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如何看待美国辉瑞公司拟在美国、阿根廷、巴西等国家招募约 4000 名孕妇参加新冠疫苗试验? 第1页

     

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不用怎么看待,你用过的任何一种药或者疫苗都在孕妇,老人,小孩身上做过这样的临床试验。有些中成药可能真没做过。


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针对这个我们可以有两个方面去看。

一方面是辉瑞等相关企业能否承担疫苗在孕妇身上潜在的风险,例如婴儿不正常、孕妇自身的生命安全、有了以上情景对家庭的影响,更何况对孕妇做这种实验应该是在伦理底线徘徊的。

总结就是辉瑞怎么承担自己的责任。

另一方面就是很多人赞同的了,所谓孕妇是自愿的,是冲在人类抗疫前线的,是为疫苗的安全性做出巨大贡献的。

不过我更好奇的是,不应该更多的强调前者而不是只看后者吗?不应该是关注这未知的风险对孕妇造成的伤害谁来负责吗?怎么都说孕妇的大无私和辉瑞为人类抗疫做出决定的气魄?为什么很多都是强调这个?


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这个问题下面几十个答案,除了个别正常人,那些把疫苗临床试验按照人体小白鼠逻辑进行批判冷嘲热讽的答案和西方反华双标阴间媒体没有区别。都体现了“不高的文化水平满足不了旺盛的攻击他国的心理需求。”这一各国右翼的普遍矛盾。

孕妇群体本来就是容易被疾病侵害的弱势,尽早将疫苗安全应用的范围扩大到孕妇群体放在哪个国家都是会去做的事情。仅仅是把已经对安全性有一定把握的疫苗扩大到孕妇群体进行临床试验,不知道有什么怪话好说?

把疫苗临床试验叫做人体小白鼠?这种为了无脑黑对手却往自己身上猛泼脏水的水平还是不要冲在前面了。

我国媒体报道:“对于国产疫苗的有效性,国药集团中国生物公司董事长、国家“863”计划疫苗项目首席科学家杨晓明在今年春节期间接受国内媒体采访时表示,他自己是去年3月23日第一批接种疫苗的4名志愿者之一,9个多月过去了,日前他再次进行检测时体内的抗体滴度仍然很高。为保证安全性,中国国药疫苗第三期试验创造了多项全球第一:试验接种6万人,入组接种人数全球第一;参与试验的志愿者涵盖125个国家,覆盖人群及其所属国别数量全球第一。”

按照你们的逻辑,上面这些第一是啥?知识水平不够,连黑人都黑不到点子上,黑人都能变成自黑。至于评论区里有人还大言不惭舆论战的,把我看笑了,这种逻辑矛盾还光按着自己人忽悠的自残式舆论战我看还是算了。

有这个闲工夫,还不如去批判英国的新冠病毒人体挑战试验,那个试验对道德边界的触碰程度才叫伦理争议+漠视人权。


user avatar   zhuangshilihe 网友的相关建议: 
      

孕妇本身是许多呼吸道传染病的高危人群,比如常见的流感。大量研究证实孕妇罹患流感后发生重症、死亡和不良妊娠结局的风险更高,并且国外对孕妇在孕期任何阶段接种流感疫苗的安全性证据充分。

基于足够多的研究证据,孕妇被许多国家列为了流感疫苗的优先接种人群。

然而新冠疫苗呢?


以医务人员为例,美国大约75%的医护人员是女性,其中很大一部分处于育龄期。CDC估计在任何时间,大约都有33万医护人员处于怀孕或哺乳期。


与未怀孕的女性相比,孕妇感染新冠病毒后发展为重症及死亡的风险更高。那么,孕妇能不能接种新冠疫苗?


只有通过严格的临床试验才能知道答案。


我认为,我们应该向这些参与临床试验的怀孕女性表示敬佩,而不是对她们或者临床试验本身各种嘲讽。


我突然想起另外一件事。关于汽车的。


我们看到的绝大多数汽车碰撞测试,都是用标准的假人。然而男性和女性的生理结构和身体强度是有所不同的。与男性相比,车祸发生时女性头颈部位受伤的风险更高。


而沃尔沃从1995年开始,专门研制了一个女性假人用于碰撞测试。


到了2002年,沃尔沃甚至还研制了一个名叫Linda的计算机仿真孕妇假人。Linda不仅具有孕妇的外形,体内还有仿真的肋骨、子宫、胎盘等分层结构,甚至还有一个36周大的胎儿模型。

研制Linda的目的,就是研究在发生事故时如何更好地保护孕妇和胎儿。


学会尊重女性,努力保护那些最需要保护的女性,这是文明的进步。


user avatar   lang-ji-ping-sheng-7 网友的相关建议: 
      

又一个标题党!

