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如何看待英特尔、苹果、谷歌、台积电等 64 家公司成立美国半导体联盟? 第1页

  

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西方集团的例行操作,不要奇怪。

西方赢得冷战的一个核心制度设计就是对社会主义国家的出口管制,也就是大名鼎鼎的巴黎统筹委员会和巴统下辖的中国委员会。

这迫使整个社会主义阵营必须在无外界资源的情况下独立地构筑起独立于西方世界的技术体系和工业市场。这可以说是杀招级的制度设计。

通过锁死资源上限和加快技术迭代进而快速拉开双方的技术等级差,从而占据更有利的战略姿态。这个可以说是西方苏联学专家们仔细研究了俄罗斯和苏联工业化史,特别是技术史后提出的一个杀招。

国际竞争,耗的是什么?是资源。

弱势一方最缺的,就是可以用于试错的资源。

这个联盟核心是什么,”要求美国政府提供芯片制造补贴“。换句话说就是加快技术迭代,通过提高赛道的平均速度将弱势一方牢牢锁死在既有的技术路径上。招式非常经典,但是不好破。因为现实世界不是游戏,不存在控制台,不可能输入 greedisgood 50000,就有资源凭空跳出来。

美苏军备竞赛,就是比谁迭代速度快,谁耗得起,等到技术差拉大到一定程度,冷战不战自胜。弱势一方必须竭尽所能动员一切可用资源投入到技术竞赛中去,不然就会被拉大的技术差一次性击垮。拜登政府的政策,说的很明白,不准备与中国搞全面技术脱钩。原因呢,大致有以下几点:

1.现代半导体技术标准(如IEEE的标准,JEDEC的标准)基本都是美国企业、美资企业和相关共同体制定,中国永远都在合规的路上,不合规中国的半导体产品再先进也没人买。就好比一个闪存芯片,假设中国的电路设计与美国标准不兼容,那就必须加一个转换IC。这个转换IC的成本就必须由中资企业来付。国际竞争力就随之快速下降。卖不出的产品不是商品,不能转化为资本。

2.因此,中国的半导体产品就必须继续在美规范畴内努力,产生强大的路径依赖

3.中国产品在美规范围内努力,就是对美规霸权的补充和加强

4.中国想参与标准制定,可以,ok,允许,但是中国没有那么多资源深度参与所有标准的制定,但所有标准可以视为一个有机组成的技术体系,不存在几个领域重点突破就可以实现”不卡脖子“,只要中国手里的资源不能够和整个资本主义世界体系抗衡,那就不可能实现不卡脖子

就算是倾尽所有,深度参与了所有标准的制定,那么还有多余的资源去应付接下来高速迭代的技术竞赛吗?事实上,最可怕的是,资本主义世界体系因为没有道义负担,永远都有条件在均势条件下挤出更多的的资源投入到科技竞速赛中去,进而改变力量比对的发展趋势。

最终会形成一个怪圈循环,挑战国和崛起国越动员资源参与技术竞赛,就越需要通过非竞赛手段(如战争,科技谍报)获得场外资源支持(原材料,商品市场,智力资源等),越需要非竞赛手段获得场外资源支持,就越压缩技术竞赛所必需的资源供应。

作为一个博士生,我不想搞什么必胜之类的精神原子弹。因为这个问题(科技史交叉国际政治交叉区域国别的三交叉领域)无论是中国还是苏俄学界都没有人提出过一个有效的解决方案。甚至连个理论上完备的范式都没有,毕竟苏联的经验至今都没总结完全。


我真正好奇的是,大伙有没有坚决的意志,主动将预期生活水平全面下调,共克时艰?毕竟动员型发展模式,控制的关键变量之一是人均生活必需品的消费量。


居然有人连苏联的斯大林体制都不知道就在这谈impossible……

中俄两国都在重建斯大林体制,居然还有人觉得世界上不存在斯大林体制……


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我一直有一个感觉,国际半导体产业界可能错过了一个非常好的机会。什么机会? 痛击川普政府并对全球大国立威的机会。

简单说,在2019特朗普准备对中国搞半导体技术战的时候,今天的半导体联盟就应该借口说和中国打半导体战需要好好筹划一下,先成立一个国际性的联盟筹划。用这个借口作为说辞是完全可能被川普接受的。利用这个机会国际半导体巨头赶快沟通串联一下,建立攻守同盟。等川普打出半导体制裁大棒的时候,攻守同盟就站出来坚决拒绝制裁中国。

