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明朝和北元是否算第三次南北朝? 第1页

  

user avatar   581312 网友的相关建议: 
      

如果算作第三次,恐怕是一次巨大的历史创新,需要很多地方形成再定义。我觉得应当谨慎处理,毕竟不少汉人在心理上很难接受。以前也就是王朝内部对立,现在变成农牧对立,许多视角要改变。

我国官方历史把明朝定性为统一的多民族国家,已经承认为统一。一旦定性为南北朝,直接抹杀了明朝的统一王朝地位。如果把明朝北元定义为南北朝,后续鞑靼瓦剌该怎么定,汉匈关系该怎么定义。


首先,就需要划清界限,什么时候开始从单一的中国变成扩大的中国。不仅仅是统一多民族国家这个简单定义,而是不同文明和生产方式的跨文明国家。

一般来说从唐朝开始比较方便,毕竟从他开始有了天可汗制度,而且魏晋南北朝就有鲜明的少数民族影响,方便转轨。


其次,就要重塑主视角。

我们在历史教科书里的主视角基本以中原王朝为基本,如果要把游牧与农耕对立视为南北朝,那就要放弃中原主视角,而以更宏观的中国视角去看。

比如每次中原王朝北伐,都被教科书带有情感的定性为反侵略的正义战争。这样定性没错,但同样要把它用客观分析理性化,两方面角度去看,以当时生产力角度的必然性。


再次,怎么面对外蒙古。

一旦确立宏观的农牧对立为南北朝,怎么面对外蒙古独立就是一个难题。

因为历史教育里把蒙古当做中国版图范围的必要组成部分去讲述,还冠名了北朝。现在北朝独立了,南朝算不算统一?


最后,近代史算什么。

如果把中国变成扩大的中国,好处在于方便对接近代史中华民族概念。

那近代史到底定性为革命,还是中华民族又一次分久必合,合久必分,亦或是两者兼而有之。

但这种民族叙事必然影响到如今的革命叙事,需要谨慎处理。


user avatar   janson9165 网友的相关建议: 
      

捕鱼儿海之后,北元还能成其为“朝”?政权建制被彻底摧毁,国号被弃,治下部众四分五裂、一盘散沙,甚至被明朝卫所和朝贡体系吸收,偶尔统一一下,旋即又成一盘散沙。至于后来那些打出“大元”旗号的势力,如果也能被算作元朝的话,那韩宋是不是也可以算作宋朝?贯穿整个清代打出过“反清复明”旗号的反抗势力,是不是也可以算作明朝?


user avatar   dai-zhi-hua-jiang 网友的相关建议: 
      

不算

北元大部分时期的大部分部落首领甚至是北元正统大汗大都有明朝册封的爵位、藩号……因此很难说北元是个完全独立于明朝宗藩体系之外的“北方王朝”。

尽管有赖于土木堡后的拉胯,明朝对北元口头上的羁糜都做已经不到了。但奈何失去中原后的北元也很快啊退化为了成松散的部落联盟形态,“北元大汗”长期被各路蒙古太师当傀儡,使之在草原上长期没有号召力,甚至于汗廷内部都在不断的内斗中逐渐四分五裂。所以实际上也不存在能与明朝行成南北对峙局面的北元朝廷……长期与明朝对峙的其实是某个蒙古大军阀或者部落集团。


user avatar   maximilian-56-91 网友的相关建议: 
      

不算,不仅仅是因为北元不涉中土这个原因。

所谓南北朝,都称某朝了,某朝的统治者那必然就是皇帝。

而我们称呼某个皇帝,是有一个基础属性的,

如谥号:汉高帝刘邦,汉武帝刘彻。

如庙号:唐太宗李世民,宋太祖赵匡胤。

在汉武帝后还有年号表示治下时间:

如武帝元狩二年,唐太宗贞观四年。

明清时一世一元甚至都变成了皇帝代号如:

洪武皇帝,永乐皇帝。

生前有年号,死后有庙号谥号,才能称呼这位皇帝,知道这个皇帝是谁,后世祭祀的地位,所谓国之大事,在祀与戎。

庙号谥号年号对于皇帝来说,可以说是超越名字的基础属性了。

在中国当皇帝,第一步,称帝建制,改元建号是也。不用说汉人了,从五胡到元清,谁能免?

