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如何评价《天将雄师》? 第1页

  

user avatar   publius-tullius 网友的相关建议: 
      

对于这部片子的立意我就不吐槽了,反正除了“汉元帝好厉害自己不出一兵一卒派了一个嘴炮就把西域三十六国加上还没诞生的罗马帝国和怎么看都像清朝帽子的帕提亚帝国玩得团团转”之外其他鬼畜的剧情都无足轻重了。为了防止自己的血槽被一下子清空,我就先只吐槽一下基本的道具错误好了。如果你还有以点点残存的历史常识,请勿不不要前去观影。

-------------------------------------我是华丽丽的分割线-------------------------------

1.我就不吐槽导演分不清楚困住高祖的雁门关和羌笛不度的玉门关了。首先汉军的标配绝对不是明光甲——没记错的话西汉应该是鳞甲才对。至于那个飞碟帽我就继续呵呵——兜鍪这种东西没人教你是圆圆的套在头上的么?

2.谁能告诉我这里面的哪个武将有正常的智商?汉朝骑兵居然不穿轻甲不用弓弩反而正面冲击,罗马人居然学起了万能的绊马绳不用拒马和木栅一秒钟出戏到梁山好汉打高俅袁腾飞讲岳家军。冲到宏伟的雁门关下的居然是罗马骑兵——对你没看错是公元前的罗马骑兵,还不是同盟骑兵,不是高卢骑兵和日耳曼雇佣骑兵,而是穿着各种铸造甲的罗马骑兵——先不论这种屋大维穿过的整体胸甲敢不敢配备到上百个普通骑士的身上,就算这个故事真的是讲的“骊轩古城”所谓的“克拉苏军团残部”的故事,那支克拉苏军团也绝对没有带上着么一支华丽丽的罗马骑兵。你好歹穿个皮甲板甲什么的也好啊!

3.罗马人的攻城智商被降为零,而筑城技能简直逆天。15天时间用金属笼(?)装碎石并修建起重机补城这件事简直要命——大家大可以去查一查《建筑十书》里面有没有提到这种筑城法——当我看见一个帅气的石城上垒起金属石笼,然后一群基佬往上面糊泥时整个人都不好了好吗!你到底是要修个啥啊?糊泥干啥啊?饰面装修是么?你夯土我也信啊!唯一值得欣慰的是起重机的设计还算比较符合历史,野史唯一能看的东西。不过那个用盾牌垫起石块这事儿......难道你们以为罗马的Scutum是用纯铜做的?人家的是木框蒙皮加铜边啊你妹!

4.罗马人的装备......我真的要去撞墙了......你的盾牌敢不敢做得再假一点?你自己要找一堆平均身高180外貌明显是日耳曼人学统的家伙演平均身高的罗马人,尼玛的把高1.2米的短胖的Scutum拉长以适应演员身高我就不说你了,你敢不敢把罗马盾牌的颜色给我涂上去?你敢不敢把Umbo做得正常一点?还有都马略军改了你一群军团士兵拿什么不伦不类的Hasta短矛啊?你敢不敢穿板甲啊?你敢不敢让百夫长穿锁子甲好好地戴个横向的头翎啊?你不知道竖向的头翎不是什么等级的军官都能戴的吗?还有罗马人用的蝎弩威力很大而且是用绞盘的,不能手持不能手拉啊!你以为是秦弩么?还有,罗马人不好好用伊比利亚短刀,一堆人排成阵型后居然后面的人都用弓弩先射一发,你以为是在拍英雄么?还真是和帕提亚人混久了都学会玩儿弓箭了是吧?可是人家帕提亚人玩儿的是反曲复合弓啊!还有你们投的居然是短矛不是pilum你是要玩儿死我么?还有,为什么你们不好好排好阵型,要学中国式战场混战呢?为什么你们会在雁门关内排除双V字阵型?演员朋友们你们跑的小碎步好羞耻啊!

5.帕提亚人真的穿那种乱七八糟的衣服么你在逗我么?我先不吐槽帕提亚人虽然收了波斯帝国的人头但他们真的不是波斯人,我先假设他们真的用古波斯语与罗马人签协议,就算是这样他们应该用的也是阿契美尼德帝国阿拉美文的波斯语吧!你他妈为什么要用现代的阿拉伯字母改进的波斯字母啊!你再欺负我镜头晃得太快看不清楚你写了什么吗?要废了啊导演,您强行装逼实在是没装成啊!

6.最后用大力出奇迹结束这段吐槽。我们学校的张绪山老师专门写过论文论述“骊轩古城”的真实性,这个“中西交流的结晶”最初只是一名澳大利亚的中学老师来中国旅游后回国编的一个学术段子,跟你在北大撞上一个神色慌张告诉你自己正因为推翻了相对论而遭到学术权威迫害的民科是一个性质的,只不过被国内一家报纸添油加醋的报道后才火了起来,走近科学还是探索发现也确实做过节目——当地人听说后纷纷表明自己家烤的馕是披萨饼以此宣称自己的拉丁血统——总之大家听过一笑就好。这种东西,还是不要摆上台面的好。

总之,别进电影院看,如果你还有一点历史良心的话。

------------------------------------知乎首答居然有人点赞了我就补充一下------------------------------------------

