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新冠感染的持续爆发会引起内部分裂,从而让印度亡国吗? 第1页

     

user avatar   feng-da-67-58 网友的相关建议: 
      

民国怎么没的?

宋朝怎么没的?

扫帚不扫,灰尘是不会自己走出屋子的。

有扫帚,屋子可以打扫干净。没有,屋子可能会被尘土埋没。

在民国,是革命打扫干净了屋子。

在宋朝,是蒙古洗劫了一切文明。

当年突厥和李唐对立,突厥和李唐都遭遇了灾害。然后李世民顶着旱灾打击,动员大军攻击了遭受雪灾打击的突厥。然后突厥没了。

新冠同样不会让印度亡国。

这反而有可能减弱印度的内部压力。历史上清朝中后期本来已经过不下去了,但是镇压王聪儿起义以后,人口清空,又迎来了几十年的太平日子。镇压太平天国运动以后,人口清空,又迎来了几十年的太平日子。

群众不起来革命,不推翻剥削阶级的残暴统治,那么灾难结束以后,掌握了发展走向的剥削阶级,就不会抓住这个空当建立一个公平进步的社会秩序,而是会想方设法利用这个暂时的空当来重建剥削秩序。

你以为暂时的救急措施会为解决社会问题争取到解决时间,实际上人家并不这么想。

资本主义的经济危机十年一次,剥削阶级的灭亡危机不到百年,只要三五十年就有可能会有一次。

是选择革命进步,还是选择苟且偷安,决定了整个社会的命运。


user avatar   pang-xiong-mao-42 网友的相关建议: 
      

不可能的,新冠只是一个内部矛盾的炸弹而已。

印度现在的情况比1900年的满清好了不要太多,满清都拖到了1911年呢。


user avatar   deng-bo-yun 网友的相关建议: 
      

多年以后,印度斯坦人民共和国领袖乘坐吉普车在群众的夹道欢呼中经过独立门的时候,他回想起家乡宛如炼狱的那个下午。河滩上的火化场充斥着烟尘与火光,无数架在柴堆上走完最后人生的新冠罹难者是幸运的,往生让他们的灵魂获得了永远解脱,痛苦是属于生者的。那一年宣布了印度共和国的死亡,以及南亚各国人民的新生。


user avatar   fu-chou-zhe-16-45 网友的相关建议: 
      

与其亡国,我更担心印度造成二次破坏。

也就是说:

如果印度的病毒突破疫苗的速度高于人类研究疫苗的速度。

加上印度病毒危害性可能变大,传染能力更强。

一旦让印度病毒突破到欧美,那么必然会对刚刚才通过疫苗从疫情中挺过来的欧美遭受二次打击。

而这次打击,一旦让英美变成印度那样,那么必然会增加地区冲突风险。

所以,现在唯一能做的,只能是加强对于这些国家的警惕,以及,加速新疫苗的研制以及治疗方法的研究。

毕竟,如果因为印度,人类不得不和新冠大规模范围内长久共存的话,那么最好的办法只能是有效治疗而不是期望于疫苗。

另外,如果因为印度,新冠的死亡率反而攀高的话,那么对于人类来说,或者至少对于我国来说,为了不影响生产生活,那么最好的办法,还是加快新冠的医疗研究,让新冠变成可治之病,这样就算我们不得不和新冠共存,但是只要能安然治疗,那么这次危机,也能过去。

就这样了。


user avatar   larrynonelson 网友的相关建议: 
      

亡国那是不可能的,不要低估了印度人的忍耐力。新冠病毒跟历史上的侵略者比起来算个锤子,阿三们跳跳舞轻松解决一切问题,哪怕人口减少一半,那也是神的安排。


user avatar   fei-fan-74-71 网友的相关建议: 
      

印度不会亡国,但是印度会成为地球屎坑。

因为没有国家会去消灭占领印度,然后接手这个巨大的烂摊子。发动侵略战争是为了捞取好处,而不是去花钱的。

大家只能站在一边看,甚至于尽量不要莫迪政府垮台,必要的时候提供援助,让印度不要死得那么难看。

为什么不要莫迪政府垮台?

因为印度有核武器,印度分裂就会意味着有核武器失控的风险,如果核武器被趁乱搞到恐怖分子手里,甚至于一些印度激进分子用布朗运动弹把这玩意打出去,谁会倒霉?

