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如何看待基辛格称,美中必须设立「交战规则」以避免一战前局势?中美关系将如何发展? 第3页

           

user avatar   david-dong-20 网友的相关建议: 
      

我看了一圈各种高赞答案之后的感觉就是,大家都在期待战争的爆发?或许是在期待三战?

反对的观点无非就是矛盾和斗争无法避免,但是矛盾和斗争无法避免是否意味着战争无法避免?

即使战争无法避免,战争的规模是否需要控制?


user avatar   nogirlnotalk 网友的相关建议: 
      

谢邀。

华盛顿的官僚体制还是有些底子的,不可轻视。


虽然我在破乎上是多年的美帝嘲讽者,也常常说当下是“大争之世”、“中美对峙已是定局”。

但别拍着桌子就喊“反了!”,也别把美帝方面所有的沟通举措都说成是徒劳与惺惺作态。相反,我认为中美此时确实都有一定的和缓意愿。

晋文公对楚军退避三舍,真的是不打吗?稳定内部、整顿军势、积累法理耳。

双方都是如此。


我们讨论大争之世,常常都会被宏大叙事所带偏,注意力聚焦在国与国的对抗上。

但实际上,大争之世里最大的矛盾,都是国与民。

大争之世,意味着过去的收益结构被打乱,一定时间内有序的状态遭到猛烈冲击。在这种社会环境里,最先感到不满的不是国家,而是各国的普通民众。

国家可以靠平抑各个利益群体来维系结构,普通民众能靠什么?美帝铁锈带倒闭的城区小商店主,和我们东莞慈溪诸暨倒闭的小工厂厂佬,内心的绝望是一样的。

对于中美这种体量的大国,外部威胁在多数时期内都排第二,内部治理可以说是永恒的第一。因此当过去的收益结构开始大规模混乱时,双方最大的压力,都在家里。


像这次疫情,中美双方都在熬。

如果只单独看疫情本身,那自然是中方胜,美方败。我们虽然前期地方拉胯,但是胜在有高效的中央动员体系。因此只要地方无法扭曲信息,中央就能集中资源来控制灾害。

中央集权的动员效率优势,可以说是我们数千年来维系国家存续的根本,也是我们应对内外威胁的核心。

这方面,美帝因为根深蒂固的地方主义传统和华盛顿里的党争之风,只能交出20万条人命;

但如果把疫情后的经济衰退也算在内,那我们实际上要比美帝难受。


这个很好理解:美帝收割全球。

美帝在全球利益分配体系里占有优位,且是主导。

进,美帝可以搜刮全世界,并且时不时挑动一下亚欧大陆地缘大国相斗,通过摧毁别人的经济稳定,保证自己的资本相对高收益率;

退,南北美两个大洲,加上日韩澳新等半傀儡国(我也喜欢乳英,但大英还真不是),就已经是近半个世界的大本营。

因此这次疫情引发的经济衰退,美帝就是一边印钱,一边用政治军事手段绑定多国的货币,引导他们买出美元的稳定,以致于不惜拆解自己建立的国际法理。

谁都知道这是饮鸩止渴、以邻为壑,谁都没有办法阻止。

而我们,则要进行艰难的产业调整。美帝通过交易所就能做到的事情,我们要靠大规模内陆建设和大规模再就业安置,才能勉力完成。

美帝动动手指签文件,我们几百万上千万人刨地球。


所以疫情,我们靠动员效率占优;经济衰退,美帝靠全球霸权占优。

美帝的全球霸权,使得其内部治理有再多损耗,都能通过转移代价、掠夺他国收益来弥补。换言之,如果美帝没有大规模内乱,他在中美对抗中有着相当高的容错率。

双方各有擅场,亦有各自内忧。


所以我常唠叨,现在是高频次低烈度拉锯。

我们总体守势,只能在政经军三力占优的范围内小规模扩张,扩张的也是产业体系。

这是为了争取自己的战略空间,中央集权的动员体系,常态损耗是偏大的;

而美帝实际上也是表攻里守。

白宫和国会山里,要让党争之风平稳在合理范围,就要斗争出一条有共识的政治路线;

