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如何看待全国政协委员建议「取消英语中小学主科地位」? 第1页

                          

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小更新:

评论区有胖友开玩笑建议把英语提高到200分。

讲真,我觉得理工科可以这么干,因为大学的中英文教材差距太大。这年头理工科比文科更需要学好英语。



谢邀。

年年提,年年得坚决反对。


拿维基百科21年1月4号的数据为例:

维基里英语页面的日浏览量,2.5亿。

往下依次排:日语,3728万;西语,3701万;德语,3084万;俄语,2635万;法语,2439万;意大利语,1862万;汉语,1337万;葡语,1150万;波兰语,881万;阿拉伯语,733万;波斯语,567万;印尼语,538万;荷兰语,493万;土耳其语,338万。

英语的浏览量基本等于后面14位的加总,

不是世界上有那么多盎撒人盎撒魂,而是维基百科里有630万个词条由英语写成,而且往往是最时效、最细分、最详备的。

因此尽管维基百科支持319种语言,有5500万个词条,但英语占编辑量的四成,占阅读量的五成。

还有哪个语种有这样的传播主导优势?


有些人主张取消英语,老是扯什么“用不着不必学”。像这次的许代表就说,有翻译机了,干嘛学?

我买菜也不用微积分,现在有收银机甚至都不用算账,那数学干嘛要学?学个四则运算能算工资就好啦;

我跟人聊天也不用文言文,现在大家用手机打字连动笔的机会都很少了,那语文干嘛要学?会打拼音会认字就好啦。

青少年学数学学语文学外语,不是指望他们将来能用上多少,而是希望他们在跨领域的学习过程中,能形成自己的“范式”。

面对陌生的信息和问题,怎么收集、处理、输出,怎么参考别人的路径并化为己有,怎么根据过去的经验来处理新问题。

让你年纪轻轻刀枪棍棒都耍一遍,不是为了让你就此定型,而是让你通过大量不同场景来学习如何掌握自己的肌肉。


聊改革英语及外语的教学方式,调整考试考核标准,这些是有效讨论。

现阶段要取消英语主科地位,这属于胡闹。

你不改变英语实际上的国际语言地位,单方面压缩公立教育中对英语的投入,实际上就是在加深阶层壁垒。

因为这个工具确实能增加职业发展的可能(而且其实非常廉价),公立教育里不教,市场化机构自然会跟上来。

到时候就不是几千块钱就能让一个老师盯着你一年教你几百小时逼你做一百多份试卷,而是两万一个月每周10小时。

我怕你到时候哭都哭不出来。

公立教育体系把一项看似高大上的技能搞成白菜价,老老实实上课,至少能形成持续自学的基础。结果你现在要把这项技能恢复成马术那种级别。


说实话,如果讲个人条件,我极其支持取消英语的主科地位。

因为我英语害行,我周围很多人留学归来,我还认识好几个老外。

我自信可以用较低成本来让下一代掌握这个技能,当然希望其他孩子未来尽可能别掌握,最好没啥接触机会,这样就有代际优势。

但将心比心,如果数理化也搞教学质量压缩,也考核“应用率”,那有些家庭的代际优势就强到可怕了。

然后孩子空出来的时间干嘛?照代表的说法,学“音乐、体育、美术”。

我认同中国美学教育的缺失,孩子们的运动也不够。但是你看看那些已经为人父母的艺术生和体育生,他们对下一代主抓的科目是什么?

不要再压缩公立教育的质量啦。


user avatar   shan-yang-yue 网友的相关建议: 
      

我的观点可能和这道题下任何一个答案都不同:

英语的语言功能,也许会在不远的未来被机器替代。但英语的价值观启蒙功能,永远不可能被任何机器替代。

那么什么是英语的价值观启蒙功能?我认为,它指的是一个核心价值观的启蒙——人类命运共同体思想。

有人可能会对此嗤之以鼻,认为我在高唱口号。

但这其中的逻辑非常容易理解:语言不通,何谈共同?