如果美国政府敢制裁这些不配合美国的半导体企业的话,这些企业就同进退绑架全球半导体产业和川普政府死扛到底。从后来川普政府的表现看,他基本上是在准备高度不充分的时候胡乱开战,因此一旦出现半导体联盟硬顶美国政府,顶到他退缩的可能性是不小的。别的不说,tiktok之类的企业他都按不下去,想把半导体联盟压下去难度要高得多。什么?敢和美国政府斗则美国情报和司法体系会抓人?敢抓大佬就全行业怠工,把美国经济特别是美国股市拖下水。情报体系要通过抓人制止卖芯片给中国容易,但要制止消极怠工可就难了。更不用说还有集体投共这一战略威慑。

半导体联盟为什么要干这件事情呢?为了向全世界大国政府宣誓国际半导体产业界有自己的独立意志。他们抵制美国政府的最主要目的不是要救华为,而是要告诉全世界谁也不能强迫他们逆着自身利益选边站。

一旦国际半导体巨头联手把川普政府的气焰给打压下去,中国政府也会受到很大的震撼。由于中国在半导体方面实力比较弱,而半导体技术普遍被认为门槛极高,中国政府对击败了美国川普政府而又对自己示好的半导体联盟也是不敢轻易对抗的。而华为等公司逃掉了美国的半导体制裁之后,国际半导体联盟应该以三顾茅庐的诚意邀请华为在内的中国半导体企业加入自己的联盟,然后大家订立国际准则绝不允许相互制裁。这种大大有利于至少短期内中国产业安全的事情,中国政府很难下政治决心去阻挠。

中国企业加入之后,国际半导体联盟就成了一个掌握高端先进技术而且各国政府都很难下决心与之对抗的组织。由于中美对抗情绪太重,一段时间内中美无法联手对付这个联盟,其他国家更加奈何不了它。再巩固一段时间的话,它基本上就会成为最强大的世界性技术联盟,在此基础上它还可以继续膨胀,比如把5G技术联盟合并进来。

眼光再看远一些,中美都在大力建军和力推军民融合,而未来的军民融合和军备建设不可能不与半导体工业和5G技术结合,如此则半导体-5G技术联盟和中美的国防部门都可以建立无法被替代的密切联系。这个联盟有可能在中美军事互信和博弈中扮演地位独特的第三方角色从而深刻影响世界安全格局,如此则当代的墨家就登上了历史舞台了。


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这就是一个恰饭组织而已。美国半导体产业早就有有自己的–美国半导体行业协会(SIA),这个协会并不赞同和中国进行隔离,而是希望美国政府也能大方的给补贴。然后拿着美国政府的补贴挣中国市场的钱,两头赚,这也是资本家的正常操作。

这次增加了一些IT巨头成立联盟,目的不是协调中国冲突(这个一定要政府牵头才行),而是拉上更多人让美国政府多给芯片企业补贴,你看拜登提出10年6400万补贴科技行业,那几个国会议员整出个每年补贴1000亿到科技行业。那么芯片作为美国把控力最强的行业,每年拿个500亿美元的补贴不过分吧。


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三星、英飞凌、恩智浦、意法、瑞萨加油吧


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看了下名单和报道。几层意思。

米国以半导体产业制裁华为和中国一众黑名单的事,第一它很有效,第二它目前是西方可能唯一有效的方式。这导致了两件事发生:

  1. 中国是个人都知道中国的短板是半导体产业。下面会怎么做,正常人都想得出来。
  2. 导致全球(分工合作)产业体系岌岌可危。(老大带头破坏规则)。

而且米国对华为的操作极其下流:只要你用到了米国知识产权,你就在我的管辖范围之内。你花钱买了我专利,我特么还能控制你的客户。

这条法律后门儿一直这么留着,但正儿八经如此大力度全世界公告着执行是首次。(对法国阿尔斯通,日本富士通都没这么认真执行过)。

这就象今天全世界确认,微软操作系统,或Intel的CPU有明确的后门儿(这个是玩笑,别当真),盖茨或Bryant只要乐意(现在盖茨反正已经是大猪蹄子人设了),他随时可欣赏你和老婆的卧室运动。这体系基本不崩也裂了。

