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如何看待澳大利亚电视台播出白人扮武则天吃蟑螂的片段? 第1页

        

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2020.11.27更新一下

要黑中国人吃bushtucker什么的,用下面这个桥段就够了,也就是樱果仁在明末第一次登陆广东市场看到卖活蛇和肉狗的场景,已经足够冲击现代西方观众的价值观,有理有据不双标,甚至还能钓一波真正喜欢上纲上线的小将,然后来个反向史料打击

所以说糟糕历史在这个桥段上本质是犯的考证不周乳的水平不够专业暴露出用刻板印象racist影射实锤,华人世界感到offence然后出来发声完全合情合理

虽说这事上官媒有意在带外宣节奏,但是某些“洋人自己都能黑,那黑黑我们也没什么”的奇葩逻辑我也是真的看不懂

—————以下为原回答—————————


没看过这个剧集对整部剧不评价,不过感兴趣去搜了下剧集概要,发现以下要素供参考

同一季的Horrible histories其实有三个中国历史梗,除了武则天吃蟑螂以外,分别还在第六集黑了明武宗的荒诞

"History's Craziest Fools": Zhengde Emperor - The crazy Chinese emperor almost gets killed in an explosion, torn to pieces by a tiger and drowned - all of which are his fault - yet he suffers a far more ironic death.

以及第七集黑了一把孔夫子

A preview for the DVD "Confucius: Confuciusly Confusing!" - Confucius has some strange sayings which are even more popular with a few funnier changes!

相比之下,哪些可以属于有理据的黑,哪些属于刻板印象的黑,哪些已经属于涉嫌种族歧视的黑,我觉得这一季已经提供了足够好的正反例。说剧组因为文化差异不懂这三者的区别?我是不太相信的

支持发声


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试想一下:

如果这个节目在讲东非历史的时候,画面是埃塞俄比亚皇帝在摘棉花,且扮演者是把脸涂黑的白人……

如果这个节目在讲中东历史的时候,画面是阿拔斯王朝的哈里发和塞尔柱帝国的苏丹双双冲进敌军阵地自爆,且扮演者是戴着假大胡子的白人(西欧)……

如果这个节目在讲印度历史的时候,画面是莫卧儿帝国的皇帝上厕所后用左手抠屁眼,且扮演者是把脸抹成棕色的白人……

那这个节目将遭受怎样的命运?

或者我们可以直接反问:这个节目敢这么做吗?

既然如此,那这群不学无术的盎撒野人,为什么敢拍一个白人扮演的、吃蟑螂的中华天子?还堂而皇之地在儿童电视台上播放?

一个日渐浮上水面的事实就是,盎撒或许会压迫黑人、西班牙裔、穆斯林,但要论哪个种族是真正的敌人,盎撒意志会毫不犹豫地选择你黄皮。在盎撒眼里,黄皮不是一个能够沟通的种族;在可预见的未来里,我们的人籍会很难保证。

我很欣慰这次有这么多海外华人站出来发声。华人的舆论圈子被一小撮民族败类和汉奸走狗把持了太久,是时候正本清源了。华人需要找回当年闽粤侨裔建起林则徐雕像的那种热情和自信,并在政治上拒绝一切妥协和退让。

最后,世界是全人类的世界,欧洲中心主义以及殖民主义遗留下来的恶心产物必须被彻底清算!


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警告:由于要展示部分该纪录片内容,请正在或已经吃过饭的小伙伴关闭此页面,我是认真的。


实际上,在中文互联网上,是可以看到这部儿童纪录片《糟糕的历史》的。所以,我们其实能够看到这部片子是个什么玩意儿。

我相信许多小伙伴并没有看过吧?那我觉得,稍稍认识下其内容基调和全貌有助于做出判断。




好,以下是该纪录片第一集 第1~第9集中关于食物的部分截图

第1集 片段1:一战德军粮食展示:用取自老鼠身上的油煎肉


第1集 片段2 1917年伦敦的牛奶供应商,用厕所里的水掺到牛奶里,注意截图内,节目主持人还用手指沾了牛奶品尝。至于桶里的棕色小块是什么,不难理解吧。


第2集 中世纪欧洲人用马桶和尿洗衣服:


