对手基本没法进行有组织的抵抗。

在这种情况下西方人只能靠走煽情路线来拍战争片。当然,技术是有的,所以观众们也都很买账。

但中国的战争片不一样。至少知乎er的呼声是很强烈的:我们要看到宏大叙事的战争片,只属于中国自己的战争片——宣扬战争正义性的战争片。

中国的观众不比西方,我们已经在西方叙事下压抑得太久了。我们当然也需要西方式的人文关怀,但那是在我们获得与对人类贡献相称的舆论环境之后的事情

西方人强调双方都没错,是战争的错;

而在他们嘴里中国一直都有错。所以我们还没到反思谁有错的时候,而是需要大声喊出“中国没错!”

这一代中国观众真正需要的战争片必然是宏大叙事,并且宣扬战争正义性的战争片。抗日战争是卫国战争,朝鲜战争同样是卫国战争。中印自卫反击战,中越自卫反击战,都是卫国战争。

卫国战争有错么?需要反思战争的残酷么?

我们应该首先强调我们痛打法西斯的事实,并且自豪地,大声地喊出来:打得好!中国没错!

这才是我们会觉得管虎等人是内鬼的原因。他们在我们该强调战争正义性的时候,反而去强调战争的残酷。一昧扣帽子当然是不对的,但这个帽子该不该扣上,我想是很值得商榷的。

什么时候他们能拍出一部让观众看完觉得“好!就该这么打!”的电影,而不是哭鼻子抹眼泪感叹我们真惨,这才能说是拍出了好电影。




以下是扣帽子时间:

zhihu.com/answer/154269


user avatar   da-shi-99 网友的相关建议: 
      

希望各位导演能明白

电影是生产价值观的行业

不是生产历史的行业

—————————

看了戴锦华老师评《八佰》,摘抄其中两句话:趋利避害是人性、舍生取义也是人性;当电影和历史迎面相撞,撞毁的一定是电影。


user avatar   jiashihao 网友的相关建议: 
      

贴一篇公众号“这才是战争”的文章:

抗美援朝70周年,《金刚川》拍的却是打韩军,导演这么怕美国人?

由管虎、郭帆、路阳共同执导的抗美援朝大片《金刚川》定档在10月25日,这天也正是中国人民志愿军抗美援朝出国作战70周年纪念日。毫无疑问,这是一部纪念抗美援朝70周年的大片。《金刚川》的预告片我已经看过了,就凭预告片,出于我个人对抗美援朝的偏爱,我给电影打10分。不过我给的评分虽然高,并不影响我吐槽。我同时也给这部电影0分!因为作为一部抗美援朝电影,它可以10分;但纪念抗美援朝70周年,这部电影只能0分!


对于这部电影,导演管虎、郭帆、路阳说:“我们是为了长眠的英雄而拍摄这部电影。记录下先烈们的勇气和牺牲,是对他们最好的纪念。”

演员张译说:”跨越70年历史,用电影寻找那个年代我们的英雄,他们的精神风貌。那个时候的战士更朴实,他们没有先进的现代化武器装备,作战条件更加艰苦,但中国军人的精神,一代一代流传下来。“另一个演员吴京也说:”当年那么多志愿军战士保家卫国不怕牺牲,才换来今天这份稳定。“

这些话非常正确,但我却觉得味道不怎么对。电影《金刚川》的背景是1953年6月夏季反击战第二阶段,志愿军60军对当面韩军第3师团发起进攻,取得大捷。从真实历史事件来看,电影讲述的故事应该是配属给60军的工兵10团在金刚川的岩里架设岩里桥,保障前方部队战斗。


纪念抗美援朝70周年,好不容易拍个大片,结果拍的还是打韩国军队,并且还是韩军中不入流的弱旅第3师团。这个味道是不是有点怪怪的呢?

这可是抗美援朝,不是抗韩援朝!