铁锈带、南方和硅谷华尔街,也需要收拢各自板块的激进力量,安抚产业空心化带来的极端民间情绪。

美帝当下的真正威胁,是万一产业空心化与极端思潮结合,形成普遍的类无政府组织。中央动员效率本来就不算高,万一全国开花,什么中美对抗都是空谈。

所以美帝也需要战略缓冲。


出拳之前,先要收拳,这是美帝外交口的老教条。

如果美帝被民粹彻底席卷,那其实还好,预判起来倒方便了。怕就怕华盛顿的官僚体制理性还在,表面新孤立主义,内心还是全球干预。

我常说我们几千年农耕文明,打防反是老手;可别忘了,美帝也是历史上著名的老苟,大英的大孝子,玩全球级的光荣独立。

不过,苟就苟。只要工业在手,维系住我们全球供应链的地位,美帝一定是先苟不住的那个。

赎买人民,不能长久。


user avatar   sywx 网友的相关建议: 
      

鹰酱:

我们来画个底线吧。

兔子:

讲真,万国来朝就算了,没兴趣。以中途岛为界,把西太平洋划给我就够了。

鹰酱:

一脸懵逼……

暴跳如雷……

兔子:

时代变了,鹰酱君。


user avatar   qing-zhu-27-30 网友的相关建议: 
      

基辛格博士是担心嗑药帝国步上日暮落帝国的后尘,一片爱国的赤诚之心可表天日。

然而这既不符合民主党需求,也不符合共和党需求,所以还是建议基辛格博士自己竞选总统,中国人民当然会支持自己的老朋友的。


另外,弃实就虚,和通过打击对手来维持自己的优势,这种盎撒良方何尝不是一种毒品。

基辛格博士现在要求瘾君子给自己划条底限,一条“再嗑就一定会死”的底限,问题是,毒瘾发作起来,指望瘾君子管住自己的手,现实么?


可叹博士一世人杰,也教不好不肖子孙啊,还是来中国养老吧。


user avatar   fatfox10 网友的相关建议: 
      

国际关系有个主流流派叫“现实主义”,基辛格是现实主义的理论大师和实操大师。

这种人不可能是因为喜欢中国而成为“中国人民的老朋友”,而是因为在某个时间段和中国做朋友对美国有利,所以美国和中国做了朋友。

当然,如果因为利益,美国要成为“中国人民的老敌人”,那也要考虑到美国的现实情况,要用合理的方法和中国战斗,以最小的成本把美国利益最大化。

因为现实主义是一个理论,根据“寇可往我亦可往”的逻辑,我们同样也可以按上面的原则来安排对美政策,也就是把上面的美国中国互换,就是我们的策略。

基辛格的话在内行看来是没有新意的,我们早就提了一句话,中美要“合理管控分歧”。什么叫合理管控分歧?就是没事别动核武器,最好也别自己动刀子,把斗争控制在合理范围内。

至于川普,他的主要工作是网红,干总统不是他的专业,不按套路出牌,美国选出这么一位当总统简直是中国大幸。

赶紧连任。


user avatar   zhang-zheng-xing-66 网友的相关建议: 
      

这有什么好讲的吗?中方的底线是一贯的,也是明确的:那就是主权及领土完整,在此之上一切都可以谈,在此之下一切都不可以谈。这是土共的立国之基,我们在弱小劣势的时候都是这么做的,即便在军事实力暂时无法到达的地方,我们也从来没有放弃过声索,强大以后更没有放弃的理由,在主权和领土问题上中国从来没有接受过任何威胁和讹诈。

美国反复在这个问题试图玩弄和羞辱中国,挑逗中国的神经,才使世界真正陷入了一战前的巨大风险中。


user avatar   a-san-shu 网友的相关建议: 
      

你必须承认,美国老一辈的一些人确实水平还在,基辛格作为美国人看待当前中美冲突还是非常理性而清醒的。

但现在美国的问题在于,习惯性地需要用某种方式制造一个敌人,从而把国内矛盾转嫁出去。可它们新包装出来的这个敌人CHINA,不会如同日本那样任人宰割,也不会和苏联一样跟美国之间不存在明显的共同利益。