第3集 维京人下到维京地狱后只能喝羊尿


第4集 又有历史食物栏目,介绍欧洲曾经出现过的特色食材

这一集里的历史嘉宾带来了三份“家常菜”,第一份是象鼻,第二份是蝙蝠尿,没错,是蝙蝠尿,是英国人食用蝙蝠尿。这部纪录片不同于2020年的西方媒体污蔑中国人吃蝙蝠,而是很坦率的承认,自己的历史上出现过吃蝙蝠尿的事件。

猜猜看,下一件食材是什么?提醒大家,这是儿童节目:这是拿人类的心脏当作食材。真的是儿童节目:



第5集 大英帝国的水手吃着有爬虫的饼干:

第6集 访谈节目,采访希腊诸神,主持人问:您的丈夫有一个令人作呕的习惯,具体是怎样的呢?

女神回答道:吃掉了夫妇俩所有的小孩,这也算是一种很特别的食材吧。


第7集 展示维多利亚时代的伦敦:自来水直接来自泰晤士河,而泰晤士河全是漂浮的人类粪便。当然,这些漂浮着粪便的河水通过自来水管道,也成了英国人的饮用水。


第8集 一群撒克逊人邻居聚在一起过圣诞节,其中一位获得的礼物是马粪,而他要拿马粪来做餐具,虽然不知道他吃的是什么,但我想很难不粘上马粪。


第9集 展示维多利亚时代的天气预报,由于当时的英国人习惯直接从楼上对着外面倾倒排泄物,所以,天气预报的内容会有些奇怪。虽然没有说当时英国人吃什么,但如果住在一楼的话,应该很难不沾染什么东西。


小结:

为了不影响自己的食欲,我只截取了第1季中13集中前9集的11个内容片段。这11个片段都是关于西方人的衣食住行,其中7片段和排泄物相关,2个片段和同类相食有关,2个片段和食腐虫鼠有关。对比来说,第6季出现的蟑螂反倒并不是最糟糕的食材,其中出现蟑螂也不是孤例、特例。

基于常识,可以对《糟糕的历史》纪录片的制作立场做出判断

一.纪录片本身就是一部糟糕的片子,它不是用高高在上宏伟的视角去展现历史,而是刻意选取糟糕的视角。糟糕就是该纪录片的基调。

二.它并非是在展示某一特定文明时才使用糟糕的视角。作为一部英国媒体的纪录片它展示英国历史糟糕的一面要远远多于其他文明。它没有把盎撒文明摆在高高在上的位置。它没有使用双重标准。而采用恒一的标准是该纪录片最难能可贵的品质。

诚然,这部纪录片再第六季在中国食材的问题上有着很大的“不真实”。但应该看到,这不是由于刻意对中国的诋毁和基于盎撒的傲慢偏见而引起的“错误”;并且由于纪录片一关糟糕的视角,即便纪录片对中国有正确认识,它依然会选择一个糟糕的案例进行展现。

我认为,引起纪录片内记录不真实的原因有三:

1.文化隔阂与信息远距离传递的失真。

2.贫穷限制了英国制作方的想象力,该纪录片的制作场面是很简陋的,农民很难想象皇帝的生活,他们也一样。

3.惯性思维限制了制作方想象力,用糟糕的视角展现了五季西方文明的下限,很难想象他们会在第六季突然改变风格要去展现东方文明的上限。这也让他们更容易接受糟糕的东方文化案例——哪怕是不可信的。

这部纪录片它不存在双重标准和盎撒的傲慢与偏见,而这两个东西恰恰是认知域外文化最大的障碍,也是西方视角审视东方文明时最大的顽疾。但这部纪录片里不存在这种主观恶意。也因此,我相信纪录片的制作方错误是可以改过的,并且在未来有机会认识到真正的东方文明。

最后,我认为,引起本问题的原因有三:

