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嫦娥不过是一个舞女领班、而天蓬元帅掌管10万天兵、为什么就配不上嫦娥呢? 第2页

              

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我发现,很多人都有个理性和道德告诉自己不对、但潜意识里就是深信不疑的观点:

有钱有权真的能为所欲为。

首先,他们默认所有人都是爱钱和权的;

其次,他们默认有钱人或有权人能用手中的钱或权吸引到A,就不会去强迫B;

第三,他们默认有钱人或有权人是不会抠门的,他们会用钱来对自己的行为负责的。

所以,他们想不通很多事情。

比如,为什么黄世仁有权有势,杨白劳那么穷,喜儿就算卖给黄世仁做小,生活质量都能得到极大提升,为什么他们就是不愿意。杨白劳宁愿自杀也不愿意卖女儿,喜儿宁愿跑进深山风餐露宿毛发皆白都不愿意屈从。所以白毛女的故事一定是编的。

他们想不通,为什么刘强东(这个案件如果有争议那就换成其他有钱人)只要往那儿一站,就有各种女学生扑上去愿意主动勾搭,怎么会傻到非要去强奸和强迫,所以他们一定不会用犯法的行为去强迫别人,如果事发,那一定是被下套了。

他们想不通,有钱人不缺那点钱,为什么《水浒传》里,郑屠户又不缺钱,就算想玩玩金翠莲,并没打算真的纳她为妾,怎么会吝惜这三千贯钱,一分钱不给还非逼她父女卖艺还债。所以一定是为了增加小说戏剧性而夸大了。

……

所以,在这些人看来,天蓬元帅调戏嫦娥的『真实』故事,

要么是嫦娥地位很高,背后有人撑台,所以天蓬元帅是得罪了背后的势力,才被判那么重的——在这种逻辑下,最常见的阴谋论就是,嫦娥和玉帝有一腿,所以调戏嫦娥是得罪了大领导玉帝;

要么是天蓬元帅往那儿一站,天庭舞女就该主动去勾引往上贴,他怎么可能需要费那么大劲儿去主动调戏和强奸;

要么是把『调戏』和追求甚至谈婚论嫁等同,先不说嫦娥自己是否愿意,他们默认调戏了就会负责,调戏了就等于谈恋爱,调戏了就会娶。


我以为即使在封建社会,虽然徇私枉法的事情非常常见,但含冤之人都要大呼一声『还有没有王法了』,这才是人之常理;然而竟然有人质疑犯罪伏法这种本该是放在任何王朝都绝对正确的事情,认为就是不该发生。


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舞女也好,宫女也罢,人家都是玉帝的人。。。

你得搞明白在古代宫廷,舞女宫女都是皇帝的“人”,不是有独立人格的自由人,除非皇帝赐给你,否则你摸人家一下都叫“摸皇帝的女人”。

天蓬自述:自小生来心性拙,贪闲爱懒无休歇。 不曾养性与修真,混沌迷心熬日月。 忽然闲里遇真仙,就把寒温坐下说。 劝我回心莫堕凡,伤生造下无边孽。 只因王母会蟠桃,开宴瑶池邀众客。 那时酒醉意昏沉,东倒西歪乱撒泼。 见他容貌挟人魂,旧日凡心难得灭。 色胆如天叫似雷,险些震倒天关阙。 放生遭贬出天关,福陵山下图家业。 我因有罪错投胎,俗名唤做猪刚鬣。

喝完酒高调强奸皇帝女人未遂,没毙了你真的算是给面子了。


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这样看来吕布的董爸也不懂啊,至少在董爸看起来,吕布也只是调戏貂蝉还没硬上啊。