这是目前中美关系比较魔幻的一面:只看新闻会觉得明天就要世界大战,只看双方贸易数据感觉彼此像是最好的朋友。

这可能是历史上从未有过的新局面,基辛格没有见过,特朗普没有见过,蓬佩奥也没有。强行用过去的经验来看待两国的未来,实际上谁也不能保证会奏效。

对中国来说。我们能做的就是按部就班努力发展,不轻易被美国政客隔三差五的叫嚣亦或者示好迷惑。今年疫情已经证明了我们制度上的优越性,只要未来清理掉一些文化圈的遗毒,我们这边是比较有信心面对任何挑战的。

但美国那边,就如基辛格自己说的:“我们不可能每四年或八年都得重新审视一次这个问题,如果我们在国内都不能统一意见,就更不可能与其他国家打交道。”

这个问题,美国的体制注定了除非走我们的路。否则根本无解。


user avatar   blackwarrior-63 网友的相关建议: 
      

这就是美国鸽派最后的挽歌。

基辛格说的这一切都是徒劳,这就是中国历朝历代里面出现的清醒改革派,妄图用个人的高水平知识和技术来改变腐朽朝廷的那一类人。个人的爱国精神可歌可泣,但是改变不了腐朽的王朝。

如果像基辛格说的,两国设立交战原则,两方连打都不打一架,就会心甘情愿承认对方的实力,乖乖的坐在谈判桌上,并且做出让步?

这不可笑么?

假如台湾和大陆设立交战原则,一旦解放军过了海峡中线,就处于台湾战争的底线,解放军会听么?

那解放军真飞过了中线,台湾就立刻打下来?这可能么?如果不可能,那一切谈判的交战原则一类的协议不就成了放屁?


基辛格这个想法是好的,两方通过互相交换底牌,来了解对方的核心利益,从而避免因为沟通中的误会而不小心引发世界大战。这本质上,是企图通过增强沟通和交流,来避免误判。

但这只是外交家的幻想,以为一切问题都通过干旋和外交来获得世界和平。

现在的世界处于战争的边缘根本原因不是双方缺乏了解。美国对华为,对抖音,对中国每天在南海的建设进度,对中国天上的卫星都清楚得很,现在美国对于中国的了解可远远大于几十年前美国对中国的了解。

现在中国企业在美国上市的多了去了,中美各层级各方面的沟通渠道都多得很,哪来的不了解?

中国对美国更是如此,每年大量的专家交流,会谈,公共论坛,访问,甚至美国发生的一点小事,社会新闻,都被中国民众在大型论坛比如知乎讨论,每个科普美国方方面面的提问都有几百上千个回答,美国的一切在中国方面都是透明的,甚至中国老百姓对特朗普的熟悉程度不低于美国人民。

所以中美双方早已经过了交流沟通那一层表面的关系。现在真正的矛盾是,中美当随着表面客套互利互惠的那段时期过去,双方对对方了解的越深入,互相之间的利益纠葛越多,双方的关系进入了深水区,这个时候双方都知根知底,巨大的利益冲突,是没有办法想早些年那样客套客套就完事的。


中美早些年的关系就像两个大学谈恋爱的学生,双方对对方的看法都是朦胧的,美好的,潜意识里都把这段关系美化了。

而中美现在的关系就像是两个恋爱的大学生现在工作多年开始谈婚论嫁时候,发现的有关房子谁出,彩礼多少钱,到哪个城市工作,过年回哪家一类的问题。这个时候,因为双方立场和价值观的不同,随着交流的深入,就进入了激烈的价值观和利益之争。

现在中美一年的贸易额都几千亿美金,顺差逆差都够养活几十个中等国家,谁让一步,对自己的财政和企业都会严重的恶化,你让谁让步?

亚洲以前一直是美国驻军扶持日本韩国,让日本当领头羊的权力结构。这种状况你让现在世界GDP第二,有着庞大军队的中国能满意?我不找你茬就不错了,你还敢管我香港,新疆,你这不是做梦么?

从美国的角度,一直以来亚洲日子都是这么过的,你想单方面改变现状?你一年赚了我几千亿,关注一下普世的人权问题又有什么错?你也是个大国了,在这方面怎么能这样呢?

难道你非想让我把几个航母编队开过来?怎么着,你中国还想翻天了?你真以为打全面战争,你那点破铜烂铁是我认真起来的对手?