1.纪录片确实出现了不真实的记录

2.问题的提出者,由于无法再观察川普,急于转型,正在寻找新的热点。

3.回答者,包括某报在内,急于阐述自己的立场更甚于阅览纪录片本身,因此缺少对问题纪录片的完整认识。热点话题是有时效性,而对问题内容纪录片的完整阅览显然会使得许多高赞回答失去第一时间,回答被顶到后面也就无法得到关注。

真的怕被喷,匿名了。小结内容是我的个人判断,大家可以省略不看。但请务必看一下回答前半部的分集内容截图,我相信这部分内容可以帮助大家获得自己的判断。

以上。

=================

11.25 留言:

十分感谢大家的评论和点赞。由于回答错过的了第一时间,原本以为自己回答不会被人看见的,事实上本回答时间前后其他回答者就是一片0赞和0评论了。

也许相对于五位数的高赞答案,几百赞很少,但是,请相信,这是我在知乎获得过的最宝贵的认同。


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别的朝代也算了,竟然敢提盛唐,别的女人也就算了,竟然敢提武则天。

女皇陛下用什么餐具?

白玉刻花羽觞、兽首玛瑙杯、瓠子卮、慢卷荷、玉蟾儿、醉刘伶、东溟样、金大脑盘、银平脱破觚、金平脱犀头匙箸、紫金瓮、金银平脱盘、玛瑙羽觞、玻璃碗、水晶杯、八斗金渡银酒瓮、银笊篱、银平脱食台盘、油画食藏和金平脱铁面碗、蓬莱盏、川螺、舞仙等等等等

女皇陛下饮什么酒?

桑落酒,金华酒、箸下春、梨花酒、鹅黄酒、小红槽、葡萄酒,甘蔗酒,菖蒲酒、槟榔酒,椰花酒、梨花春、金陵春、丹阳酒、封缸酒、兰陵酒、双黄酒、宜城酒,茱萸酒、剑南春、梨花春、曲米春、杏花村、竹筒酒、竹叶春菊花酒,绍兴酒、若下春、香料酒、松醪酒、艾酒、桃花酒等反正大约三百种。

女皇陛下吃什么菜?

百岁羹、咄嗟脍、浑羊殁忽、白沙龙、串脯、生羊脍、黄耆羊肉、飞鸾脍、金齑玉鲙、汤丸、葫芦鸡、黄金鸡、族味、干鱼脍、鲵鱼炙、清风饭、无心炙。千金圆、乌雌鸡汤、鸭脚羹、酉羹、杏酪、羊酪、冷蟾儿羹、白龙、神仙粥、黄王母饭、单笼金乳酥、清凉碎、长生面、长生粥、清凉碎、麦饭、松花饼、古楼子胡饼、环饼、面茧、五福饼、贵粉红、薄饼、水晶龙凤糕煎饼、蒸饼、防风粥、消灾饼等等等等

仅仅一个金齑玉鲙就是“香菜花叶,相间细切,和鲙拨令调匀。霜后鲈鱼肉白如雪,……紫花碧叶,间以素鲙”

仅仅一个鮸鱼干鲙就是“细切香菜叶铺上,筋拨令调匀进之。海鱼体性不腥,然鮸鱼肉软而白色,经干又和以青叶,暂然极可瞰,”

仅仅一个大臣向皇帝谢恩进献的烧尾宴,仅存的半部食单就列出菜点58种、菜肴有32种,糕点有20余种。光取材有熊、鱼、鸡、鹿、驴,狸、虾、蟹、青蛙、鳖、鸭、鹌鹑、猪、牛、羊、兔等等。

就连民间的洛阳水席,就有8个冷盘、8个中件、 4个大件、4个压桌菜,冷热、荤素、甜咸、酸辣兼而有之,鸡鸭鱼肉、菌类、 鲜货、时蔬无不入馔,煎、炒、烹、炸、烧,变化无穷;片、条、丝、块、丁,包罗万象。

八冷盘下酒菜,每碟荤素三拼,共16样,以服、礼、韬、欲、艺、文、禅、政为主题,十六热菜分四镇桌、八大件、四扫尾。

有鱼翅插花、葱扒虎头鲤、开鱿争春、洛阳燕菜、云罩腐乳肉、金猴探海、鹿筋濯白、青笋调鲤须、海米升百彩、碧波伞丸、快三样、甜拔丝、糖醋里脊、五柳鱼、鱼仁、鸡丁、爆鹤脯、八宝饭等等等等。

