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人口结构有正常逆转的可能吗? 第1页

  

user avatar   yuan-xiao-ye-83 网友的相关建议: 
      

大伙来看看这个帖子被要求删了20多段。帖子被删之前有2000多条评论可惜了,评论很多写的比我好很多。

如何看待中国人口,结婚率生育率断崖式下跌?

前言,我的爱好就是挖坟。关于结婚率生育率这件事,太多下饭的挖坟材料。我只负责贴出来,不评论。评论号就没了。补充,你们太勇了,已经限制评论了,需要作者筛选之后公布。

如果看完还觉得不尽兴,韩国人口领域下饭材料也可以看看。zhihu.com/answer/207401

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1960年代印度平均每个妇女生六个孩子,没有计划生育,2013年的生育率降至2.3。

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一对夫妇生两个孩子就能维持世代更替,但是大概有2%的小孩在25岁之前会死亡,正常是105个男孩,100个女孩,所以应该生2.1个孩子才能保持人口相对于上一代不增不减。

中国90年之后,我们的生育率跳跃式下降,90年的2.3到了95年的1.5,2000年只有1.2。

人口领域不承认,说我们怎么可能是1.18,他们预测如果一旦放松政策的话,我们的人口会增加,如果继续一胎化政策,人口在2033年也会达到15亿。(这件事是屁股决定脑袋,先有结论再去预测数据)

2010年,人口普查再一次证实了我们的生育率只有1.18,人口领域又将这个数据改成1.63,建议可以实施单独二孩政策。

PS:诡异的事情来了。2010的六普在国家统计局官网躺着,里头还是1.18。因为这个1.18跟30多个子项关联,贸然改为1.63意味着整个普查全盘推翻。不信你自己去看看。截图如下(右上角千分之1181.10,换算下来就是1.1811):

2010年普查600多万人参与,直接、间接投入80亿、600亿元,这是国家行为,这是很严肃的事情,国家耗费这么多钱,数据应该是很权威的。但是人口领域不承认这个数据的有效性。

所以六普带来一个谜团。按照人口普查是1.18。按照人口领域估算是1.8。结论:人口领域的数据太复杂,现有科技水平实在搞不定。

。。。。。第二,2014年“一旦开放二胎将面临人口爆发”“实施单独二孩政策”。。。。。。。。。

下饭的来了。

蔡昉、王丰、陆杰华等20多位人口学家出了一本书,《人口形势的变化和人口政策的调整》

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他们也预测单独二孩政策足以将生育率提升到2.4。国家卫计委则预测,单独二孩以后,每年将多出生200万,生育率能达到1.8,总人口将达到14.53亿。

实际上2014年开始实行单独二胎,怀孕周期是266天,出生高峰是2015年,《统计公报》显示,2015年不但没有多出生两百万,反而少生了32万;《卫生统计》显示,不但没有多生两百万人,反而少出生64万。

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。。。。。。第三,2016年“全面二孩政策”。。。。。。。。

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人口领域组织一大队专家写了一本书,《实施全面两孩政策人口变动测算研究》,他们认为2010年到2015年,我们的生育率还有1.54到1.64;预测全面二孩以后,生育率会达到2.1,到2050年,生育率还能达到1.72,2050年总人口达到13.83亿。

PS:挖坟这件事真不难。因为这些政策预测,都是20多位人口领域专家的大部头论著。你能想象吗?这些都是正儿八经出版的著作。我建议心情不好的。可以把这几本书买了。

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经济增速跟人口有较大关联。

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。。。。。第五,以日本为例。人口减少并不可怕。可怕的是老龄化+经济下行。。。。。。。

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大神看不上的老龄化,我们已经进入了嗷?

日本经济腾飞靠的是什么?有矿吗?从上图可以看出来,日本的经济腾飞其实是基于人力资源。人口结构在60年代,65岁以上人口占比是4.9%。依靠廉价劳动力,承接制造业转移。

日本后面的剧本就相当的熟悉了,卖地卖的非常爽,我在其他答案写过,日本人并不是喜欢小房子。是实在买不起。日本政府靠卖地,富人用资产增值的方式躺着获取财富,掠夺日本民众的财富。随着时间的推移,高房价让日本人干脆自我绝育,躺平。到了2007年,65岁以上人口占比21.5%。

列举几个有意思的数据:

日本是1992年,我们是2013年。中位年龄开始大于38岁。PS:很多人可能对于38岁不敏感,那35岁危机呢?资本是没有道德没有跟脚没有立场的。可以看到,38岁中位数之后,就面临着资本外逃,日本也罢,美国也罢,韩国也罢,中国现在也是如此。没有资本,人口减少,市场萎缩速度大于人的寿命。