接下来补充一些考证细节,以及统一回复:自称自己是“根据真实历史改编”的电影要做起码的历史功课,不能以自己是架空电影为由就什么责任都推卸掉。比较扯的比如《斯巴达300》考据功夫做得比《天将雄师》好一点,也没无耻到声称自己是根据真实历史改编——那个就是个B级片。

1.这部发生在公元前的片子里罗马士兵的盔甲问题:抛开非常细节的形制问题不谈,简单的说一下一些大方面的槽点。首先,除了礼仪性装甲外,罗马军队的头盔和半身甲都是锻造甲而不是铸造甲,也就是说,不会有雕刻或者冲压的成分存在。更重要的是,为了大规模装备军队,罗马军队放弃了伊特鲁里亚-高卢传统的锁子甲(因为工艺复杂,并且对于钝器伤害的防御严重不足),也放弃了希腊传统的重装步兵整体胸甲(因为金属使用量过大且重量过大),而采用了性能-成本综合比最优的板甲。板甲中的所有部件都尽可能地用金属板和皮带弯曲、绑接而成,也就是说下图中卢修斯那种曲线型的肩甲绝对是胡扯。这种铸造肩甲重量巨大,会严重影响作战。


上图:卢修斯的铠甲充满了莫名其妙的冲压图案,而且还有在西方古典时代并不存在的小臂装甲。最关键的是,上面的希腊十字居然成为了罗马人的军官臂饰,这是绝对不可能的。

上图左:锁子甲 上图右:罗马军团步兵板甲

2.头盔的问题非常大,罗马人为了保护士兵面部不受流矢和刀剑的劈砍,顺带保护颈部,从半球形帽顶铆接下来的护脸非常大,并且为了防止晃动用皮带系在下颌处。像下图中的骑兵将领们装酷小三角似的护脸绝对是错误的。最重要的是,罗马的盔甲从来都不是一成不变的,会随着时间和军团组建作战的地点的不同而产生变化。按照克拉苏军团的来源和时间(叙利亚行省,同盟军队来源),首先百夫长级别的马鬃装饰应该更像第二幅图中的横列而不是电影中的纵列——除非这支800人不到的部队全都由高级军官组成。其次,红色的马鬃颜色虽然很大气,但其实只在凯撒的高卢军团时期有过大规模使用,更多的时候采用的是原色(白色、棕色)的马鬃,毕竟在古代染色成本是很高的。最后,军团士兵甚至可能是下面第三张图里的样子——盾牌上有着更多的东方元素。




还有很多细节日后再补......懒

-------------------------------------------------今日更新---------------------------------------------------

看个电影大家别激动咯~已经说过这是个考据吐槽帖,无非是吐槽这部电影为了所谓的“电影美学”完全无视历史真实——更重要的是,这些牺牲完全是没有必要的,下面将详细论述。这些牺牲完全是制作组不做功课、忽悠观众的结果。以这样的心态拍历史改编剧,绝对是贻害无穷的。

首先上图:同样是历史改编剧,这一部电影也是改编自一个罗马时期的历史传奇,即寻回在苏格兰失踪的第九军团的鹰旗的故事。从讲故事的质量本身来说,这部电影并不比《天将雄师》好很多,但是在考据和美工方面就远远强过《天将雄师》——要知道,这部电影里也存在为了视觉效果进行的改编,但明显是做了功课的改编,而不是飞碟帽导演的那种什么历史剧都一套戏服的不用心。有图为证:


大家注意,剧中首先忠实于历史地表现了罗马人经典的龟甲阵——要知道这是多少想看罗马题材的人梦寐以求想看到的,偏偏这么有暴力美学的东西《天将雄师》的导演不拍。其次,罗马人的头盔是非常有比例和美感的东西,所以导演原样保留了,只不过为了适应不同演员的脸型对头盔各部分的比例做了微调——还是那句话,就像西装好看不看人而看裁缝一样,要想美工好看,不需要违背历史,只需要有个负责认真肯用心的美工师就够了,这些美学比例原则任何一个学设计的毕业生都能加以应用。接下来,就是最精华的部分了:之前有人在评论里吐槽说这么丑的盔甲真用起来没人看,可是大家注意到没有,大家真的觉得难看的,其实是盔甲的高光。但是在这部电影里,所有金属都做了很细致的哑光做旧处理,甚至为了美感把板甲改成了皮质的——但是每个部分还是和金属板甲的构造一样的。这样的处理,既没有背离历史真实,又照顾了美学需求,场面上红棕色的主色调营造了惨淡暗红的沙场血腥气氛,可谓恰到好处,金色和银色的金属光泽又称为画面适时的高光亮点。至于天将雄师里面的战争场面......大家可以自行去看一下画面配色,罗马军团的盾牌真的是丑,丑爆了,完全没有烘托气氛的效果。如果有人试图以“为了美感而牺牲历史真实”为导演开脱的话,那我只能说,导演懒或者没钱大概是更好的解释。

吐槽了一会儿后觉得吐槽大概也不是目的,只是为了引起大家对于电影质量的关注。一个电影功课做得足不足,懂行的人是一眼就能看出来的。有的人可以吐槽文艺片里哪里哪里出现的香水或是美食不对,我就只能来吐槽吐槽历史片里把观众当文盲的行为了。一部电影不做功课,凭什么说服我们来付钱?不过从另一角度说,这部团购只要15块的电影,大概也确实就值这个价了。

有时间再继续更,懒~




  

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