当一个陷入了绝望的国家在走投无路的时候,你不知道会发生什么。

这个时候,就一定要确保这个国家依然有最低限度的国家控制力,以确保周边安全。

这就是巴基斯坦都提出要援助印度的原因。

莫迪政府可以保证印度不会散架,尽管我们一点都不喜欢莫迪,但是依然要莫迪负起责任来。

印度除了核弹以外,还有印共组织。

共产主义理论和社会契约论一样,都是人类社会发展的基础理论。理论本身是没有正义和邪恶之分的,理论是用来指导实践,以探索出方法。

因此不要一看到有一个共产主义旗帜的组织就要产生亲切感,因为理论在实践过程中会发生变化,从而走向我们不愿意看到的一面。

大乱中,就会有人希望出现乱世英雄。如果印度真的走到亡国边缘,群雄四起,各邦坚壁清野,有独立的迹象,印共组织趁乱而起,印度爆发内战,这个十几亿人口的国家一旦出现难民潮,谁也扛不住,而且他们身上还有新冠病毒。

有人会说,中国和印度隔着高高的喜马拉雅山脉,根本不用担心。但是,印度难民一路向东,冲击东南亚,那么RCEP就危险了。东南亚爆发危机,中国可以独善其身吗?很显然不能。

中国现在处于一个比较好的历史时期,最希望的就是周边稳定,全力发展经济和外交。

这个时候,要尽量保证印度政治局势平稳度过,尽可能给予一些援助,让印度缓过来,莫迪政府继续执政。

印度这场人道主义灾难,会让印度的经济倒退几十年,起码5年内没有一个外国人敢去印度经商、旅游、留学、访问。

印度的新冠病毒播散面太宽了,可以说是完全失控。从底层平民到中产阶级乃至印度富人,无一幸免。印度的大资本家本身就没有什么爱国心,他们会把自己的资金抽走,转向更安全的地区,外国投资印度的计划会全面搁置,至少会影响到以后5至10年。

这是一个屎坑,而我们希望莫迪守好这个屎坑,绝不能爆了。屎坑在发酵,但是要有人看着,尽可能扑灭火星不引燃沼气。

不要希望一个有着十几亿人口有核弹的国家完蛋,这个后果是无法估计的。

看着印度,我的内心充满矛盾,从人类的本性来说,我真的很同情这些印度人民,太不幸了,太悲惨了,很多人像牲口一样死掉。从维护本国利益上来说,我又不希望印度爬出去,尽管印度已经没有这个机会了。陷入 屎坑而又能保持 屎坑 完整的印度不算是坏事。


user avatar   huang-hong-47-36 网友的相关建议: 
      

新冠病毒算什么?

比新冠病毒厉害得多的种姓制度都还在。印度这几天还在搞选举,人山人海地投票.......

对印度一条命的价值太高估了。

真是把印度当中国了。


user avatar   zhu-jing-21-38 网友的相关建议: 
      

如果把“亡国”定义成中央政府的垮台,全国秩序的崩溃和全面内战的开始,那么印度不会亡国。

实际上二战结束之后,主要大国就没有亡国的例子,即使如苏联,那也是解体,不是亡国。拜戈地图所赐,俄罗斯这个政治实体在苏联解体之前就已经拥有了俄罗斯境内的实际行政权力,苏联解体只不过是俄罗斯政府把苏联政府这个已经被架空的老大一脚踢开自己当真老大罢了。

亡国的比较典型的例子是民国取代大清。民国根本没有获得中国境内全面的行政权力,大清完蛋之后,无论是南京政府还是北京政府都只是在自己的一亩三分地之内蹦跶,大多数的省份名义上是服从民国的自治政府,实际上是完全独立的军阀土皇帝。相当长的一段时间,中国的合法政府是谁都说不好,列强各有各的支持对象。这才是亡国。

从这一点上看,印度应该不会亡国,但是可能会解体。

新冠在印度的二次爆发已经接近了50万/日新增的恐怖水平。相当于100个疫情顶峰期的武汉。以中国的能力,控制住武汉的疫情尚且需要动员全国的力量,印度自己是无论如何都撑不住的,连宿敌巴基斯坦都感到唇亡齿寒,不得不提供援助了。但其实国际社会也撑不住,欧美自身难保,在阿斯利康停用之后,欧洲自己的疫苗都没有着落,美国摁着辉瑞不出口,援助了1亿美元的物资,然后重定向了2500万剂的阿斯利康原料,对,就是那个对变异毒株卵用没有,还有血栓风险的阿斯利康。美国无非就是倾销剩余物资,根本谈不上有效的援助。中国给了呼吸机和氧气罐,也是杯水车薪。

