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如何看待潘妮妮《名侦探柯南剧场版 绯红的子弹》初心变了,对权力金钱精英美化? 第1页

  

user avatar   kashiwagieri 网友的相关建议: 
      

初心变了:指用血统论和超现实人物设定写简单剧情恰饭。

不忘初心:指迎合国家立场并助推民意蹭热度跟风打差评。


就作品本身的质量(制作水准)来说,《柯南》剧场版的剧本水平整体来说确实不如以前,而且以往那种“这国怎,我陷思,定体问”在日常剧集里也确实减少了。

但《柯南》以往剧场版和日常剧集,尤其M6被国内过誉的理由,是合理且客观存在的,因为它弥补了国内动漫的生态位缺失。

M6是《柯南》剧场版里很特殊的一部,除了作品本身质量的保证(作为一部剧场版,M6并不差,很多地方可圈可点),以及童年滤镜加成,其受到很多动漫爱好者偏爱甚至吹捧的一点,在于M6讨论了很多动漫爱好者想看到国产动漫讨论的东西,所以不能否认的一点是,小哀的那段评论和央视当年的引用对提高M6的国内评价有极大的加成。

以推理和恋爱为主要卖点的《柯南》,不论是从“现代社会各种弊病丛生,大家要注意柯南的推理哦”到“人类错误的历史被不断重演,这样的话无论过了多久,日本也不会有所改变”,还是从柯南一行游遍日本,为观众做日本的二次元导游,讲述各种日本风俗传统和展示日本的秀美风光来看,都很难说这是一部对“日本”没有想法的作品。

尽管现在《柯南》推理元素和反思批判日常里被一定程度上弱化,而炒CP和人物恰饭却越来越熟练。


但是,观视频本质上确实喜欢这种对日本(国家改善)“有想法”的《柯南》吗?

观视频本质上真的喜欢这种“这国怎,我陷思,定体问”的动画作品吗?


喜欢批判日本的,和喜欢批判类似日本的制度,这两者差别可大了。

换句话说,观视频不是认同早期《柯南》批判日本,而是不认同《柯南》以自己不喜欢的角度和方式批判日本。


为什么M6在国内评价非常好?因为像早期《柯南》这样“批判性爱国”的国产动漫,在进入21世纪后,基本没有了。

不要说新作,回想下,上一次在电视上看到老版《大闹天宫》和《阿凡提的故事》等传统立场和价值观作品的旧作播放是什么时候的事情了?

所以,尽管小哀的那段批判很直白,并不算太深刻,且不论是小哀、柯南、少年侦探团,还是园子和小兰都是日本社会体系里的幸运儿这点,以及M6的结局处理,大大削弱了作品的批判性,但M6到现在仍然可以拿来“引经据典”说事儿用。

而《明治维新神秘之旅》这种单纯日本限定的正能量向爱国剧情,和M6相比,就没那么受我们国内的偏爱和推崇了,像安室透这样的角色,在国内更是有了个“日本战狼”的调侃性外号。

日本的战狼,不好。

中国的战狼,好!

我们中国真是太厉害啦!


难道评价这两个人物塑造的好坏,不是看“战狼行为”本身的好坏,而是先看国籍再下菜碟定好坏?


所以个人理解,或许当国产动漫的“批判性”作品真正回归的时候,对《柯南》的评价,或许就会更就事论事一些,回归作品本身吧。


不忘初心啊,不忘初心。



以往相关回答:


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我觉得吧,

柯南现在离谱不离谱是一说,

再离谱也该是我们这些看番或者以前看番的人在一个适当的空间内进行批评,

我们可以说柯学,可以说剧情离谱,CP线喂屎,都可以。

但我不接受一群收了美国资本家李世默“达不溜”,摆出一副高高在上的二次元启蒙者的姿态,却满口媚俗的学者,

对着作品指指点点,一遍一遍强化年轻人对于日本的阶级固化,任由外国上下其手,年轻人的颓丧、韩国财阀横行、美国种族灭绝、欧洲白左费拉之类的错误和荒谬的刻板印象;以及对于俄罗斯不切实际的好感。

我认为,真正有意义的知识是还原到具体认知语境下的,是能带来新见的。而不是看似新颖实则哗众取宠,无时无刻不在强化对于异域的偏见。

很不巧,在这个东方的“雅典”向波斯发起挑战的时刻,在这个民族意识和民族自尊心高涨的时刻,我们本应构建我们自己的辉煌文化,证明我们的理解力和知识水平。但总有一些人想给我们降降智,塑造一群西化的“野蛮人”,然后捂住我们的双眼,告诉我们这才是真实的世界,用以掩盖自己的无能。

对于这些人来说,怎么都是赢:寄生虫批判无法带来改变;柯南为什么不批判?总之就是赢两次根本不够,怎么都能赢回来。


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这个视频充分说明了,观网被黑不是没有理由的。这位老师大概柯南没看多少,逻辑学和马列也没学好。这个视频充满了恶意的引导,不了解柯南的人乍一听很有道理,实质就是偏见的集合。