这种信誉动摇后,基本就是能自产的自产(不仅中国在去米国化,其它国家和公司也在这么干,只要它还想从中国挣钱。),不能自产的抱团。

所以这个联盟的第一层意思是:别慌,我们是一伙儿一团儿的(台积电,三星怎么想后面说。)。除了中国外,别再各搞各的,又自己掐起来。


咱们中国人始终搞不明白澳大利亚等为啥要跟我们对着干。我们既没得罪他们,而且对他们利好。他们为什么损害自身利益黑我们,其国民还支持。

因为咱们没有意识到,咱们在别人眼里就是恶魔。为了利益与恶魔交好,那叫出卖灵魂,牺牲自己利益怼恶魔,那才是英雄。

恶魔这个头衔与我们怎么看自己没关系,与我们怎么做,做了什么也没关系。因为,大喇叭在他们手里,他们想让我们成恶魔,那就是恶魔。

所以第二层意思,富人俱乐部有共识,兔子是恶魔。这就是反兔子联盟,各个背负着神圣使命。

作为兔子,最怕的是心存幻想,总觉得当恶魔这个角色委屈。还想争取个哪怕二哈的角色。

看看这个名单里,微软,谷歌,苹果。。。这都是粉丝无数的高富帅,而且面对咱们粉丝,那一定是“中国,大大滴好”附带送上四个大拇指。属于坚定的友好良心商家。

实际上,不客气滴说,我们怎么看中东石油酋长,人家就怎么看我们:

有钱,山炮土鳖。现在还邪恶。


另外一个现实是:

最近闹了芯片慌。全球性质的。芯片危机就跟粮食危机一样是立国之本。中国人意识到了,米国也意识到了。

这是第三层意思。

第四层意思么,中国市场占据世界至少1/3。中国客户有一部分开始买国产,这些公司中许多在市场占有率上萎缩。咋办?

向米国政府要钱呗。不吃饭也要怼中国恶魔的傻pussy只有澳大利亚,加拿大那几只。

(实际上这也埋下了我们应对这个联盟的一个基石,我就不信钢铁侠保养不起盔甲,穿个纸糊的屁帘儿就敢怼灭霸。)


下面谈谈台积电等。

米国半导体产业外溢,也是污染,利润薄,费力不讨好的产业外溢。

现在一看,窝日,芯片安全受影响了。

再一看,窝又一日,生产全是东亚中华文化圈这帮又重视教育又工蜂一样勤快的996内卷王接手的:日,韩,中国4V。

4V本就是兔子身上一块肉,生产继续把持在4V肉手里,秃莺有特马安全感么?这联盟有一部分就是对着台积电去的。

台积电傻pussy么?送上门儿去?

别忘了,资本和资本家是没国界的。台积电一定是半导体制造业回归秃莺的马前卒和主力军。4V回归那天,摇身一变就是米国企业。

至于日韩,它们也要回归祖国么?它凭什么要成秃莺产业?(尽管三星控制在秃莺股权手里),日韩也挪不走啊。

所以,这是对抗的另一个伏笔。


总结一下,

这就是一个抱团反兔子联盟,它们叫自己正义联盟,我们叫它们邪恶联盟。

怎么看,200%的重视。尽管这个联盟落地就是对米国执行力的挑战。尽管,医疗船啊,几分钟检测百万新冠的检测仪啊,人民之药啊,4万志愿者啊。。。,我特马心脏要不够大去年都被米国沸腾震惊高潮死百回了。但是我还是要200%甚至400%的重视。

我们又能咋样?买都不给,那就

自己造呗。

心存幻想者斩之,动摇军心者轮之。

拿不下半导体产业人死鸟儿朝天。
拿得下芯片产业,不死万万年。


半导体产业当然没那么容易发展

问题是,我们有其它选择么?


对中国最大的利好是什么?目前的半导体产业并不是摩尔定律顶峰发威时期。要在那个时候,中国只会被越甩越远。现在是集成度趋近极限的时候。

新的质变,新的产业革命方向还没看到影子。也就是说领先者在寻觅突破方向,前进步伐在变小。

这个可以说是所有产业的集体表现,否则也轮不到特斯拉成股票龙头。

科技树在谋求突破的缓慢增高中。


半导体产业有几个特点:

  1. 投入高
  2. 平均利润率低。尽管CPU, GPU这个级别利润率杠杠,但总体靠量取胜。
  3. 综合度比较高,依赖或关联产业多。

这几个特点对比于中国的特点:

  1. 最大的生产基地。
  2. 消费的1/3强。

你说说反兔联盟怎么办?

为什么印度疫情失控,欧盟还要和印度开视频会议,讨论双边合作协议,讨论印欧版一带一路。。。?

生产消费双需求啊。上市公司,成本涨1/3,销售少1/3。光靠吹泡儿么?