让广大中小学生学英语,真正的目的不是让他们未来都能说英语,而是让他们意识到,中国之外的世界可以交流和互通,也应当交流和互通。他们长大成人后,哪怕一句英语也不说,这种世界能够共同一体的价值观,已经印入脑海。

这一世界观的教育启蒙,正是英语。因为这种语言学习本身,不仅代表一种能力基础的培养,更体现了一个国家渴望与世界交流接轨的初心。

反过来,倘若忽视英语,那么我们又该如何应对世界对我们如下的质疑:

为什么你们中国一边宣扬着人类命运共同体,一边却又将世界公认的交流语言在国家教育体系中边缘化?

这样的质疑,杀伤力极大,几乎可以颠覆人类命运共同体的伦理核心——共同体。最基本的,连交流的努力都不做,又何谈达成“共同体”?难道我们对“共同体”的追求,就体现在让机器代替我们说话吗?哪怕机器能够代替我们说话,世界会相信它说的话,就代表了我们出于本心的价值观吗?

也许有人会说,我们讨论英语教育,你怎么扯到政治,扯到价值观上了?

这正是我想要再次强调的:我们如何对待英语,会被视为是一个重要的标志——我们如何看待世界的标志。

我们当然可以因为各种社会考量,技术考量,将英语彻底边缘化。但请不要忘记,当今中国正处在何种国际形势下。我们对英语的边缘化,会不会被理解为我们对世界的边缘化?这种理解,将会对我们在这个新时代所确立的中国和世界关系的价值观,造成致命破坏。大国中心主义,大国傲慢之类的声音将会甚嚣尘上。中国和平崛起的前景,将会被永久性地蒙上一层极难解释,极难洗刷的阴影。

这样的代价,又是否值得呢?


user avatar   acecome 网友的相关建议: 
      

如果因为难学就不学或者有些人认为没有用就可以不设,那不止英语可以取消、数学、物理、化学、生物都可以取消,高中知识体系难度可以大幅降低。

小学是为初高中做基础的、初高中是为高等教育做基础的。从实用的角度讲绝大多数人现有的高中知识已经够用了,更高一级的教育是为了你自我提升提供可能性。外语教育是让你更多接触世界标准、别国逻辑思维、别国创新技术文献、别国管理方式的唯一途径,越是高层次工作,越觉得外语重要,语言过了年龄阶段再学就很难,从小打基础特别的重要。

我非常鄙视这种上楼抽梯子的行为,现在的政协委员大部分都是各领域的知识精英群体,自己受益自我文化提升,然后抽别人的上楼的梯子。企图将知识学阀化,特别可恶。(现在已经有这个趋势了,只不过不是让你少学,而是让过多的垃圾信息充实你的脑子,降低你提升有用信息的效率)


user avatar   tang-ji-ke-de-54-11 网友的相关建议: 
      

不同意将英语从中小学改为选修,但可以降低中高考分值。如今是一个终身学习的时代,成年和工作以后有需要的自然会去学。


user avatar   tzar-xe 网友的相关建议: 
      

呵呵,一边是高知子弟普及第二外语学习(英语+日语,英语+法语,英语+德语,英语+俄语),一边是高级知识分子迎合民粹浪潮“提议”取消外语的在高考中的主课地位,到底在想啥这不是很清楚的吗?


