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如何看待小米新发布的“空气充”? 第1页

  

user avatar   wo-jiu-kan-kan-bu-shuo-hua-58-7 网友的相关建议: 
      

先搞起micar吧,天天弄这些花里胡哨的,能娶上媳妇吗?


user avatar   ren-85-35 网友的相关建议: 
      

这个东西真上市了,我先给家里重新装修一遍 六面墙,埋接地铜网。(主要是防止脑子______的邻居买了,我也要跟着白白遭受长时间大功率的电磁波辐射)


毫米波空间传导功率我懂。

多天线相位调制电磁波波束指向性我也懂 相控阵雷达同理

室内空间定位我也懂 大概率是uwb单基站加算法实现的

我就想问问电磁辐射咋考虑的

整个空间的电磁辐射能量级别直接后面多了好几个0,虽说电磁辐射基本可认为对人体影响较小吧 但那都是手机路由器这种低功率级别的

换句话说,雷达开机你敢站前面么?

补充一句,电磁波在空间内的传输 不是激光笔那种一个聚集光源指哪打哪那种概念,即使有多天线相控阵波束调制也不能阻止电磁波发生折射散射穿透,电磁波在空间内是一个场的概念,简单理解为屋子里有烟就好了,屋子里到点了个蚊香和有十个人抽烟是绝对两个概念。

无线充电器和手机紧挨着的情况下效率也仅有50%左右,也就是说输入给无线充电器10瓦功率,再输到手机里也就5瓦,所以大部分无线充电器工作都会非常热,高功率的还带有风扇主动散热,就是因为大约50%的电量作为热量浪费了。

远距离电磁波载能传输 效率能有10%,那都是相当牛逼了 按小米公布的5瓦充电功率,按10%有效效率计算,那就是90%的射频功率是无效的,被浪费在空间中了,也就是说至少45瓦功率射频功率以电磁波辐射的形式浪费在传输过程中了。当然还要考虑天线pa射频前段器件的转化效率,但是不管怎么算性质不变,几十w射频功率,40+dbm高频电磁波,这是住在微波炉里了么?那我觉得不如简单点,住在电容里更健康。

还没看过更多的数据和实体,目前还只推测到这了

usb3的hub设计有问题都会严重影响WiFi5ghz,这个45瓦的毫米波电磁辐射,我期待他停留在ppt实验室阶段 尽量别商用吧。


看了一眼九十几个回答 大部分都是充满了浪漫主义情怀的大跃进式的畅享 或者把实际效果放大数十倍之后幻想科幻片中的使用场景,极少数人从工程应用的角度对性能原理参数进行最基本推论和质疑,略感失望。

我倾向于小米绝对是知道这玩意最大弱点和短板在哪里的,不然不至于刻意的闭口不提,不过万一小米就是发个概念机没打算商业应用,那就当我想多了,且看后续发展吧。

update1:连最基本的电子,射频常识和基本单位都不是很了解的同学就别硬杠了,看着尴尬。

不看剂量就认为电磁辐射对人体无害的

拿可见光类比从而得出电磁辐射无害的

分不清铜网屏蔽电磁波,铅板屏蔽电离辐射的,没意识到小丑竟是他自己的

在我通篇没提电离辐射的情况下刻意把话题往电磁辐射是“非电离辐射”方向引导,并且绝口不提照射时间发射功率的网友,可以肯定的说他们绝对不是sha,就是单纯的___

以上几类科学家学术大神就不用参加讨论了



update2:这回答就是小米11敲的,我就是米粉。

我05年上班第一份工作在当时业内top1的手机厂,后来去军工口xxxx工业的微波暗室摸鱼,瞎搞RFID,uwb啥的,后来去业内top2的射频半导体企业继续摸鱼,一直都在生产制造业底层摸爬滚打。和这和回答里其他的做开发科研的大牛人是没法比了,人家层次比我搞到不知道哪里去了。

小米也有很多我前同事,我相信小米能做到实事求是,但是当你表现出来的东西在我的认知体系里存在明显瑕疵的时候,我肯定要质疑,任何一个工程师都不会视而不见的,这不是黑,是工程师文化价值观的具体表现,雷军也多次说过小米最宝贵的就是工程师,小米的企业文化就是工程师文化,什么是工程师文化,就是你说错了我质疑你纠正你,你说对了我真心地觉得你厉害你牛逼向你学习

update3 有技术大神分析了 最后的综合效率应该还远远不到10%,这个系数也是我随口估算的,因为即使是这么激进夸张的预估系数,所造成的电磁辐射污染依然非常夸张,不过哪怕是10%,只要稳定,那这项技术绝不会首先应用在民品上,而是会先应用在军事装备上,想想,能为移动终端提供稳定的高能量密度的无线送能,又得上马多少型号任务,重大专项,xxx工程。

update4: 有人说看不懂,那我提供一个非技术角度的分析。

现在的互联网时代,玩法变了。

有个ppt就敢满世界拉投资,开全球首发发布会,为梦想窒息。

有个原型机就敢满世界扎着供应商的钱产量爬坡。

法律法规实在绕不过去也不要紧,能引流就行,玩法太多了。?

假设小米这款划时代的设备搞定了辐射,满足了国标,拿到了许可,扫清了上市之前的一切障碍。

你觉得以当今互联网的套路,小米的一贯玩法,还轮得到米粉站台吆喝么?

小米自己那几个副总自己在微博上就得高潮成什么样?