一个舞女头子虽然是那样的社会条件下,地位低下,但天蓬可是强奸未遂,被抓现行,这么恶劣的影响也不是区区一个武将能摆平的吧。

再说玉帝什么脾气,凤仙郡守因为一句话就大旱三年,不是唐僧师徒赶来求情,不知道要还害死多少百姓,当猪已经很便宜天蓬了。


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你得用明朝中期的视角去看。

天蓬被做掉,原因是政治斗争。调戏事件是一个引子。

吴承恩做官做的不好,但官场看的很透了,估计是被排挤辞职以后,自己回忆加总结,悟到了。

用明朝中期的视角,把《西游记》中的一些重要领域进行替换,你就会发现,《西游记》实际上是一部官场修身的小说,主角孙悟空也好,几个主要配角也好,都在官场的森严体制中。

1,天庭---京畿直属干部。

2,道教一派---保守派。

3,佛教一派---革新派(可对应高拱张居正为首的政治集团,高对应燃灯古佛)

4,龙王、阎王等---封疆大臣或者行业部委

5,有后台的妖怪---各位政界大神的手套或者打手。

6,没后台的妖怪---地方豪强或黑社会

7,没后台但有本事的妖怪---被收编的野生豪强或黑社会

8,孙悟空---被刻意培养的用以在革新中发挥关键作用的先锋

9,取经---舆论及政治大义

10,被各种妖怪神仙祸害的人类和人类统治者---草民+没后台的士绅,实际上是革新所付出的代价

11,唐僧---革新派的道德招牌,其实毫无能力,但是没有他不行,需要他当招牌告诉反对派,革新派不会不给活路。

12,悟空的很多话术---暗示了官场的非常多的潜规则,仔细看的话,取经中的悟空实际上已经进化成了一个圆滑的且能打的官油子,其实这种人才有资格在官场中“修身”。

比如,青牛精那一回,悟空去问了如来,青牛的来历,如来说只能告诉他去找太上老君,其他不能说。悟空找太上老君没有提如来,而是假装发现青牛跑了(巧妙的没有透露是如来给了消息)。后来青牛被收服,唐僧问他妖怪呢,悟空说被我打发了。打发了三个字,非常精妙,没有提太上老君,又暗示了师傅不要刨根问底。这种口风和定力,是老官场了。

再比如,龙王外甥祸害那一回,外甥被抓了,当着龙王太子的面,悟空上来就说“你舅舅让你来这里是修身养性的,你个孽障却胡作非为(大意如此)”,上来就定性了,把外甥祸害当地的罪孽,变成了外甥的个人行为,跟龙王没关系了。不得罪龙王还送了人情。

其实猪八戒这种细节也很多,不愧是混了很多年的天蓬,心思非常缜密,这样的人,搞公开场合强奸未遂,不可能,要么被下药仙人跳栽赃,要么就是这些事情大家都经常干,但这次就是以此为理由干掉天蓬。

13,沙悟净---皇家派出来监督革新派的卧底

14,无字真经---革新什么不重要,重要的是革新派占据政治正确

15,西天的各种索贿---革新派也需要放纵手下获得私利,否则无法维持整个集团。

16,天上一天,地下一年---官僚主义决策缓慢,且不接地气。

以上。

西游记的厉害之处在于,真的能让孩子当童话看,让一般人当神话看,让色狼当XX看,让小年轻当龙傲天看。

其实是本官场纪实小说。


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雷经天同志:

你及黄克功的信均收阅。

黄克功过去的斗争历史是光荣的,今天处以极刑,我及党中央的同志都是为之惋惜的。但他犯了不容赦免的大罪,一个共产党员、红军干部而有如此卑鄙的,残忍的,失掉党的立场的,失掉革命立场的,失掉人的立场的行为,如赦免他,便无以教育党,无以教育红军,无以教育革命,根据党与红军的纪律,处他以极刑。正因为黄克功不同于一个普通人,正因为他是一个多年的共产党员,正因为他是一个多年的红军,所以不能不这样办。共产党与红军,对于自己的党员与红军成员不能不执行比一般平民更加严格的纪律。当此国家危急革命紧张之时,黄克功卑鄙无耻残忍自私至如此程度,他之处死,是他自己的行为决定的。一切共产党员,一切红军指战员,一切革命分子,都要以黄克功为前车之鉴。请你在公审会上,当着黄克功及到会群众,除宣布法庭判决外,并宣布我这封信。对刘茜同志之家属,应给以安慰与体恤。


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看看回答,这问题问的真不奇怪。

这么说玉帝应该能调戏三界所有女性了?