用人工智能翻译的东西在学术上和政治上是不可信的。先不说技术上的问题,一旦翻译出了问题,追谁的责?AI的责还是AI程序员的责?最简单的办法当然是人肉翻译,追责追到译者人头上

取消外语课的主课地位实际上实在加强高级知识分子对可信知识的垄断,仅此而已。

没有自媒体的旧时代,虽然高级知识分子是可信信息的唯一来源,但是信息其含金量还较高。到了自媒体时代,信息已经泥沙俱下。仅识别可信信息一项技能就足够将高知子弟和高干子弟与普通人区隔开,更别说取消外语的主课地位了。


改革开放,本质上是探索一条建设平民社会的路(之前已经说过中国的精英主义在传统与马列相融合的基础上,强度冠绝全球)。加强特定群体对信息和可信知识的垄断,这可不是好现象。


user avatar   chenqin 网友的相关建议: 
      

其实类似的问题之前就回答过两次,包括这个:

和这个:

在这两个回答里,其实该说的都已经说清楚了,主要有两点结论:

1,英语是最能够在劳动力市场上带来回报的学科

2,英语不是最受到家庭阶层影响的学科

刚才看到 @司马懿 老师的想法里提到

于是我把之前的数据拿出来,加入原生家庭收入,再加入之前没有纳入的综合成绩,重新做了一遍回归。

首先看图1:

上图表示当某个变量提高1%的分位数时,会导致毕业后的收入提高多少分位数。这个数值越大,表示该变量越能影响考生毕业后能找到的工资高低。

比如家庭人均收入对应的是0.15,就表示当这个考生的家庭收入的分位数提高1%,那么这个考生毕业后的工资分位数会提高0.15%,值得注意的是,该系数大于所有高考科目的系数。

再看图2:

上图表示当考生家庭收入分位数提高1%时,高考成绩分位数会提高的程度。这个变量越大,表示该门科目受到家庭收入的影响越大——家庭越富有/贫穷,成绩越好/差。


所以现在我们有两个结论:


能帮助学生找到好工作:

语文<综合<英语≈数学

受到原生家庭收入影响最大:

语文≈英语>数学>综合。


现在大声告诉我,最应该取消/降低主课地位的是——


user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

其实考什么科目不是很重要,考什么,基本上最后还是那些人。各科的成绩相互之间是高度正相关的。然后中小学的课堂知识其实也没有什么用,所以其实考什么都无所谓。

选择哪门科目,其实看的是筛选人才的目标,是尽量减少方差增加公平性呢,还是尽量增大方差提高随机性呢?因为分值分布的问题,语文是随机性最大的科目,英语随机性是最小的。所以取消英语增大语文重要性,其实是“加大考试的随机性,降低考试的公平性”。

随机性大的考试,因为卷在随机波动面前效果减弱,内卷就少;公平性高的考试,内卷就多。所以,取消英语,增大考试的随机性,降低考试的公平性,可以减少内卷。效果类似最近各大城市搞的轰轰烈烈的“用抽签取代中小学的入学考试”,抽签入学。


user avatar   he-shuai-80 网友的相关建议: 
      

我认识一个6线城市出生的孩子,18岁之前他没有坐过火车,人生理想是考上省会城市里全省唯一的一所211,毕业之后回到这个6线城市当一个中学老师。

19岁他第一次坐火车,去往另一个城市,武汉,读大学;

21岁他第一次坐飞机,去往另一个省份,台湾,做交换生;

24岁他第一次办理申根签证,去往另一个国家,法国,完成他硕士最后一年的学业。

当他在从首都国际机场起飞的飞机上把自己的手表拨慢6小时的时候,假如时光倒推6年,是绝对不可能想到“在巴黎读书”会是自己人生中的一个场景。


为什么呢?

因为他出生的那个偏远的6线城市,教育条件落后到小学老师没有一个拥有大学本科学历;

他的爸爸妈妈基本不会用英语说出3种水果的名字;

他的初中英语老师自己都得跟着复读机学习单词发音然后给他上课;

在进入高中之前,他不知道英语中的浊化和连读。

你能想象这种环境下出生的孩子,有一天可以用英语和签证官谈笑风生吗?

我不能。

我相信,他也不能。


但为什么这又成为了可能呢?