这场战争正反面的主角是志愿军和美军,韩军只是配角。

1953年的时候,志愿军的装备水平和韩军相比,并不落下风。打韩国军队这样一个历史背景,是不能体现导演、演员所说的“他们没有先进的现代化武器装备,作战条件更加艰苦”,“记录下先烈们的勇气和牺牲,是对他们最好的纪念。”要记录先烈的勇气和牺牲,就得拍这场战争真实的情况——志愿军在巨大的劣势下与美军作战!拍一个打韩国军队,是体现不出来的。韩军虽然在战争中也有亮点,但绝大多数情况都是被志愿军无情碾压。用一支整天被志愿军暴揍的军队来体现志愿军的“勇气和牺牲”,合适?


抗美援朝之所以伟大,那是因为志愿军打的是世界第一的美军!绝对劣势,战而胜之。

打韩军能打出东方大国的国际地位?能打出抗美援朝的伟大意义?能体现先辈的英勇无畏?更不要说还是弱鸡韩军中不入流的第3师团了。导演要拍个打第6师团,我倒不吐槽了,因为这支部队非常强。可第3师团算什么东西,在志愿军面前就是垃圾。

所以,我就非常想不通了,这么重要的纪念,拍个电影打韩国军队干什么?难道志愿军打不过美军,所以只能拍打韩军的?还是导演怕美国人,不敢拍打美军的?

如果说志愿军打不过美军,那倒也罢了。可事实是,志愿军有数不清的打败美军的战例。这几位大导演是不是不知道啊?

那我数给他们听一下。


志愿军刚入朝,39军就在中美军队的首次较量中在云山完胜美军骑兵第1师。在龙头洞,115师343团1连创下了首次以1个连全歼美军1个连的典范战例。诸仁桥,鱼龙浦、苏民洞、新兴洞、院里、球场,在硬碰硬的战斗中,40军打得美军第2师节节败退。松骨峰、书堂站、龙源里,38军以8个团包围美军第2师、土耳其旅、韩军第15联队。以1比1的兵力,1比40的火力,给美军第2师歼灭性打击。美军第2师创下美国陆军史上最大惨败。38军突破临津江,当面之敌美军第24师不战而逃,导致美第八集团军临津江防线崩溃,美国记者连写“耻辱”,“丑闻”。汉江阻击战,志愿军最弱的50军硬抗美军第9军,打出志愿军唯一一个团级荣誉称号——“白云山团”。同样是汉江阻击战,50军的左邻38军,在美军第1军三面包围,自己处于背水绝境的情况下,打得美军一步都不能前进。结果是什么?美军战史一笔带过,韩军战史装作此战没发生过,不记载!

黄草岭,124师血战13昼夜,顶住韩军首都师团、第3师团,美军陆战1师车轮大战。清川江边,358团撵着美军第24师屁股追;359团单挑美军第19团,战而胜之。新兴里,80师全歼美军第31团战斗队。龙头里,美军第25师1个连成建制向116师投降。横城反击战,美军第38团差点全军覆灭。大水洞,130团1个团单挑美军第38团,大败之。智陵洞、日远洞、后川洞、水输里、道幕洞、梅岘里、马踏里,63军、40军、46军轮流暴揍美军陆战1师,打了1年3个月,美军陆战1师就没能打赢一仗。

猪排山、老秃山,抗美援朝战争中战斗最惨烈、最残酷的两个山头,中美两军反复鏖战超过1年,志愿军最终取胜。高阳岱、西方山、斗流峰、391高地、411.9高地,美军第3师留下痛苦回忆。天德山、夜月山、346高地、272高地、鱼积山里、上浦防、正洞,美军骑兵1师退出战争,再也没有回来。丁字山美军第7师惨败,美国国内舆论哗然,国会介入调查。190.8高地,一个小山头,美军第180团损失8个步兵连。铁原阻击战、华川阻击战、平津淮阻击战,志愿军三大阻击战,哪一战没打出威风?