整一大堆阴谋论,合着低级干部犯了作风问题,还破坏了不少公共财产。都不应该被贬谪?干啥啥不行,吃饭第一名的酒囊饭袋,就能调戏舞女?关键回答里认为这本身就是错误的人比例居然那么少。

明朝大将军蓝玉,纵仆行凶,骄横跋扈。非要觉得朱元璋杀他就是容不下人。严格按律法来说,杀的那些哪个也不冤枉。当然有政治斗争的成分,但徐达一家俩国公,与国同修怎么说?他女儿是燕王老婆,比蓝玉的政治成分更复杂。


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因为嫦娥不喜欢。


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天庭把天蓬元帅贬下凡间做猪妖,其实已经网开一面了。毕竟猪刚鬣顶多也就是强奸未遂。

题主的这个问题令我想起了著名的黄克功事件。

黄克功,江西南康人,1927年参加革命,1930年参加中国工农红军,同年入党。参加过井冈山斗争和两万五千里长征,历任红军班长、排长、连长、营政治教导员、师政治部宣传科长、团政委。在二渡赤水的娄山关战役中立大功。延安时期任中国人民抗日军政大学第二期第15队队长、第三期第6队队长。但是,“他自恃年轻有为,立过战功,比较骄横”。

刘茜,原名董秋月,山西定襄人,在太原市友仁中学读书时,思想进步,是民族解放先锋队负责人。

刘茜到抗大第十五队学习时,正好黄克功在第十五队任队长,遂与黄克功相识。两人经过短期接触,感情尚好,经常通信往来,渐涉恋爱。

1937年9月,陕北公学成立,抗大第十五队全体人员拨归陕北公学,于是,刘茜也随队转入陕北公学学习。但不久,黄克功被调回抗大任第六队队长,刘茜仍留在陕北公学。以后两人接触少了,关系渐渐疏远。

黄克功见刘茜与其他男同学来往,心怀嫉妒,加之听了一些风言风语,就觉得刘茜在陕北公学另有所爱,对他不忠诚,就去信责备刘茜并要求立即结婚。

刘茜对黄克功的反复纠缠,渐生反感,屡次劝说、批评无效后表示拒绝结婚。黄克功则认为“失恋是人生莫大的耻辱”。且认定刘茜在陕北公学另有所爱了。

于是他写信责备刘茜,同时迫切要求与之结婚。刘茜感觉黄克功过于纠缠,决意不给答复。对此黄克功十分恼怒,他已陷入单方恋爱的泥坑不能自拔了,终于萌发出杀害对方的念头。

1937年10月5日晚,黄克功找刘茜到延河边散步,再次向她逼婚,遭到拒绝后,黄克功掏出手枪杀害了刘茜。刘茜死时年仅16岁。

最后我党决定枪毙黄克功。

按照题主的思路,黄克功是一位屡战功的旅长,刘茜只不过是个黄毛丫头。为什么就配不上?因为我党是讲规矩,讲法律的,而不是像国民党样讲人情,讲身份,讲地位的。

有一位答主说,天庭是法制社会,说的真的一点都没错。


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原著说

“只因王母会蟠桃,开宴瑶池邀众客。

那时酒醉意昏沉,东倒西歪乱撒泼。

扯住嫦娥要陪歇,再三再四不依从。

东躲西藏心不悦,色胆如天叫似雷。”