中国这边想的是,那你就来,我无所谓,反正南海的岛我就建了,香港是老子的地盘,我爱怎样就怎样,贸易战,那就打呗。

现在的中美之间互相能够妥协的空间越来越小,你让美国灰溜溜退出亚洲,这不可能。你让中国不把国力转换为军力,寻求几千年来应得的权力空间,让日韩台这些在中国头上拉屎,让中国忍气吞声,这也不可能。

这是价值观和利益的双重冲突,这是中国人民复强中华文明和美国保护西方文明的冲突,也是中国追求大国地位和美国不甘心退出亚洲舞台的冲突,同时也是中美两国企业,科技,金融,工业全面的冲突。这是第二要确立自己的地位和老大不认可老二的权力之争。

你以为有得谈?

其实没得谈。基辛格还在怀念老毛和尼克松的接触政策呢,他太老了,他改变不了今天的美国和中国的思想了。


user avatar   dong-dong-39-70 网友的相关建议: 
      

没啥实质性影响,不过是政治上互相呕气而已。其实英国佬也不是真要收留港独们,就凭一万港币一张的申请表,从中就看得出:英国所谓的“收政治难民”不过是一场作秀而已,其主要目的是为了给他们国内那些无脑支持自由人权的票仓们一个交代,傻子才会真无偿接受。

需要注意的是,对比英国与澳大利亚的表现,以及我国政府做出的不同反应来看:英国更像是口头反华,但身体很诚实;土澳就是真一根筋,撞了南墙也不回头。比如在华为上,英国就是反反复复,至今都没把话说死。在香港问题上,也只是头口声援,没一分钱和一个特工的出钱出力。更没有像土澳那样傻不拉几的在世卫带头要调查中国新冠疫情,反而与中国一起力挺世卫的权威。而且在汇丰事件后,伦敦金融城像没事人似的,继续展开各项与中国金融合作业务。总之,英国就是各种摇摆,看着反华气势很高的样子,但最后都是高高举起轻轻放下。

以英国的外交能力,是不会出懂王式的失心疯与土澳般的无脑跟。我认为中英之间以后还会嘴炮不断,但最后该怎么做买卖还会怎么做买卖。毕竟英国是个信封“没有永远朋友只有永远利益”的势利眼,和谁过不去都不会和钱过不去嘛。


user avatar   liang-yan-ping-46 网友的相关建议: 
      

喜欢烘焙,刚开始,偶尔做做蛋糕,面包。我的建议准备如下就好,其他东西可以根据喜好慢慢添制。

1、烤箱:容量不低于30L,功能上至少可以做到单独控制上下管温度

2、厨师机:喜欢烘焙,不建议购买面包机,想做懒人版简化版面包的可以考虑,直接买厨师机,用处多,可以揉面团,打发奶油,打发鸡蛋等等。

相对便宜些的厨师机千元以内可以满足基本家庭需求。当然预算够的话可以买性能更好的。家用的,几百元,几千元,上万元都有。

3、电动打蛋器:电机尽量皮实一些,太弱的机器使用多了电机会烧。不过要在分量和性能间做一个平衡,好的电机内部铜等金属材料用料足,但提起来的手感很重。

比如,我最后添制的,太沉了,手提打时间久了会酸,所以有时候偶尔还会用原来的小机器,那个轻巧。

后来的机器,动力不错,打发蛋白速度快,不过价格也贵,够买之前的三个了,算是各有利弊吧。

4、手动打蛋器

5、厨房秤

6、橡皮刮刀

7、打蛋盆两个:盆深一点更好用,打发不容易飞溅。

容量建议2~3L,一大一小最好,其中一个大一点的盆,建议容量不小于3L。这主要是在做全蛋打发时,体积会膨大的很大,如果6蛋的配方,2.5L满足不了要求,3L都会满满一盆。

材质建议不锈钢,虽然视频里经常看到玻璃容器,那是为了视觉效果,实际用的时候,玻璃容器还是很沉的,举起来远不如不锈钢容器轻松。

如果有个盖的就更好了,可以做为面包发酵容器来用。

8、擀面棍

9、毛刷:硅胶易清洗,棕毛感觉上更健康

10、隔热手套

11、6寸8寸活底蛋糕模各一

12、带盖吐司模一个




           

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