太多了,我就不一一例举了,再例举下去,还可以写几千字。最后说一句。

抗美援朝战争,阵地战打了2年,这是西方军队最喜欢的拼正面、拼火力、拼钢铁、拼后勤的打法。志愿军原有优势无从发挥,被迫以己之短攻敌之长,结果是志愿军打下了332.6平方公里,逼着美国人在停战协议上签字。

志愿军可不是打不过美军。既然如此,几位导演在抗美援朝70周年的纪念日放一部打韩国军队的电影给我们看,这算什么呢?

作者简介:王正兴,原解放军某野战部队军官,曾在步兵分队、司令部、后勤部等单位任职,致力于战史学和战术学研究,对军队战术及非战争行动有个人独到的理解。其著作《这才是战争》于2014年5月、6月,凤凰卫视“开卷八分钟”栏目分两期推荐。他的公众号名亦为“这才是战争”。


user avatar   tao-zi-ba-75 网友的相关建议: 
      

无言的抗争


user avatar   damon-70-15 网友的相关建议: 
      

我只希望不要渲染什么“反战”思维。如果有,一律低分。

冯小刚的毛病就是所谓的“反战”思维,无论是《集结号》还是《芳华》,有点儿类似美国的越战电影,其用一个军人惨淡的一生所要表达的东西,我一点儿都不认同。

管虎的问题是过分渲染战争的惨烈,而所要表达的意义过于单薄,其视觉冲击大于对人灵魂的冲击。

对于战争电影,反而觉得张艺谋和陆川所表现的价值观,那种直击灵魂的东西更多。

首先,中国不需要“反战”,因为从1840年至今,中国的每一场战争基本都处于被动应战状态,就好比你不能让一个挨打又反击的学生去反思打人错没错,显得十分本末倒置,这一点我不知道冯小刚作为一个大院子弟,且他的玩伴都是大院子弟,怎么会萌生出如此想法。

其次,不希望是一部美国战争片似的个人英雄主义,一人拯救一大帮的那种伪感动,伪壮烈,伪英雄主义。

最后,更不希望是韩国战争片或者印度战争片那种意淫似的伪胜利。

中国的战争,尤其是49年以后的战争,都是集体的,无畏的,严肃的,真正意义上正义又伟大的战争,战争的目的很明确,打倒一切帝国主义及其走狗,保卫国家保卫人民,每一个人的牺牲都是为了让中华民族屹立于世界民族之林。

因为家里人当兵的很多,媳妇的爷爷,我爷爷,姨夫分别参加了解放战争,抗美援朝,和对越自卫反击战,这些长辈的风骨不像是冯小刚描述的那么颓丧,战争虽然残酷,也没有管虎描绘的那样强装镇定,对于打这场仗的目的从出发前就比任何人清楚,能活下来是侥幸,牺牲了也是光荣,而且至今也是这么认为。

人民军队是什么样,希望他们就表现成什么样,不要整那些矫揉造作无病呻吟的东西,更不要夹杂那些莫名其妙的私货。


感谢大家这么多的赞,修改了一个用词,确实应当是解放战争,不应当是国共内战。

大家有什么不同意见或者不赞成可以就事儿论事儿,人身攻击就没必要了,太幼稚。

至于有些人评论让我参军的,费心了,解放军的征兵标准很高的,大学就想去,体测达不到要求。

最后说一下,不反战不代表好战,中国也不是没有反战思潮,秦皇汉武治下人民和士大夫都曾经反战过,唐太宗明成祖治下也反战过,恰恰那时是中华民族极度扩张,纵横捭阖的时代。完颜构治下的宋朝也反战,可是有资格吗?前者反战的前提是其武力维持了隆盛的中国,且有些过剩。后者反战?最终被金辽蒙轮着打?皇帝拉去给人家跳舞?