而北元最后的年号只到1388年,捕鱼儿海之战后北元再无年号,庙号,谥号皆无。

如果说北元是朝,那1388之后的北元大汗该被怎么称呼,北元朝啥帝?治下啥年?

记录北元大事还得用明朝年号,请问这算朝吗?

连朝都不算更别说南北朝了。


user avatar   fu-ci-zi-xiao-kang-xi-di-43 网友的相关建议: 
      

你说这种话的时候北元得是一个政权才行,在1388年之后都退退化成部落群居了,那你说这个不得把人尴尬死


user avatar   kong-ling-bai-59 网友的相关建议: 
      

我来说句政治不正确的话,

YAMY本来就不好看,没必要因为这件事把她吹成美女,

这属于矫枉过正,是美是丑,自己判断,别被资本和大众洗脑。

这件事你问我一万遍,我的答案依然是YAMY不好看。

但问题是,徐明朝你不是观众,你是她的老板,YAMY是你公司旗下的艺人,

你要对YAMY的演艺生涯负责,长得不好看在演艺圈发展得很好的姑娘又不是没有,

韩红也长得不好看啊,但我很喜欢韩红的歌,也很喜欢韩红,

这说明啥,一方面韩红有实力,另一方面韩红老师背后的公司还是有本事的。

你如果嫌她不好看,那当初就不要签她,既然签了她,就得想怎么帮她发展。

举个简单通俗的例子,徐明朝是个厨子,YAMY是个苦瓜,

对于我这样看了苦瓜就想吐的挑剔食客来说,

你能把苦瓜做成一道名菜,我愿意尊称你为大厨,并且为你的苦瓜买单,

结果你这个厨子,对着苦瓜叽叽歪歪半天,怒批苦瓜不太好吃,太苦了,不太好做菜,

那你跟我这个食客有啥区别?就这手艺,你还是别开店了。

这对于我这样的食客,对YAMY这样的苦瓜,都是好事。


补充几个观点,顺便给大家科普一下影视圈的基本规则:

1、在其他行业,恶意评价女性的相貌,是一件非常恶劣而且没有素质的行为,如果你是一位女性医生/教师/公务员/工人/程序媛等等,被你的同事、上级骂丑女,我第一个站出来帮你说话喷他们,并且强烈支持你维护自己的尊严。

2、但在娱乐行业,评价女性艺人的相貌与身材,是一件非常客观而且常见的事情,明星的相貌、身材、气质本身就是资源,如何根据艺人的自身条件,打造适合的人设,为其选择适合该艺人的艺术作品,是每个娱乐公司都要考虑的问题,举个简单的例子:

你让金城武、吴彦祖、朱一龙这样的帅哥,去演个赵子龙,完全没问题。

你让郭德纲去演赵子龙,这叫闷声作大死,德云社被三国迷们冲了,我都要拍手称快。

那些说YAMY是美女的,你敢让YAMY去演小龙女、王语嫣、黄蓉这样的古装美女吗?

敢让她挑战一下“沉鱼落雁,闭月羞花”这样的四大美女吗?

或者难度低一点,演个四大名著里的大小乔或者李师师?

你YMAY能演吗?她没这个能力,你知道吗?

说她是高级脸的,甚至达到亚洲审美标准的,

行,我让她演个《回家的诱惑》里的小三可以吗?

我看哪个倒霉孩子演洪世贤,对着她的脸说:你好骚啊。

当年西门大妈还没把你们这群玩政治正确的人恶心吐吗?