我个人觉得这是强奸未遂,如果不是,那是理解差异。

我想我们之间没有冲突。

————————————————————

这篇回答确实戾气,暴躁。实话实说,我自己看了都觉得太凶了。当时情绪很差,还急着吃饭,写得很差。

有人评论感叹知乎的风气,我感到很愧疚。

题主或许只是在玩梗,或者是一个孩子看了抖音,觉得疑惑,来知乎求助。

比起其他引经论典的答主,我这样确实不行,他们那样才是正确的回答方式。

为了避免不必要的争论,我就不删原回答了。

我没看过西游记原著,我觉得很多高赞说的挺对的,他们说的有理有据,也很冷静。

但是有的东西不是我的错,请不要给我扣帽子。我承认我的语气错误,以及看问题不全面。但我真的压根没有提男女平等的问题。

除了语气问题,和回答问题不全面,也有些答非所问,我没发现自己的回答还有其他的错误。

如果你觉得有,可以跟我说,说服我,这才是正常的讨论。而不是用私信骂我我的父母,进行人生攻击。

起码你说出理由啊,害我想半天到底是那个回答触怒了你们。

作为一个上过历史课的人,我脑子正常,知道古代男女确实不平等。我这个回答虽然语气很差,但一开始就说明了我的观点——强奸是不对的,而不是男女平等。

我个人觉得古代定强奸的罪,比起保障妇女权益,更多是为了维护社会的秩序与安定,维护阶级统治。

西游记里天蓬元帅下凡,不仅是因为酒后失仪调戏嫦娥,还广为人知,他还犯了其他的事。都有显著的特点——蔑视天庭法规和上级的威严。

这个有点跑题,毕竟题主是在问天蓬元帅是否配得上嫦娥。

我觉得吧,客观来说是配得上的。

但天蓬元帅和嫦娥的故事不能用配不配得上来形容,这才是我的原意。

喜欢一个人你就去正常追求。在古代,男子想和一个人在一起,可能不是爱,而只是贪图美色,但我觉得也要正常追求,万一对方也贪图你的权势呢?

虽然没有爱,但你们两拍即合不就皆大欢喜吗?

既然只是贪图美色,也有权有势,何不去找一个想要权势的美人呢?大家各取所需不就好了,何必逮着一只羊死薅。

若是找不到,或者别人看不上,或者就享受强迫的快乐,那另说。

我是想表达强迫别人是不对的,忽略这些只去讨论金钱、地位,甚至为施暴者鸣不平,我觉得这样可悲又可恨。

很多人说我不能用现代的法律、道德去约束当时的人。

但其实古代也不能容忍这种事情。

《西游记》是明朝的。在唐朝,强奸罪男女都罚,宋朝开始,女子无罪,且强奸罪按女子收到的伤害进行处罚。而明朝刑法规定,强奸罪均处以绞刑,强奸未遂者杖责一百大板,并流放到三千里以外。(虽然名誉受损,毕竟是那个年代)

回答这个问题之前,我并不知道古代法律关于强奸罪的明确规定,只是以自己的知识推测这一定不被允许。

不是因为现代人理所当然的认为这是有罪的,而是因为正常的社会如果真的完全允许一个群体可以凭借自己天生的特性去肆无忌惮地欺压另一个群体,而且两个群体数量相似,我觉得这样的社会是无法长久存在的。

仅此而已。

有些达官贵人利用权势、财富欺压百姓,强抢民女,他们侵害的不止是妇女。这种人不能作为例子,因为他们是触犯法律(当时)的,是要被公众谴责的。

不去同情受害人,却以此当做论证自己观点的例子,还洋洋得意,我无法认同,也觉得你就是我原回答骂的那种人。

有人说牛郎强奸织女照样是千年美谈。

事实上牛郎织女有很多版本。

最早记载牛郎织女是夫妇的文学作品是《文选洛神赋》:"牵牛为夫,织女为妇,织女牵牛之星,各处一旁,七月七日乃得一会。”

这个故事里两人并没有这么多身份,只是各司其职的夫妇。

南北朝时代任昉的《述异记》里有这么一段:"大河之东,有美女丽人,乃天帝之子,机杼女工,年年劳役,织成云雾绢缣之衣,辛苦殊无欢悦,容貌不暇整理,天帝怜其独处,嫁与河西牵牛为妻,自此即废织纴之功,贪欢不归。帝怒,责归河东,一年一度相会。"