日本是1992年,我们是2021年。65岁以上的人口大于13%

日本是1993年,我们是2018年。老年化指数大于80%

易富贤分析称,我们的中位1980年只有22岁,美国是30岁。2015年,美国38岁,我们是39岁,超过了美国。到2030年,中国中位年龄是46岁,美国只有40岁,印度只有31岁。2050年,中国是56岁,美国只有42岁,印度只有37岁。我们怎么跟他们去比?中国的中位年龄快速增加,我们的经济活力持续下降,我们的经济下行,这是一个长期的趋势。
易富贤以日本为例,日本经济危机的核心是人口危机,因为日本以前的劳动力也是比较充足的,中位年龄比较年轻的,但是日本1992年出现经济危机。我们的人口结构事实上已经相当于日本92年的水平了。一般是20-64岁劳动力开始负增长之前的四年左右,经济开始出现危机。20-64岁劳动力达到顶峰的时间,日本是1997年,中国是2016年。综合来说,我们目前正处于日本1992年的结构,我们的经济下行将会是一个长期的趋势。

但是按照蔡昉、王丰、陆杰华等20多位人口学家的观点,全面开放二胎,中国将迎来婴儿潮,总和生育率会恢复到2.1-2.4,形势不能说好,是特别好。

按照民间人口学家的观点,2016年中国人口出现负增长。按照以往历史案例来看,由于人口结果收缩,导致社会和市场不可逆的收缩,中国在2020年出现经济危机。

对比下来,其实都存在问题。民间人口学家的观点来自于几次人口普查的数据对比,民间人口学家普遍的观点是,按照六普对照五普四普,中国实际人口比六普的少至少9000多万人。民间人口学家最大的问题是没有数据。

当然人口领域的人口学家观点,也存在问题。民间人口学家顶多是通过人口普查前后数据,挑错,进而修正数据和模型。而,人口领域的人口学家,是概不承认人口普查的有效性。

PS:我只罗列,不评价。哪怕这样,这个答案,已经删了7次了。其实挺疑惑的。就是引述出版著作也要删。这些玩意都是正经出版的书,正经出版的论著。还是人口领域背书的官方的。

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user avatar   gooooooosse 网友的相关建议: 
      

30-50年前,全世界担忧的是人口爆炸。

国内就不说了,超生游击队是经典小品,这才多少年?黄宏都还在舞台活跃着呢。

国外上个世纪的科幻小说,幻想的21世纪,主题大多是人口爆炸,地球难以承载,环境恶化,生态崩溃……人类被迫移居外星球。


你让一个活在20多年前,1990s年代的人,打死也想不通什么叫少子化,我记得我小时候有邻居出国考察回来,谈到西方国家,他说的是:西方太冷人们生不出娃儿,当时他还弄不明白,为什么西方人不爱吃肥肉。

谁曾想,这才30年,就开始担忧人口结构——反向生不出孩子了。

这也是大多数人思维的一个经典的谬误,永远按照当下的发展求导得出趋势,进行extrapolate,才三五年的发展就能把过去的历史忘记并且以为未来是沿着当前的导数发展永远不变的。50-00年,50年中国人口从4万万到12亿,翻了3倍,按照50年的经验,2050年岂不是36亿人?


中国历史上人口最少的时期不足1000万,人类历史上人口最少的时期全人类不足10万人。万年人类文明史,人口数量增增减减,一直是动态波动,动态平衡的,从来就没有生育率必须2.1的道理,也从来没有人口结构不能逆转这一说:都逆转过无数回了。

这其中影响因素众多,是个关系整个社会地球的混沌体系,根本不是目前微博知乎上那些二手人口专家,知乎吃瓜二本子网民一句房价高能解释清楚的:事实上历史上无数著名大学教授,无数研究人口,经济社会砖家的专业论文,对未来预测几乎就没什么精确的:他们连股价都预测不出来,怎么预测人类社会结构?不过,预测这东西,短时间内永远是言之凿凿,哗众取宠,长时间看迟早被忘记,谁在乎你十几年前预测正确与否?

但总归,人是智慧生物,每个人有根据自身当下微调个人小环境的决策智慧,没有谁是傻子。也不需要吃瓜群众替别人的裤裆子操心。全社会也是个动态平衡体系,欧洲日本倒是子女少,但总人口长期不见有显著下降,也许目前的人口数就是当地所能容纳人口总量的极限。再比如韩国,那么点大地方5000万人,人口密度世界最高之一,你让人怎么生,这是社会还是财阀还是房价的错?三星换成三胖韩国人就能生出来了?

这一百年,吃瓜群众要么担心人口爆炸,要么担心人口不足,如果不是家家强制不多不少两娃,人类就只能在要么人满为患要么灭绝的二选一道路上走到黑自我毁灭。

总之,所有担心人口结构的人,四个字:

杞人忧天


再多说几句:

现在网上关注人口之类社会问题主要是大学生刚工作的小青年,我不久前见到个词儿:叫大二病。这个年龄段是最迷茫的,网上忧国忧民,读了几本书自以为无所不懂,现实中兜里空空啃老为生,一把年纪步出校门,对自己的生活却无能为力。