我都心疼刘德凯,为了赚点钱,太不容易了。

这么多年过去了,荧幕上的美女没多多少,

各种妖魔鬼怪倒是来群魔乱舞了。

3、这个世界上有美女,自然就会有丑女,有帅哥,就会有丑男。不要搞什么政治正确,什么每个女孩都是美丽的,这叫睁着眼睛扯犊子,和指鹿为马一样离谱,你既然尬吹YAMY是美女,为什么不承认八两金是帅哥?

气冷抖,中国的男人什么时候能够站起来说,我们每个人,都是帅哥?

这话你听着恶心不?我一大老爷们都觉得恶心。

4、我之所以要骂徐朝阳,因为你作为老板,你既然签了YAMY,要做的就是根据他的自身条件,去量体裁衣,去打造作品。相貌不佳,但是凭实力走红的女性艺人又不是没有,你自己没这水平,就不要怨天尤人,搞得自己多委屈一样。

骂员工能力差的老板,是最蠢的,因为当他们说出句话的时候,只能证明自己既不懂管理也不懂培养。

你见过刘备骂诸葛亮,孙权骂周瑜,曹操怒斥郭嘉的吗?

千里马常有,而伯乐不常有,从管理学上来看,就是在嘲讽许多老板,压根就没有驾驭千里马的能力,更没能力当伯乐,只能当个喂马的。

要我说,没有金刚钻,别揽瓷器活。你徐朝阳实在打造不出来明星,那就承认自己水平不够,和YAMY好聚好散,在业内也不失一段佳话,闹成今天鸡飞狗跳的模样,纯属自找,但凡有点能力的老板,都整不出这么离谱的活。

就像我说的,把你那个破店关了,对你,对你手下的艺人,对于我们这些观众,都是有好处的。

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本来呢,审美是一件很个人的事,但现在有的人,上个网发个言,都要搞政治正确。你要凹人设是你的问题,不过我个人觉得,既然上网了,跟你现实中身份都已经切割了,可以痛快做自己了,那咱们能不能多一点真诚,少一点虚伪,多一点爽快,少一点套路?

我就问你们两个问题,希望你发自灵魂深处来回答:

1、觉得YAMY很美的,如果你是女人,你愿意长成YAMY这样吗?

2、觉得YAMY很美的,如果你是男人,你愿意你老婆长YAMY这样吗?

就像有的网友说的,说她的长相只是不符合主流审美,不算丑,这个观点我都认了,而且我觉得这位朋友真是人才,说话又好听,我超喜欢他的。

但求求你们别吹YAMY是美女,好吧?难道你从小到大,见到的班花、校花,都长YAMY这样,我的娘啊,你的学生生涯有这么不幸和恐怖吗?

再说了,你们这些伪善粉,嘴上这么吹,心里又不这么选,你这不是欺骗人YAMY感情吗?

说的不好听点,YAMY搞成今天这样,在座那些鼓吹YAMY是美女的粉丝们,要负很大责任的。

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鉴于这个帖子里,依然有人睁着眼睛说瞎话,学习白左玩政治正确,鼓吹YAMY是美女,甚至声称YAMY达到了亚洲美女的标准,我觉得我身为亚洲男人的身份和审美都被侮辱了。

我懒得说服她们,因为我这个人能动手的时候,绝对不逼逼。我就上两张图,你们自己去选,哪个美哪个丑自己判断,尤其是某些男士,人家姑娘要面子,嘴硬一点,我还觉得挺可爱的,你一个大老爷们跟着凑什么热闹?想当舔狗也不是这么当的。

同为男人,我就直接点,直接问你:下面两个妹子,你选一个当老婆,你选谁?

为了符合亚洲美女这个身份,我特意没选中国的美女,否则上个范冰冰、刘诗诗、刘亦菲或者巅峰巩俐这样的,这游戏就结束了,而且没有亚洲氛围。

因此,我特意挑了一个亚洲网红妹子,据说是印度的,来,请大家告诉我,哪个姑娘美?这是知乎,不是豆瓣,别玩什么政治正确。




  

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