这个故事里是天帝赐婚,只是两人过于相爱,导致荒废本职才导致天帝震怒。

有的故事里是牛郎借天帝钱迎娶织女不还,导致天帝震怒。

“牵牛娶织女,取天帝钱二万,备礼,久而未还,被驱在菅室是也。”

最出名的是织女下嫁凡人牛郎。牛预言牛郎拿走一件衣服,朝他要衣服的人会是他的妻子。这个故事里是织女厌恶枯燥的天界生活,和牛郎一拍即合,成为夫妻。

我看的版本是这样的。

不知道那个人看的什么版本,硬说是强奸的话,我看的不是那个版本,无法评价他的行为到底是不是。但是我觉得这种传说本身就人口相传,版本众多,没必要硬扯着一个黑暗的版本说这是大家奉为美谈代代相传几千年的。

至少我去简单搜索了一下,明面上的记载没有这样的。

———————————————————————

中华上下五千年的文化底蕴,就教出来你这样连“强奸有罪”都不懂的人。

人家嫦娥是天宫的舞女,在你眼里地位不高,但也懂得不屈服于权贵,守自己一身高洁,你又是个什么东西?还替她说配得上?

就算天蓬元帅骚扰扫厕所的大妈,他也得下凡做猪。

听你这口气,估计就是网上那些说丑女不会被强奸的人吧?

这话翻译一下就是:劳资有钱有势,看上你是你修来的福分。你家祖坟冒青烟才把你生那么好看,我才能看上。你要是不愿意,那多少有点给脸不要脸了。

是这意思吧?

评判一件事不去看行为本身,偏要带上身份地位、样貌财富,真令人想不通。

不过也有可能是是非不分,被网上某些风气带的。希望痛改前非,重新做人。别学网上那些花里胡哨的。

让我想起来抖音上说民国是个浪漫时代的,死命夸慈禧的……

对于有些人来说,说些和一群人不同的话,能带给他们不少自我感动,觉得自己遗世独立,智慧且清醒。

实际上就是营销号说什么是什么,盲目跟风,按着一句话傻乎乎的说,觉得自己老时尚,老fashion了。

看到越来越多人跟风,还会有自豪感。自己比一些人说得早,好像带起了什么旷世古今的好风气,改正了世界(或者中国)几十年,几百年,甚至几千年的错误。那自豪感,别提了。

自己对这方面不了解,看不出对错,也不知道查资料。现在网络这么发达,查一下会怎样。

无语,无语。

不说了,去吃饭。


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这不是地位配不配的上的问题,

这是强奸未遂。

只因王母会蟠桃,开宴瑶池邀众客。
那时酒醉意昏沉,东倒西歪乱撒泼。
逞雄撞入广寒宫,风流仙子来相接。
见他容貌挟人魂,旧日凡心难得灭。
全无上下失尊卑,扯住嫦娥要陪歇
再三再四不依从,东躲西藏心不悦。
色胆如天叫似雷,险些震倒天关阙。

西游记是明朝时候的书,那个时候强奸妇女是要被处死的。强奸未遂也要杖责一百,然后流放。

《大明律·犯奸》中规定,强奸者、绞未成者、杖一百、流三千里。奸亐幼女十二岁以下者、虽和、同强论。

所以书里说【依律问成该处决】。最后太白金星求了情,【改刑重责二千锤,放生遭贬出天关】。

纠察灵官奏玉皇,那日吾当命运拙
广寒围困不通风,进退无门难得脱。
却被诸神拿住我,酒在心头还不怯
押赴灵霄见玉皇,依律问成该处决
多亏太白李金星,出班俯囟亲言说。
改刑重责二千锤,肉绽皮开骨将折。
放生遭贬出天关,福陵山下图家业。
我因有罪错投胎,俗名唤做猪刚鬣。

也幸好没得手,要不然天蓬元帅就不是其罪当猪,而是其罪当诛了。




              

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