楼上有答友算过,印度的医疗体系过载的情况至少要持续4个月,这4个月内,印度的新冠死亡率将会一路上扬,造成严重的人道主义灾难,而且是国际社会完全管不了的那种。同时,新冠肆虐打击经济活动,印度的财政能力可能会达到极限,从而产生政府失能,一旦政府失能出现,地方的分离主义就会活跃。可能会产生全国性的动乱。怎么看都是要往往亡国的方向走。

然而和新冠救治不同,避免印度亡国是国际社会可以管的。也是国际社会想要管的。

这个问题之下答主们各抒己见,认为会亡国的基本都是我上面的观点,我同意他们;认为不会亡国的都是下面的观点,我也同意他们。所以我的观点是这种,印度不会亡国,但是有可能解体。

国际社会需要一个能维持最低限度权威的印度中央政府,首先是考虑到印度的核武器,中央政府完全失能核武器的保管就具有极大的风险,玩一被恐怖分子得到呢?这是主要大国完全不能接受的。其次,印度现政府作为一个不错的包税人在压榨印度财富出卖给西方国家方面做得很好,列强需要它能继续运作,而不是垮了,使得列强需要在一大票各异的土皇帝中寻找新的代理人,这一点和列强希望维持大清的基本统一是基于相同的理由。但是,现在的印度又因为太大破坏了南亚的势力平衡,所以无论是对中国还是美国而言,印度比现在稍微小一些,但不是完全四分五裂,是符合利益的。简单地说,美国需要一个比现在稍弱一些的印度,同样可以牵制中国,但没有余力对南亚霸权和印度洋海权有非分之想;中国需要一个比现在稍弱一些的印度,可以减轻边境压力,又不至于失去和巴基斯坦的友好关系基础。

所以,印度可能(只是有可能)会出现受控的有条件解体,或者说是允许某些地区独立。中美不说支持,但是至少不会反对。

以下是印度的语言地图和人种地图。

首先印度虽然说起来民族,语言,文化极其复杂,没有一个占据绝对优势,但是说印地语的印度斯坦族(雅利安人)确实是主体民族。同时印度的所继承的历史的主要发生地点也是在现在印度斯坦族所分布的区域。尽管印度在外来民族一波一波的入侵之下人种早已洗了好几茬,但是这并不妨碍恒河平原以及德干高原北部是印度最“印度”的区域(印度河流域已经归巴基斯坦了),也是日后印度解体之后公认的继承印度这个国家身份的地区。

印度西海岸的古吉拉特和马拉地地区(在语言地图中标记为粉红色和蓝色),虽然语言有所不同,但是依旧是印度斯坦人主体,哪怕将来印度解体,这三个地区也会保留在继承印度这个身份的新“国家”中。

然后就是可能在解体中脱离的地区。

南部一票主要语言非印地语,人种为达罗毗荼人的地区,具有强烈的离心倾向。本身位于德干高原南部,缺水严重,非常贫穷,达罗毗荼人在印度人中又是受到歧视的族群,天生就和北部的印度斯坦人不对付。

这就是人种上的差别。

然后这些地区基本上就是根据文化建邦,未来如果印度出现解体,那么极其有可能就是按照目前的邦边界来独立建国。

印度东北部语言多样化,人种为广义藏人(包括不丹)的地区,有多敌视印度中央政府大家很清楚,印度在这一地区完全是依靠暴力镇压的警察国家模式来统治。因为这些地区人口很少,又没有出海口,需要报团取暖,未来如果印度解体,很有可能会建立联邦。

但是位于在地图上标为绿色的泰卢固语言区的北部的特伦甘纳邦和位于其南部的安德拉邦一直有矛盾,而且其主要城市海德拉巴是印度中南部地区的历史名城,可能还是会愿意和印度中央政府走。

东部的奥利萨地区(语言地图中标记为奶黄色)和西孟加拉邦地区(在奥利萨东北,语言地图中标记为绿色的地区),有一定离心倾向,但是经过印度长期压制已经不太明显,同时这里是印度重要的入海口和重要大城市加尔各答,印度不大会接受失去这一地区。

西北部的克什米尔地区比较复杂,因为这里是和巴基斯坦的对峙前线,即使它独立了,巴基斯坦依旧会宣称它的主权,所以印度不大可能会接受失去这一地区。

于是一个有可能的解体地图如下(给印度东北各邦组成新国家随便起了一个名字叫山谷联邦):