此时长安包括皇城、宫城、郭城、禁院、坊市在内,面积近百平方公里,是古罗马城的五倍,同时期君士坦丁堡的八倍,人口超过100万,至于当时伦敦、巴黎哪凉快哪呆着去,至于柏林还要再等四百年才能冒出来。

城内南北11条大街,东西14条大街,把全城分割成110个里坊。全城主干道朱雀大街,宽度超过150米。东市西市集中了来自日本、新罗、中亚、波斯、南亚、东南亚商人、官员和留学生,占长安人口的十分之一,其中尤以来自波斯和大食的“胡商”最多。此时的长安商贾云集,商品琳琅满目,邸店林立,贸易繁荣。

而此时的欧洲,修的城堡比猪圈好不了多少,只有极少数贵族可以单独使用金属餐具,普通贵族只能几个人一起用一套餐具。吃大锅,所有人围坐在一起,一个人用刀子分配食物,其他人用叉子把食物放进嘴里。

宰相元载治罪抄家时搜出胡椒就有八百石,相当于60多吨。在《香料传奇 》中记载当时的欧洲,“子爵阿德马三世宴请到访的公爵威廉九世时发现橱柜中没有摆宴所需的胡椒,无奈只能派管家向邻近的贵族去借。”

而当时法国人形容东西价值连城的谚语是“贵如胡椒(Cher comme poivre),有钱人则被称为“胡椒袋子”,无足轻重的人就是“他没有胡椒”。

即便是大唐盛世,万国来朝,咱们的皇帝还是吃蟑螂老鼠为生;西欧都被翻过比利牛斯山脉的阿拉伯人揍得找不到东西南北了,还在那风度翩翩。

而那时他们的祖先在干什么,我们和阿拉伯帝国争霸中亚,整个英伦三岛刚从树上下来不和猴子为伍才几天啊,蛮荒化外之域,整整两百年被一小撮丹麦海盗揍的鼻青脸肿,年年上贡金帛女子才能苟延残喘,没事得瑟什么?

一个会油炸就好意思开餐馆,除了炸鱼、薯条玩不出新花样的民族,一群白皮殖民孝子贤孙,低配版法西斯,种族灭绝的流放犯,北美匪帮的跟屁虫,整天撵着野兔子撒欢的主,刚吃饱几顿袋鼠,就不知道东南西北了,真的是无力吐槽了。


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武则天不会吃蟑螂,澳大利亚人自己倒是经常吃油炸昆虫这些猎奇食物。

我早就说过盎格鲁撒克逊人想象力有限,他们抹黑别人的时候,往往都是取材于自己干过的事情,比如说污蔑别人“种族灭绝”,结果自己才是种族灭绝匪帮,他们在阿富汗虐杀平民,把14岁的孩子割喉,他们2020年还在切除移民的子宫。

澳洲的塔斯马尼亚民族,甚至被澳大利亚殖民者直接灭绝了,1826年澳大利亚总督亚瑟宣布“在合法情况下白人可以杀死土著”,30年后,塔斯马尼亚人在地球上绝种。

有一点大家要清楚,我们在今天这个世界,不是“天朝上国”,而是“未开化的蛮夷”。

中华文明、东亚文明在世界范围内也不是“主流文明”,而是“边缘文明”。

我们不承认、不服气,也没有用,因为世界上大多数国家以英美为尊,以说英语为荣,唯西方马首是瞻,世界舆论的主战场不是微博、不是知乎、不是B站,而是推特、脸书、YouTube。

我们认为我们是谁不重要,重要的是他们认为我们是谁?我们没有话语权,我们没有舆论阵地,当今世界的话语权在西方手里,整个文明的价值体系是围绕他们转的,所以,他们说我们留辫子、裹小脚、吃虫子......哪怕他们说我们自古以来都没有文明,说我们是智商低下的原始人,我们也没有办法反驳,我们难道还能把自己的脑袋劈开,和他们比脑容量?