从头开始说,视频最开始到2分55秒,讲了所谓的“FBI头头”高大全和美国鄙视权力的情况。如果这位老师认真看了这个电影或者曾经看过一两部柯南剧场版就会知道,她口中的“FBI头头”只不过是几乎每个剧场版都有的一个NPC设定,具体表现就是他所有的人际关系、社会情况都是为案件服务的,没有多余内容。电影的内容最多是他在案件中无过错,至于他任上干了什么见不得人的是,私德是否有亏,我们一概不知。而他所谓的临危不惧高贵气质是在主角柯南指导的情况下展现的。更重要的是,这位“FBI头头”是前任FBI,他在电影里的身份是国际奥委会主席,来参加奥运会开幕式,增进文化交流的,这在现实中是很正当的。难道中国人拍电影应该去丑化萨马兰奇、罗格、巴赫们吗?这位老师抓住“FBI头头”不放,是一个很明显的故意引导。还有一点,这个“FBI头头”作为现任国际奥委会主席,是地位高而受尊敬,不是权力大,也不是一定是富人,和权力金钱没有必然关系。一个很简单的偷换概念,就把靶子立起来了。

接下来又提《贝克街的亡灵》了。估计这位老师只看了这一个片段,整部片子其它片段一概没看。且不说《贝克街》是柯南剧场版的特例,如果看过整部片子就知道,责任意识、个体自由、积极生活以及对于人工智能的思考才是真正的中心主旨,阶级矛盾只是顺带的,甚至说只有那么一段提到了阶层固化也不为过。在剧中,那些被抨击的纨绔二代子弟在和柯南一起的冒险中逐渐变得勇于牺牲有担当,而在这位老师的口中就变成了“反派二代”、“这些垃圾”。而弘树摆脱了重复的工作,获得了和朋友们一起玩耍的快乐,无憾离世。“现实的人生一点都不像游戏那么简单”,弘树的台词才是编剧真正想要传递的东西。这充分暴露了这位老师对柯南剧场版的无知。

后面关于动机的叙述是有一定道理的,但是这位老师的叙述在无意中再一次暴露了自己对柯南的无知。柯南的发行单位是小学馆,其受众必然相对低龄化,因此,变态杀人狂、性犯罪、三角恋情纠葛之类的动机必然少之又少。那么剩下的动机也就不多了,金钱纠纷、利益纠纷是最主要的动机,那就必然会有身份地位相对较高的人掌握信息,自己进行勒索或者被人勒索,成为死者或者凶手,这是柯南的题材限制的。前期柯南之所以优秀,有一个很重要的原因就是动机合理且多样化。例如,图书馆长是因为馆员发现自己私藏的毒品而杀人,蓝色古堡是仆人觊觎不存在的宝藏。而到了后期,青山刚昌很明显地不关心动机这件事了。由美被绑架是误会,修学旅行的案件也是误会,黑兔亭是误会,动画最新的雪山教堂也是误会,漫画最新一期也是误会。视频里的这位老师把前期的动机归因于对抗权力,不能算全错,但片面是肯定的。

再之后关于铃木园子和服部平次的论述用的是一样片面的方式。新一和小兰的人设是标准的杰克苏和玛丽苏。四个父母,是拿奥斯卡的小说家、世界知名的演员、保有警队射击记录的前警察、日本第一的律师。他们的阶级和园子平次是一样的,他们之间的互相交往是正常的,他们才是拥有阶级特权的人,谈何“他们背叛了自己的阶级集团”。而真正的平民阶层,是元太、步美、光彦他们。而反派酒厂也是财团,有一大座黄金别墅的乌丸财团。真要归结为阶级矛盾,那也是资产阶级的内部矛盾。

关于《绝海的侦探》,不说了,公认的最差柯南剧场版。13年,8年前的事了。近几年这么多剧场版不拿出来说,拿它举例子不免失之偏颇。

讲到安室透,这个暗示就更加明显了。拿日本公安的前身是特高课来说事,让不明真相者诉诸情感,回忆起被侵略的国仇家恨。事实上,安室透在柯南中有做过任何一件和侵略相关的事吗?安室透在柯南中的体现就是两个字-爱国。

题目“柯南初心到哪里去了”,是一个标准的凭空捏造的论述。上面说过,柯南的发行单位是小学馆,死的人只会越来越干净,血是黑的,它持有的思想一直很朴素,有时甚至有一些圣母。犯罪是非正义的,冤冤相报是愚蠢的,不过如此,这么多年来基本没变过,《绝海的侦探》应该是唯一例外。包括这个剧场版,我走出电影院的评价也是“正常”。

总之,这个视频的调查研究方法本身就错了,得出来的结论也只能是主观臆断。


另外,看题主总在问是否成立,那我就多写点。

“柯南变得鼓吹金钱权力”,不成立。

“这部新剧场版体现了对金钱权力的鼓吹”,不成立。

“柯南的初心变了”,不成立(其实是伪命题)

“柯南这部剧场版是日本文化史的伟大转折”

不成立。比柯南右的日本动画多了去了。

“这部剧场版是日本依附于美国的体现”成立。但是这不是你看这个电影之前就应该有的心理准备吗?日本文化或多或少依附美国很奇怪吗?


user avatar   sun-si-qi-65 网友的相关建议: 
      

一、吴京欠他黑粉宣传费。从战狼2上映到战狼3将要上映这热度就没停过。我们都不知道3要上映了黑粉马上告诉我们。

二、说句诛心的,现在旅外人员就是问题。地震海啸洪水动乱问题都在当地。现在问题就在旅外人员身上。这怎么处理?

三、德国高管的风险和普通人员的哪个大各位心里真没数?像德国这号说白了真权贵他们自个不会为了自个的命着想?他们的风险和普通人能一样?

四、地摊都摆开了,再不恢复经济就真要吃土了各位。




  

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