发过类似概念的友商得被小米控股的测评机构踩成什么样?

既然我们至今没看到这一切的发生,那这款原型机到底什么个水平心里有数了吧。

即使完全不懂技术单单从宣传行为上分析都能知道这产品99.99%就是个ppt。


update5:贴两个我认可的技术分析高赞回答。


一个有意思的现象,这两个回答中的评论数远低于本篇。

这说明内容中的学术浓度同评论区被抬杠率呈反相关关系。



update7: 美国 ossia 公司的空气充产品 cota,据说在fcc取证了,五年前的宣传片喊出来的指标是1w。宣传视频如下。

上ytb看了眼去年的宣传片,明确说了频率和WiFi蓝牙一样。

过了fcc就好说,因为fcc会给出非常非常详细的测试报告还有拆解,下午摸鱼的时候可以去挖一挖。

挖了fcc官网 report那页直接搜索applicant名ossia就能看见了,几个信息:

1,只允许商用,工业用,明确非家用。

2,极化方向是水平垂直各60度角度。距离发射源距离1m之内,转换充电功率1w。

3,256单元的发射矩阵。

4,小米的是,任意方向,数米,5瓦。


user avatar   topyeah-howard 网友的相关建议: 
      

小米官方的资料里面其实已经把原理讲了个差不多,从技术角度来说没什么问题,比较担心的是成本和功耗,这是能否普及的关键因素。

虽然出自小米,但未必代表一定便宜,大家不要过度期待。比如上一个很前卫的产品小米透明电视,售价高达5万块,亲民吗?

充电原理是利用电磁波方式(也就是无线电通信原理),而不是现在无线充电常用的互感式(跟变压器原理差不多)。

当然普通的RF通信模式来搞无线充电那铁定是不行,电磁波太发散,功率指数级下降,几厘米距离估计都没什么功率了。

小米资料里面介绍的是相控阵天线技术,由144个天线组成的相控阵天线组成。很有军事预警雷达的既视感……

简单来说相控阵天线就像一堆雷达的矩阵,可以实现大范围多角度无线电波的发射与接收。它的无线电波的特性如下图

怎么设计的原因主要如下:

  1. 无线电波在空气中的信号(功率)衰减随着距离增加,是指数级下降的。根据无线电波衰减公式,距离每增加1倍,信号衰减6dB,也就是功率下降到之前的四分之一(感谢评论区指正)
  2. 相控阵天线里面的每个天线都是定向雷达波束,简单理解为方向性很强的无线电,而不是四处发散的无线电波。这样在指定方向上可以获得很高的增益(比如11dB增益就是信号功率强度增加10倍),来抵消无线电波在空气中发散的功率衰减。
  3. 但是单雷达波束方向角度很小,如果手机没有处在目标角度范围内,那么接收到的功率低的可怜,根本就不够充电的。所以要用一堆天线来覆盖,让手机在大多数角度范围内都可以接收到加强后的信号。当然这还需要对手机位置定位,保证准确照射(所以资料上有写对手机定位功能)。
  4. 144个天线阵列还有一个作用,那就是解决长距离传输衰减。一旦手机离开距离变大,信号衰减还是会很厉害。那么就用多个雷达波束向手机照射,形成并联功率。当然另外的作用就是同时给多个目标物充电(照射)。
  5. 异物遮挡的确不影响充电,只是不太影响。毕竟电磁波穿透物体一部分能量会被物体吸收,产生衰减。而且这种无线电频率都是GH级别的,基本没法绕射或衍射。

根据这个原理推断,首先这个产品应该不可能是千元以下价位的,我觉得可能要卖至少1000以上。其次是峰值功率,我觉得有可能会达到KW级别,但并不是说平常工作就这么高功率,而是说极限。

至于电磁辐射这个问题,应该不用太大担心吧。因为涉及无线电类的产品,现有《GB37132-2018无线充电设备的电磁兼容性通用要求和测试方法》和《GB8702-2014电磁环境控制限值》的国家强制标准,产品肯定要符合这个标准的。

由于这个无线电是定向发送的,不可能在空间任意位置充满高能的无线电波,即便不考虑安全问题,这么发散的能量输出所需要发射端的功耗将会极其恐怖的。


user avatar   qing-cong-nian-shao-55 网友的相关建议: 
      

小米隔空充电技术正式发布。

简单总结下:

1.支持半径数米内的5瓦充电。

2.异物遮挡不影响充电。

3.可以在移动中充电。

4.支持多设备共同充电(每台设备均5瓦功率)。

隔空充电技术绝对是一个大杀器,看那么大的体积就知道了,不仅仅只给手机充电,未来会给所有智能设备充电,比如手机、手表、笔记本、蓝牙耳机,甚至小爱音箱、智能门锁、电动牙刷等等。

下面是视频:

小米隔空充电技术 https://www.zhihu.com/video/1338436765988446208

想象一下,将来你只需要在家里买上一台小米的隔空充电桩,然后家里的灯具、平板、手机都不需要再连接电线了,甚至电视遥控器、空调遥控器、体重秤等都不再需要电池了!

如果这个充电桩范围覆盖再大一些,功率再高一些,一整个小区只需要一台这样的充电桩,就可以给所有的设备充电,冰箱洗衣机电视电脑,甚至电动汽车都可以直接充电,那还不是爽翻天了?

好家伙我直接好家伙,这直接就把锂电池这个行业干倒了,插排行业也没了,充电器行业也没了。

降维打击啊




  

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