我为什么说目前的我们不能也不应该反战,反思战争的残酷有用吗?你认为战争残酷,人民流血,饿殍遍地,家破人亡,你痛苦,你反思,难道你反思了,日本就不侵华了?美国就不炸丹东了?苏联就不占你旅顺港了?那些说我不反战就让我去上战场解放ww的,不好意思,难道我家那几个长辈是好战之人主动去他九州岛挨刺刀,还是去美利坚挨炸弹呢?哪次不是别人打家门口了不得不挺身而出?我爷爷愿意一辈子受着着战场下来的肺病外加一辈子取不出的弹片艰难的活到去世吗?你质问我为什么不反战,你先问问我那为了保护学生被日本人刺刀扎死的舅老爷,他不愿意好好教书育人?你质问我为啥不反战,你先问问我爷爷为啥不老婆孩子热炕头,跑朝鲜吃辣白菜去吗?

一个还没有TY的国家,一个直到现在都被帝国主义围堵欺辱的国家,你让我反战?我配吗?


user avatar   man-yi-11-24 网友的相关建议: 
      

管虎和陈凯歌本身就是疯狂输出私货的人。

你让他们拍虚幻的东西,可以,比如说异次元的八佰,异次元的白日流星。

但是如果让他们拍抗美援朝,这俩就迷茫了,因为这事实比他俩绞尽脑汁能添加的私货都传奇,面对真实的故事他俩无所适从,只能做减法。

在他们片子里胡修道这种一个人打退敌人41次进攻,歼敌280人,和张桃芳这种一个月狙杀214人,毙敌的子弹壳装了一支皮靴的战斗英雄,只能是借酒浇愁,反思战争,怀着愧疚感度过余生。

事实上这二位英雄一个曾出任集团军副参谋长,一个当上了新中国第一代战斗机飞行员,继续为国防事业奋斗,内心估计都觉得当年杀得美国鬼子还不够多。


user avatar   kingtong-gu 网友的相关建议: 
      

提名1919席卷美国的猩红之夏。

图示是一名被处以私刑的黑人,他的尸体正在歧视的火焰中毕剥作响。

迫害黑人似乎并不那么残暴,但是这是发生在黑人解放后将近六十年之后的全国性迫害热潮。其残暴不仅仅在于对黑人的残暴迫害,更是对民主,对法治,对平等,甚至对人理的残忍暴凌。所谓的政治精英与民主卫士,正是迫害的最大推手。

不知道美国有什么脸面去说民主与平等。

(给文章点赞时麻烦给这个回答也点个赞同吧,如果能点个关注就更好了。祝各位新春快乐。)

哦,还有美国人在瘟疫时期的鬼才操作

外加一个加拿大的

那些评论烦死了!之前因为评论还被知乎制裁了,现在评论区封闭!


user avatar   feng-da-67-58 网友的相关建议: 
      

上海人口2428万,台湾人口2360万。

2019年,上海gdp是3.82万亿,台湾是4.21万亿rmb。

再过几年上海gdp超过台湾,就算迈上一个台阶了。

等上海gdp是台湾两倍,那时候台湾估计就已经回归了。




     

相关话题

  《金刚川》会比《八佰》更强吗? 
  我们的举国体制能拍出前苏联的战争与和平那样的艺术精品吗? 
  电影《狗十三》中有哪些细思极恐的细节? 
  为什么很多国产片越来越烂,票房却动辄轻松破亿? 
  如何评价大年初一上映的电影《流浪地球》? 
  中国电影未来票房的顶点估计会达到多少?1000 亿夸张吗? 
  《大鱼海棠》是否被过贬了? 
  张艺谋是什么水平的导演? 
  如何评价黄建新、郑大圣执导,黄轩、倪妮主演的电影《1921》? 
  如何评价贾樟柯导演及其作品? 

前一个讨论
如何看待游戏《赛博朋克2077》跳票至12月10日?
下一个讨论
如何看待台湾当局称大陆纪念抗美援朝,是在「用战争威胁台湾」?





© 2024-12-26 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-12-26 - tinynew.org. 保留所有权利