中国的芯片需求,占全世界一半儿。这里当然包括用来制造出口商品的。(所以米欧要跟中国产业脱钩,芯片需求也会降一些,尽管目前不但没脱钩,还尼玛出口增长了。原因自然是目前能替代个毛,先自产焚尸炉吧)。

低端芯片海量,充电器,热水壶。。。多得那就是commodity大宗商品。中国本来就能生产,已经卷了一部分过来,现在继续卷呗。只要坚定的国内市场国产化逐步建立起来,钱到我手一分,到你手里就少一分。高端你还耍大牌,给钱都不卖。。。一层一层卷上去呗,又不是没干过,无非复杂一些。无非有的时候,我们产品傻大黑粗一些。

过程可能漫长一些,但联盟里面有些企业能否熬过去,那还是两说呢。

评论里5纵大量出没,可见这个领域,米国跌蒂也输不起。挡得住中国她万万年,挡不住中国她卵朝天。


就喜欢看评论区某些人跳脚,骂米国两句,那是杀fu4银母之仇。夸天朝两句那是夺Q之恨。


user avatar   cui-ding-ding-29 网友的相关建议: 
      

别人已经在磨刀霍霍了,我们还有人在幻想人家成立联盟就是为了一点税?如果为了税把华为也加进去,华为又不是没技术没市场份额。

不过这种多个国家的企业联盟跟单个国家的企业来比,真的要弱鸡很多,国家跟国家之间有利益冲突,企业是没法独善其身的。

越搞联盟,说明他们怕了,我们的方向对了。

继续战斗。


user avatar   Dieci-anni 网友的相关建议: 
      

不幸(有幸?)在这个列表中的三个中工作过。

先说结论:从我个人角度看来,应该是是双输的局面,未来什么情况还很难说。

国内半导体现在发展的比较畸形,设计方面,封测方面都可以达到了国际领先的水平,但是其他方面,包括fab和eda,还有最重要的生产半导体所使用的机器和材料,国内相对落后。

如果这个联盟是铁板一块,那国内的半导体行业会比较艰难,但是估计国内企业也会开始使用自研的半导体,虽然手机或者cpu做不出来,但是智能电视,汽车电子,小家电这种28nm以下的(这里的以下代表制程落后于28nm),从设计到生产应该问题都不大。

一旦把中国排除在外,国际上半导体也会大规模涨价,因为现在半导体制造就集中在东亚和东南亚,而东南亚的产品,无论是质量还是良品率都差了一个档次,工作效率也比较低(这是同一个跨国公司下不同工厂之间的比较),所以无论是国际社会还是国内情况都不乐观,谁更难受还不好说。

但是如果这个联盟不是铁板一块,或许有机会联合一下日本和韩国的厂商,尤其是日本在半导体材料方面非常先进,无论是光刻胶,molding compound, wire, lead frame,的市占率都是很高的,他们不断供的话,国内半导体还可以省下几年的宝贵时间。

换个角度看,天下熙熙,皆为利来,这次半导体联盟也不是美国政府振臂一呼就能组织起来的,据我所知,我述职的三家公司(在相应领域都是几乎垄断),份额都被国内企业蚕食不少,然而也毫无办法,现在还面临国内企业疯狂挖人,所以他们形成联盟估计也是无奈之举。所以至少说明,国内的半导体企业真的让他们痛了。

有人可能会说,这里大部分企业今年第一季度销售额报表,根本没有痛的迹象,那是因为半导体缺货从去年第二季度开始一直延续到现在,虽然他们销售额增长,但是市占率却在下滑,说明他们增长的速度没有市场增长的速度快,这一点就非常耐人寻味了,因为这些玩家都是市场上的大佬,他们抢产能的能力远高于其他企业,在产能高于别人的情况下,市占率却下滑,着急也就不奇怪了。

长远情况我不好说,至少到现在他们应该是比较难受。


5.17第一次修改,改正错别字和不通顺的地方,增加注释。


user avatar   fengzhihaojiao 网友的相关建议: 
      

几年前某军区站岗哨兵被袭,枪弹被抢,人死没死不记得了。是不是要提个问题“为何全副武装哨兵面对袭击挂掉”?

大惊小怪。


user avatar   Wingo.Wang 网友的相关建议: 
      

谢邀,没有法外之地,孩子还小,但作为监护人有负相关监护责任,不谈法律问题,只谈这种家长的观念,这是“惯子如杀子”,熊孩子迟早要受到社会的毒打,父母欠下的“教育债”早晚要还的!

孩子在车库拿大刀刮花奔驰,让他知道“错了就要付出代价”,这种代价由父母承担,但是作为父母也要反馈给孩子,这可以说是有一个教育孩子的绝佳机会,然而家长却选择推卸责任,这就是纵容,“子不教父之过!”

法律约束不了?这家长就是法盲,就这样家长,能教育好孩子?什么样的父母就有什么样的孩子,这话一点没错!


user avatar   sishibatian 网友的相关建议: 
      

哦?毛熊和鹰酱同年同月同日死的愿望要成真了?

加油。




  

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