可以说,这个孩子在18岁之前认识的所有人,都不会说英语,但是他们都知道英语很重要。

所以他的爸爸妈妈自己不会说英语,却想到给他买英文光盘,送他去英语补习班;

他的初中英语老师自己发音不标准,却想到自己跟读录音机,然后给他上课;

所以他才能在进入重点读高中读书后,尽管不懂辅音浊化,但能够磕磕绊绊读完一段课文;

所以他才能进入大学,敢去试试托福考试,尽管第一次惨不忍睹,却能一点一点练习听力和写作。

他发音不准,但是音标都会;

他句法不行,但单词大体能猜。

他的基础不好,但至少,有。


而现在我想请大家来思考一下,这个出生在6线城市的小孩子,在周围没有任何英语氛围的情况下,为什么会有英语基础呢?

我大胆猜测,如果当年不是国家强制,他周围的人不会感觉英语是重要的。

他的爸爸妈妈可能不会送他去英语补习班,他的中学老师不会跟着录音机自学发音然后教他。

他可能根本就没有中学英语老师。


义务教育的强制性,其实是给非常多像他这样的社会底层提供了一种向上的可能。

尽管这种“向上”是一种非常小的概率。

因为我们知道,一个人的命运,除了历史进程,还需要兼顾个人奋斗。

但,至少他得有个底子,才能抓住历史的进程,开始个人的奋斗吧?


所谓“取消英语中小学主科地位”,看似在关心社会底层,不要让他们学对他们没用的知识。

其实,这是手腕最强硬的阶级隔离。

他把知识分成了“君子之学”和“小人之学”,他们幻想出了两个平行世界,权贵阶级夜观星象研究天人之变,底层阶级学习母猪的产后护理,以及如何骑着电驴在1小时内送达更多的外卖。

英语对送外卖的没啥用,你们不用学了。


但,你在一个孩子小的时候,怎么就能断定他长大之后必须是送外卖的呢?

就因为他的爸爸是送外卖的吗?


要用发展的眼光看学生。

这是所有教育从业者入行的第一课。

所谓发展的眼光,就是你不要预判这个孩子不需要什么东西。


英语对社会底层重要吗?

我就是那个6线城市的社会底层。

但是在我24岁,坐在领事馆面试申根签证时,我觉得英语对我很重要。


你一定还想看:


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其实作为一个高三濒临被英语老师放弃的英语菜鸡,我应该赞成这个建议。毕竟要不是物理老师和英语老师是闺蜜,跟英语老师吹了一波让她觉得我勉强可造,我估计真的像我同桌那样被放弃了。

但咋说呢,事儿得辩证着看

在计算机逐渐向中小学普及的信息中国。

信息世界的底层是0和1,中层就是英语,没办法。

所以这种言论听听就可以了。

和外国人交流用翻译机替代我赞同,可你总不能用中文跑程序吧。就算不从事软件行业,基本的软件知识总要学的。

我认为以后日常交流式的英语比重应该变低,但辅助学习的英语会越来越重要,没有基本的语法知识,连if为啥要这么写都不清楚,那还怎么学。

不过我倒是赞成取消高考英语听力,省点功夫。哑巴英语也能读代码写代码不是,真要费工夫和洋人交流,不如下一个Google translation或者有道翻译官。

毕竟我从来不认为Chinglish是什么需要“改正”的缺点。

人家Inglish和Japanglish从来没改过,也不影响日本和印度深度参与到美国社会里啊,非要一口“伦敦腔”就觉得自己很牛逼,这就是完完全全的皈依者狂热。


user avatar   zhizhiwuwuminiz 网友的相关建议: 
      

请国家赶紧采纳并落实,务必在今年就实施。

真没想到我又有一项技能即将成为市场稀缺,天佑中华。

你们家小孩学不学我不管,反正以后我家小孩肯定是从小就双语,我亲自教。

委员们啥时候看数学不顺眼的时候也跟我说一声,我要去给你们投票,你们真是为了给我家小孩减少竞争压力操碎了心,先行谢过了。




                          

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