如今人类社会人均寿命延长,80岁90岁大把大把的,(很多答主回答了,事实上老人延寿才是老龄化的主因)。与此同时,得益于营养改善,医疗保健理念,整体生理年龄也在拉长,至少我周围一群30多岁的大龄青年经常冒充90后00后。大一点的70后再来一发的多的是:这在过去几乎是不可能的,此外据我奋斗在生殖医学前沿科研的朋友透露,未来可能50岁生孩子是普遍现象。

你们不能因为几个网上90后刚毕业的小屁孩说不生不生,就以为他们真的不生了,他们整天闹不生不生和吃奶孩子哭闹求关注要糖吃一个道理,等他们过了30多岁甚至40岁,该生的还是会生:事实上这挺好的,按照古代生理年龄,20岁之前都该仨娃儿了,40岁孩子养大就该入土为安了,根本不可能上学读书,文明积累的天量知识也不可能得到传承。如今本科毕业22,硕士25,30多岁40岁生孩子不是很正常么。

我甚至建议我带的几个小朋友,不要太早结婚生子,年轻的时候为自己而活,按照人类传统生理年龄,大学研究生就该结婚生娃了:合着人难道是螳螂,活着就为了个繁殖下一代么?

所有网络人口问题,几乎都是梁X章易X贤任X平炒作起来,一群90后小朋友跟着自媒体闹的,有答主回答过当天涯猫扑,人口问题都聊烂了,帖子还是翻来覆去那些,按照当年预测,今天已经崩了三回了。


user avatar   lin-xi-63-55-14 网友的相关建议: 
      

高龄少子化是一种富贵病,只有进入现代社会稳定期的工业国才会遇到,而全世界到20世纪后期才第一次进入这个状态。

这是个新问题,各国普遍没什么好办法

在一些最发达的国家,平均寿命普遍超过了80岁,这根本就无法解决老龄化

20世纪横扫全世界的两种意识形态:

资本主义和共产主义....都会剧烈的降低一个民族的生育率,美国和苏联的争霸从某种意义上讲就是带领全人类慢性自杀

以欧洲如此之高的福利待遇,再加上源源不断引入移民,都不能把生育率拉到2.1这个维持人口数量不减少的基本水平。

而信康米的东欧佬,生育率跌的更狠。

犹太人把资本主义带上巅峰,也是犹太人发明了康米主义,难道小胡子他....

随着资本主义打破中东的王权、教权,中东各国的生育率近年也在迅速下降。

被很多人视为中世纪神权国家的伊朗,其生育率其实还不如英国高╮( ̄⊿ ̄)╭

土耳其的埃尔多安号召每家生五个孩子,然而该国实际生育率是跟俄国一样的。

包括印度,今年正式跌破更替线(2.1),估计会下降到2.03左右,连续稳步下降。

资本主义就是毒药,而垄断资本主义和民族资本主义更是剂量加倍的剧毒

人类不可能用正常手段维持族群存续。

不论是奖励还是惩罚,都会有大量的人为了自我享乐而拒绝生育,这不是任何国家制定几个目标、政客喊几句话就行的。

日本认为少子化是国难,韩国觉得生育率下降面临亡国危机,然而并无卵用

最终他们放弃了,开始引入移民


user avatar   Ray_Kim 网友的相关建议: 
      

在我看来,特斯拉想石锤掉张女士太容易了好吗?

现在事情这么大了,都惊动到特粉的精神领袖马斯克了。

行车记录不是特斯拉后台都有吗?

不是只有特斯拉能读取(破解)吗?

直接倒出来事发前后10分钟的记录公布大众不就直接锤死了吗?

还轮的上张女士跳脚吗?

至于隐私啥的,涉及面这么广已经不存在隐私问题了,反正特斯拉也不尊重车主,就直接公布呗?

多少数据啊,拘留5天都整理不出来,都不如我们新招的实习生呢。


那么问题来了,为啥不锤呢,人道主义吗?


还有人在那说,车主不给车就鉴定不了。

行,我认为你说的是对的,

那特斯拉给一份精选的数据是咋回事?

不用怕网友看不懂,我看不懂,我后面有千千万万网友会翻译成我能看懂的Excel。

你倒是公布啊。


user avatar   yuan-hao-6-89 网友的相关建议: 
      

我们当时的年级主任在大会上说了这么一句话:要不是容易影响成绩,谁几把管你早恋啊,可你有能力靠事实担保早恋不影响成绩嘛?没有吧,很蓝的啦。

这就是高中反对早恋的真实原因。

所谓的为了学生着想,都是屁话。这跟高中老师和校长主任没有一分钱的关系。

而且因为高考的性价比极高,导致家长也不愿意孩子早恋。

当然对大部分人来说高考确实是性价比最高的跨越阶级的方案,肯定要珍惜啊。

这种事情在大城市互相为“中产阶级“或者收入颇丰的家庭就不存在这种屁事,老师管都懒得管,门当户对,双方最后都是要出国留学的不需要走高考这套规则,只要别太激进离谱就行,双方接收正确的恋爱观和性观念就行了。新兴”中产阶级“家长也有能力给子女传输正确的这些观念。

当然,不是门当户对那一方家长和另一方家长就是不同的态度了。




  

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