某国人说我们吃老鼠、吃蝙蝠、边吃饭边拉屎,某国人直接用新冠病毒P成我们的国旗,某国人直接在大街上对着东方面孔的人泼硫酸,某国餐厅有人写“吃屎的中国人,滚回中国去”。

即便我们以牙还牙,我们做一档电视节目,把演员的脸涂白,让她们演英美国王、贵族,揭露他们历史上凶残、愚蠢、反人类、不讲卫生的破烂事儿,把他们祖上的肮脏龌龊、卑鄙无耻都演一遍,告诉大家美国是怎么剥印第安人头皮、烧烤黑人的,告诉大家英国封建主是怎么虐杀农奴、强奸穷人女儿的,告诉大家白人是怎么灭绝澳大利亚原住民的。有人会帮我们说话吗?没有!相反,我们自己人都会批评我们“恶心”、“种族歧视”、“心胸狭隘”、“没有大国风范”、“不要妖魔化国外”、“狗咬你,你难道还要咬狗吗?”

这就是这件事最恶心的地方。

西方人是近现代殖民战争的胜利者,盎格鲁撒克逊人是二战、冷战的胜利者,他们说了算。死人不会说话,失败者不配说话,弱势群体、第三世界、社会主义、东方文明没有资格说话。

他们有着一切的解释权,只有他们定义的“民主”,才是民主,只有他们定义的“人权”,才是人权,只有他们定义的“进步”,才是进步。他们说什么都有人信,他们放的屁都是香的,他们在新冠疫情中表现得如此不堪,害死数十万无辜者,依旧有人给他们粉饰洗地,说成什么“高级的人道主义”。

我们缺一场彻底的胜利。


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首先武则天吃蟑螂应该不太靠谱,毕竟美洲大蠊和德国小蠊在唐代可能还没传入中国。武则天吃的可能是蜚蠊目另一种叫做地鳖的昆虫,这玩意作为中药历史还是蛮悠久的。

至于有没有刻意丑化中国,从这个系列片黑中世纪黑古罗马的尿性来看,夸张丑化历史似乎就是这个节目的特色;但另一方面,这个剧情迎合了“中国人什么都吃”的刻板印象,又强行把地鳖等同于蟑螂,再加上两个主持人作呕的反应,让这个片段有了明确的负面情感导向,把戏说历史变成了对古代中国的嘲弄。所以只能奉劝bbc,改变不是乱编,戏说不是胡说,你们这样做是要负法律责任的。


彩蛋,百度资料的时候发现了这个:

还有这个:


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不至于吧,我也看过四季hh的人了,他们应该不至于在这个问题上翻车吧?

另外反对下有关“糟糕历史谁都黑所以没必要在意”的观点,之前黑其他文明的那些内容里很多都是要么有正史记载要么有野史传说的东西,但武则天吃虫子这种事谁听说过?只可能是现编的,倒不一定是专门辱华,但肯定是不怀好意,至少也是个故意恶心人。唯一让我感到奇怪的是hh的制作团队前面的表现基本都还算严谨,虽然表现手法夸张但起码没去夹杂私货,为啥现在突然跳出来塞这玩意进去?有没有了解具体情况的大佬给讲讲?

补充,仔细看了下视频,感觉女演员有点眼熟,但两个男演员好像都有点面生啊?不会换制作组了吧?

再补充,找了原片,这女演员也不认识啊,看来是真换了


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之前朋友和我讨论,他说中国文化输出能力变强了太多,举的例子是李子柒在油管上很火。我笑着问他:“你以为人家是向往中国传统文化?”

人视频本身都是为了流量变现,最多展现个传统习惯和风俗,远达不到田园文化的高度,看得人还能看出什么门道?

好比我就给三岁孩子教了加减乘除,他还能学会微积分?

外国人真的能看出什么文化内核那才是有鬼了。


不过是他们在很长一段时间内都认为全中国一直是七八十年代的乡村,中国也不应该出现姚明刘翔鹿晨辉那样的健将或者壮汉。

在他们眼中中国人不论男女,形象就应该是偏阴柔的女性形象。

所以一个女性角色穿着传统服饰,出现在田野间的视频对他们有一种天然吸引力,但他们并不是对文化感兴趣,只是单纯的猎奇。


回到事情本身,全中国历史上这么多皇帝,澳大利亚电视台为什么要选取武则天这个角色?中国现在发展的如此之快,为什么要选取这样的背景来吃虫子哗众取宠?