很容易将一个简单的科学问题以社会问题的方式抛到大众面前!

孕妇、老人、小孩和成年人一样,对于临床实验来讲,只是不同的群体划分而已

可以理解为特殊体质的人群,需要考虑的因素更复杂、更全面而已

国内已经接种的国药和科兴的灭活苗,临床实验数据只有18-60岁成年人的

因此,目前低于18周岁,高于60周岁的真正免疫力低下的人群是没有机会接种的

从数据来看,新冠死亡的多数是原本就患有基础疾病的、年纪较大的患者

因此,而真正需要保护的恰恰是免疫力低下的特殊人群

孕妇也一样,而且一旦感染,风险更大

另外,目前已经批准有条件上市的疫苗,在是做过安全性试验的

所以,针对孕妇的临床试验,首先肯定会保证安全性,其次才是有效性

勇于参与临床试验的孕妇值得尊敬!


user avatar   da-xiao-bao-ta-die 网友的相关建议: 
      

首先,这个研究是有意义的。

孕妇也可能感染新冠病毒,而且,孕妇被感染后,病情有可能更麻烦。

有一些疫苗孕妇是可以接种的,而且是优先接种,例如流感疫苗。

其次,风险与伦理问题。

当然,孕妇接受临床试验,有一定的风险,也涉及医学伦理问题,所以需要先在其他人群中做临床试验,充分证明了疫苗的安全性后,再用孕妇做。

对于该种疫苗,目前的安全性水平,我不了解,故对此不发表评论。

但是,接受临床试验前,被试者应该充分了解该信息,然后再作出选择。


user avatar   dao-bi 网友的相关建议: 
      

这个临床试验很正常啊,肯定要做的,不然孕妇怎么办?

孕妇一旦感染,怀孕的风险会明显增加。怀孕不是轻轻松松怀上生下来这么简单,对女人来说是渡劫。

前期已经拿健康人做了铺垫,肯定要朝特殊人群铺开的,比如孕妇、慢性病人群。

以现在新冠的感染程度,基本上疫苗得朝着全员接种的方向努力,某人说接种20%接种率就行了,纯扯淡。

向这些孕妈致敬。


user avatar   xiao-ling-22 网友的相关建议: 
      

高赞的“科学家”们都充分地阐述了这个临床试验的必要性,然而各位“科学家”们仿佛都忘记了一个常识性问题:一个人的确只可能在生物学意义上越来越老,但一个人却不可能在生物学意义上一直怀孕。

为了在人群中建立足够的免疫屏障,进行相应的临床三期实验、以便尽量扩大可以接种疫苗的人群年龄段是非常有意义且有必要的。但一位孕妇每次最多怀孕九个月,算上哺乳期最多再加一年(何况针对哺乳期妇女做临床三期风险就小很多了,至少可以暂停哺乳来分析乳汁的成分,不会直接影响宝宝),之后就可以重新加入到接种疫苗的适龄人群的队伍中去。另外,随着疫苗在普通人群中的铺开,也会有越来越多的育龄妇女在怀孕前就打过疫苗,因此这部分需要在怀孕期间受到群体免疫屏障保护的人群的比例长期来看是会下降的。

在一个病毒传播值R0足够低的社会,人群应该有能力保护这一小部分妇女“裸奔”上一年半载,而不是让她们“自愿加入”这种对健康人来说风险都还没有完全明确的临床试验,来彰显所谓人性的光辉和科技的进步。如果正确理解了“怀孕是动态的状态”这一概念和群体免疫的实现原理,就可以理解高赞答案用孕期用药和汽车安全带碰撞试验做类比是不合逻辑的:每个孕妇都可能需要开车或者吃药治病,但如果孕妇周围的人都打了疫苗且R0不太高,孕妇就不存在打疫苗的必要。

所以这种临床试验的“必要性”完全就是因为当地社会的R0已经爆表,以至于疫苗也必须“应接尽接”,才能建立足够的免疫屏障,至于其他潜在风险已经顾不得了。

哦,为啥当地社会的R0爆表了?是因为科技不够先进,人性不够光辉,还是因为大家出门瞎浪还不戴口罩,外加大把身强力壮的未怀孕的人认为疫苗是阴谋所以拒绝接种?

