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我一直很好奇鲜卑人都到哪里去了,为什么现在没有鲜卑这个民族了? 第1页

  

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流散了,部队打光了,贵胄杀完了,普通人改名换姓,改头换面,悄悄融入民间去了。拓跋改姓涂,慕容改姓莫,跑到了四川贵州什么的地方,岁月静好了。

所以,以后在小区外面遇到个不明相貌的传销人员、外卖人员,姓氏怪怪的,多半是战后的乌克兰人或者俄罗斯人,弄得不好活捉一家立陶宛女孩子,想想好诱人啊。


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古代游牧民族最喜欢跟风的

除了王族嫡系的部落,还有一堆附庸部落。

匈奴NB时,大家都叫匈奴,鲜卑nb时大家都是鲜卑。一代代改下来,现在大家都是蒙古。

鲜卑嫡支算是跑到中原,旁系纷纷改投柔然突厥等等。

而嫡系的鲜卑人,先是在混战中死伤惨重,好不容易称霸中原,边境胡汉军队又灭了中原嫡支,以汉人为主力北周又灭了六镇主支的北齐,最后府兵们又被隋炀帝派到东北送人头,经历几波谁嫡谁死后,基本融入汉人。


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没有华夏历史观的人,看中国历史,总是容易搞出一个大新闻。

中国和匈奴、蒙古、鲜卑的关系,首先要理解先秦政治。

三皇为什么伟大?

伏羲:瓦解了自然崇拜的神圣性,为华夏塑造有限制的神权,自此再无宗教黑暗的可能。

神农:点亮了农耕文明科技。

轩辕:建立系统的国家体系,塑造了王权的雏形。

三皇的成果是扩散的,不断影响周边的,才有了后来夏朝的建立基础。匈奴,也是有田的。

然后因为治水有功,第一个威权过剩的王诞生,一言杀名族防风氏,是开天辟地的第一个集权事件。自此,才有了中国建立的可能。

华夏、中国其实是一个意思。华夏、诸夏,代表的是夏王的直领、天底下最繁华、强盛的地方。换句话说,从这个时候起,王就有三种身份:第一是诸宗室的族长,第二是直属领地的王,第三是部落公认的盟主。

成汤建立商朝的前提不是灭夏,而是三千诸侯推举。因为没有大禹治水这样的大功勋,商只好大力拜鬼,把自己的祖先神化搞君权神授。

武王伐纣代商,既没有大功勋支撑,又没有绝对的武力支持,还是以臣代君。于是周开始了以小吞大三步曲:承认既得利益、打击前朝残余、消化成果谋求清算。清朝后来也是这么干的。

周朝的宗藩花了几百年,以周礼为依托,以不服王化为战争借口,花了几百年才赶走原有部落,将地盘扩大到战国七雄的版图。

战国七雄的地盘,从礼法上讲是周王室的直领。七雄是宗藩。

由于周朝的建立没有取得绝大多数部落盟会认同。因此王的三重身份只剩其二,一是直属领地的王,二是王族的族长。

周王室不再是合法的部落盟主,因此整个周朝,外部环境是比较复杂的。南蛮、北狄、西戎、东夷,并不是一直敌对的部落,是夏商时期联盟边缘部落和逃避周朝讨伐的反对势力的集合体。

即便像藏族和羌族的祖先古羌族,人家是武王伐纣的参与者之一,因此和周朝是对等关系。

什么匈奴、东胡、月氏、突厥、鲜卑、蒙古,和王室直属领地的人,原本就是一个联盟。他们之间的血统差异并不大。

用这种思维,你会发现:

匈奴、鲜卑、突厥,出自夏后,真有可能不是史官臆想。王族直领被攻打,王室离散,利用余荫,跑到边远地区兴兵对抗。

也只有大禹治水的功劳和威望,才能凝聚起巨大的部落联盟。一言杀防风,甚至后世皇帝都不敢干的事,也只有治水的大禹才能有如此威望可以干。

这也是考古界、史学界对夏朝迷茫的根源。本质上,夏朝和商周完全不同。

所以,鲜卑人去哪儿了?楼主有答案了吧。


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游牧民族体量太小,但骑上马就能打仗,宋金之际的西夏也就三百万人结果能凑出五十万军队来。

五胡乱华之前,先有三国混战,后有八王之乱,汉人精锐尽丧造成了兵力巨大缺失的真空期,三国时期,魏蜀吴就已经疯狂到去抓南方土著和一些游牧民族来当炮灰打仗了,曹操灭了乌桓坑杀了近二十万乌桓人,余下的拆分编入了魏军虎豹骑当了炮灰。