理论上所有非橙色区域全部独立非常符合中国的利益,削弱了印度,又让它依然远远强于巴基斯坦。也符合美国利益,大大破坏了印度的海权能力,又让它依旧有实力牵制中国。

当然以上大概只是妄想。。。类似的国际政治重大变动我们其实是很难看到的,英国脱欧这种等级的已经够让人大惊小怪的了,印度解体这个可是远远超出了英国脱欧的等级。

但是,谁知道呢?有人已经下了盘口,五年内解体。


user avatar   yanghf 网友的相关建议: 
      

这才哪儿到哪儿啊?西班牙流感号称在印度弄死了千万人口,印度啥变化也没有。

抛开一切情绪化的东西,鄙视嘲笑也好,悲天悯人也好。

印度实际给人类提供了一个生化危机爆发后的实验场或标本:

人类所能遇见的几乎最糟糕的可能之一:

病毒已扩散表面不可阻挡。

政府有一定执行力但远无法控制基层控制这个社会。而社会的贫富与族群高度分裂。

有一定科技医疗能力但完全处于缝缝补补,不知如何下手。

。。。。。。

国际社会介入面对这样一个样本:

有限的科技包括医疗能力,有限的组织动员能力。无限的失控状态,病毒,经济,民众,社会。。。

人类会怎么走?会依赖现代社会的手段,逐渐摆脱困境?还是回到古代的疫情故事?

回到古代的疫情故事,是村落强力(靠军队)隔绝,靠消灭宿主而遏制病毒?还是象黑死病一样完全顺其自然归于自然选择?(致死率高的病毒在传播过程中快速杀死宿主而最终导致自己无路可传,最后留存的病毒为容易传染,但致死率不高的。)。

印度在拿自己做实验,而国际社会的介入本身,与印度政府,人民的反应一样都是实验的一部分。地球村一旦陷入这种状况会走什么路径?

如果还不能理解这种实验,那么就想象自己是现代医学专家,穿越回了西班牙流感时的印度,或黑死病时的欧洲。

你该怎么办,你能怎么办?

这对整个人类都是一次实验或者压力测试。

想一想,这次疫情,假如没有中国这个异类快速控制住疫情。全世界会怎样?至少民生物资包括口罩会持续短缺吧?

假设新冠的死亡率再升一个量级,再乘个10呢?老天拿新冠来做压力测试,已经很仁慈了。。。


user avatar   da-xian-sheng-88-90 网友的相关建议: 
      

会分裂。

我给大家预测一下,

印度崩溃首先会从经济开始,

1,经济崩溃,爆发各种社会危机,频繁发生人道主义灾难。

2,开始印钞票,恶性通胀,财政崩溃。

3,穆迪政府完全没钱了,丧失最基本的社会管理能力,地方开始闹“完全自治”,或者独立。

4,穆迪政府只能卖国求援,引发地方不满,分裂势力与地方军阀开始上场,实质性的分裂开始。

5,穆迪只能调集印军镇压各种地方势力,顺带抢掠黄金物资一类的东西。

6,只要印军被打败一次,就极有可能“狼烟四起”,印军哗变或投靠地方势力自保。

到这一步的话,印度就已经不存在了,接下来就是各方划分势力范围。


补充一下,

为什么这次会这么凶险?

1,印度耐高温的超级病毒已经形成,并且还在不断升级当中,目前印度的高温天气,变异出更厉害的病毒大概率只是时间问题。

2,这个超级病毒已经开始了国际扩散,首先是印度周边国家1个月内必然会风声鹤唳,昨天4月28号,浙江11例输入病例,10例来自印度,尼泊尔、泰国都已经中招了。

2个月内很可能扩散到其它大州,这将沉重打击各国经济,引发更多危机,甚至战争。

3,印度的气候,旱季才刚刚开始,50多度的气温很快就要到来了,印度的缺水问题非常非常非常非常的严重,水危机爆发比病毒更加可怕。

6月底,印度又会迎来雨季,洪涝灾害开始,印度整体上会出现高温与潮湿叠加的情况,水源污染加重,这对病毒传播各方面都是利好,但对人类是可怕的噩梦。


很多人又说美国了,美国没崩溃,所以印度也不会。

这是错误的。

美国可以薅全世界羊毛,印度有毛吗?

印度外债1.4万亿美元,年利息支出1200亿美元左右,年利率大约8%

美国国债28万亿美元,年利息支出5000亿美元左右,年利率大约1.8%

看出差距没有?

美国还能印美元,有金融联合收割机,有大宗定价权,能操纵市场,又把持大多数产业链的头部,就算最后直接抢小弟也可以续命。

印度呢?怎么跟美国比?

所以呀,

无论美国还是印度,还是其他什么国家,只要财政崩溃了,其他跟着崩溃只是时间问题,这条铁律就立这里了,走着瞧!




     

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