这个三期实验必要吗?必要。然而这种必要性不是基于医疗与科学,纯属弱势群体不得不为全社会的愚蠢和自私买单。


————

评论里有科普怪用麻疹和流感疫苗的例子来杠的,巧了,这两种疫苗我还真都在美国打过,而且我也在美国怀孕过。

麻腮风疫苗是减毒活疫苗,怀孕是接种的绝对禁忌,告知书上会用全大写的红字告诉你,孕妇禁止接种,后果和风险自负。流感疫苗是孕妇可以接种的灭活疫苗,但妇产科医生的建议一般都是在开始备孕时尽早接种,如果是意外怀孕或者备孕时未能接种(比如正好是夏天,不是接种季节),则要至少等到胎儿三个月大之后,经产科医生评估后自愿接种。

麻疹的R0高达恐怖的15,很多年份的流感的R0也比新冠略高,所以不能接种疫苗的孕妇和其他弱势群体是怎么活下来的?当然是靠其他人群的广泛接种、公共卫生监测系统、以及良好的卫生习惯,以及,现存的感染底数不能过高。现在某些国家的新冠感染底数之高、以及其他人员的接种意愿之低已经要逼着孕妇这种弱势群体在感染和献身测试疫苗之间二选一了,竟然还有这么多人追着在评论里问“要是你怀孕了你怎么选”。奇怪,在一个能有效控制疫情的社会里孕妇为啥要被逼着回答这种问题?!


user avatar   blackwarrior-63 网友的相关建议: 
      

其实到这一步,就说明基本可以给孕妇注射了,这个事没有大家想的那么不堪,敢给孕妇做实验,是因为设计疫苗的心里有底,不然直接说不给孕妇,小孩,老人打,对疫苗公司不是更保险?

依照现在全世界疫苗的紧缺程度,无论能不能给老弱病残孕打,都不影响疫苗的紧俏程度,这些公司亏不了,敢找孕妇实验,就是疫苗真的技术到位了。


有一说一,我们国家用的是最原始的一代灭活技术开发出来的疫苗,在功能上,抗风险上,其实是不如二代腺病毒疫苗和三代的RNA疫苗。

所以我们疫苗的实际有效程度可能和辉瑞的两款疫苗是有差距的,这也没什么不能说的。别看biotech那么多奇葩新闻,死了几十个老人啥的,那是因为人家敢给重病和年纪大的上疫苗,我们还不行。


所以也别酸人家道德伦理啥的,这就是更进一步验证疫苗有效性的实验,一旦这一步成功,疫苗的功能就会更受到全球的认可,肯定对面也会士气大振,这些都是可以预见的。


我们要正确认识现状,不去酸别人,也别妄自菲薄。一代疫苗可能不如二代,三代,但是这是我国作为一个发展中国家和一个社会主义国家能做到最好的处理方式了,我们国家已经尽到最大努力了。


别人的疫苗再好,也打不到我身上,中国产出的疫苗再差也是会先救中国人的。所以小区号召打疫苗,我当时立刻就申请,现在也打完第一针了。

中国已经在自己的医疗技术能力下做到了极限,至少能让我们中国人有盼头,不用担心被外国技术垄断,拿捏。所以就算差点,也无所谓,因为这是中国人能接受到的最好的方式,至少比上百个依靠欧美,排队等着施舍的国家强。


在我们有自己疫苗的前提下,只要不被别人卡脖子,也乐观其他国家做出其他疫苗,毕竟我们也可以投资,购买其他疫苗,充实我们防疫的多样性,也可以提高我们的防疫能力。


user avatar   Fang_Ke 网友的相关建议: 
      

聪明人靠统计数字和洞察来得出结论。

平庸的人仅依靠统计数字来获取信息。

笨蛋成天看个案小作文来悲鸣或自嗨。




     

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