就是想用具象化的方式继续巩固白皮心中中国人的既定形象,顺带抹黑一把中国。



当然播出这个节目也有时代背景,不少欧美国家以及他们的跟屁虫此前一直当墙头草在来回摇摆。当时没有能力进行太多的反击,但这几年各制裁的很厉害。

于是乎他们坐不住了,他们接受不了自己一直认为落后且懦弱的国度对他们发起全面的制裁,于是需要一个节目来找到精神上的鼓舞。

这其实也给了我们一个警示:敌意是无处不在的,但是对付盎克鲁撒克逊人的敌意,千万不能退让。

你只要比他们做的更狠,只要态度强硬,他们立马就会软下去。

之前我在图书馆遇到留学生打电话吃东西,几个女生上去和他们好好说,人家不屑一顾继续打电话还顺手扔垃圾。

我上去直接点着他鼻子让他们几个不要打电话,然后把垃圾捡起来跟保洁阿姨和那几个女生道歉。

坐在最外面的人很不服气站了起来推了我一把,没推动。

然后我几个同学一起围了上来问他们知不知道这里是哪,他们立马开始道歉捡垃圾。

等捡完了我当他们面说了一句,我还以为你们只会说sorry,没想到你们懂什么叫apologize,那几个笑的很难看,但也没说啥。



所以啊,下次在生活中遇到哗众取宠的白皮,大胆怼一顿就好了。

至于这种跳梁小丑般的节目,等他们习惯被制裁之后也就慢慢没有市场了。


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先把这个恶心离谱的片段放一边,我注意到题目中,这个恶心离谱片段是放在《糟糕历史》里的,这让我感到更疑惑了。

我在读大学时候,大学英语老师很爱放这个节目给我们看。

荒诞的表演,离谱的故事,还有改编后挺好听的歌曲,是我对这个节目的印象。

甚至有一集还用选秀人的形式讥讽英国工业革命时期资本家不当人,雇佣童工压榨工人事情,给我留下深刻的印象。

《糟糕历史》是由CBBC出品,Stephen Fry主持的儿童节目。该节目用喜剧的视角向观众们展示历史上最囧的一面。

所以,有意思的来了,你说《糟糕历史》不懂历史,是基本不可能的,剧情涉及古希腊、古罗马、阿兹特克、印加、世界大战以及英国历史上著名的各个王朝等。他荒诞表演下很多剧情都是有原型的,有考征的。

就是这样一部还算优秀的节目。

当涉及到中国的历史时候,竟然描写成我们唐统治者在吃蟑螂,虫子等,要知道唐朝那时可是万邦来朝时代。

你就能想象到我们在外国人眼里我们是怎么样的。极盛时期的统治者吃蟑螂,虫子等,那底下人民那有多不堪。

而且更细思极恐的是,《糟糕历史》是面向儿童的节目,儿童了解完中国是这样的历史,长大以后会不会有更大误解?还有为什么要给儿童灌输这种错误的地方?

英国制作,澳洲播出。所以,抛弃幻想,一些国家对我们的敌意无处不在的。


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中国也拍个澳大利亚屠杀阿富汗平民的反匪帮的电影?

我们干不出来,太讲情面,要脸要皮,跟不要脸的人不一样呀。

罪犯后代、侵略者余孽、原住民屠杀者、军队在屠杀平民练胆的土匪、低配法西斯、文化荒漠,搞个电视节目黑我礼仪之邦?

中国人是穷了点,但我们虽然没有感恩节,但不喝恩人的血,不吃恩人的肉。靠辛苦挣钱,攒下一份家底,礼仪之邦重情重义,跟你们白人不一样。这种节目跟你嫉恨邻居,打不过骂不过背后扎小人泄气有什么区别?

狗肉上不得席面的玩意。

五眼联盟,真不怕被戳瞎了眼。




        

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