蜀国南蛮土著,吴国山越。

当然汉人的人口也没少到那么夸张户籍上还是有三千多万人还是有的,古代中原汉民为了躲避徭役逃户籍比比皆是,晋朝四千万出头差不多。

羯族大家都熟悉吃人那个民族,被冉闵坑杀到最后彻底灭族,剩下一点万人左右,我看史料说羯族归附东晋趁东晋内乱,又吃人,最后被东晋彻底灭了。

管仲尊王攘夷,华夏先民几百年的华夷大防,汉与胡最开始绝对不能互通的,衣冠南渡后,东晋也接收大批北地汉人,规模不小人数百万人左右,自此经济重心也从中原转向江南了。

斩尽杀绝是汉人和胡人学的直到赵匡胤时期才缓和下来,汉人先民最早和欧洲王室一样,商灭夏还给夏后裔封了封地,周灭商也给商后裔封了几个国,武庚造反周王室还是把那个国给了商人后裔。

秦始皇直系后裔也就是死绝了要不然刘邦也得给他封块地,刘邦封过异性王,刘邦甚至还要给周天子后人封地那,不过那家伙没干就躲在山里不出来了,韩国后裔韩王信被刘邦封王不过后来勾结匈奴造反了。

话归正题,北方六族互相敌视互相仇杀,汉,鲜卑,羌,羯,氐,匈奴六族。

石勒灭汉赵对刘姓匈奴人进行过大规模屠杀,现在汉族刘姓很多是匈奴后裔,这是不正确的,像刘渊那样的匈奴刘姓基本被屠光了,后期东晋的汉人将领也大屠杀过一批刘姓匈奴人。

因为刘渊建立汉赵强行把汉匈整合反倒激化了两族的争斗互相屠杀不死不休,现在的汉族从姓倒是汉武帝托孤重臣匈奴王子金日磾后裔。

汉朝打崩了匈奴,匈奴人残部被鲜卑收编,成为了鲜卑人。

下面是我从网上的资料和自己的描述整合的

汉人张茂独立建立前凉 。

苻坚攻灭代国,代国境内的鲜卑男人很多都被他抓去当炮灰打仗了,拓跋珪父祖也被前秦所杀,拓拔鲜卑元气大伤。

前秦前燕决战壶光,前燕慕容鲜卑被杀被俘十五万人,前燕灭亡。

前秦统一北方。

肥水之战,前秦不战而溃,苻坚兵败死后,前秦境内的慕容垂和姚苌建立了后燕和后秦对两地境内的氐族进行了种族屠杀。

慕容泓再叛前秦建立西燕,前秦苻登继位,北方再次陷入大分裂,前秦残部,后燕慕容,西燕慕容,羌族后秦。

西燕慕容冲被段随所杀,慕容永杀段随率领四十万鲜卑人西迁,西燕慕容瑶继位,后被慕容永所杀,立慕容忠为帝,慕容永杀慕容忠成为西燕皇帝。

前秦残部和西燕大战,前秦战败,西燕军队吞并并州,前秦皇帝逃亡被路过的晋兵坑杀。

前秦苻登再次继位与后秦羌族大战,兵败被杀,前秦苻崇继位攻打西秦鲜卑政权,兵败被杀自此前秦彻底灭亡,氐族人也被坑杀殆尽,余下的融入西秦鲜卑成为了奴隶或者炮灰,氐族彻底退出历史舞台。

拓跋珪吞并附近的匈奴部落,整合建立北魏。

同时后燕慕容灭西燕慕容,西燕慕容皇室被屠,后燕吞并西燕。

后燕和北魏拓拔参合坡一战,慕容燕军被拓跋珪坑杀近五万余人,包括后燕鲁阳王桂林王,还有后燕的文武官员数千人,慕容垂带兵攻伐北魏平城,城破血债血还大规模屠杀慕容鲜卑人,慕容垂回去后不久病逝。

后燕内乱,拓跋珪攻打后燕,后燕皇室被屠拓拔鲜卑占据河北,慕容德南迁建立南燕,慕容宝后燕称帝。

后秦羌族攻灭西秦鲜卑,慕容盛继位后燕皇帝,高句丽王国吞灭后燕,自此辽东半岛被高句丽统治262年,直到唐高宗灭高句丽,辽东才重回汉人统治一别三百年啊。

南燕慕容德死后,慕容熙继位,被鲜卑化高句丽人慕容云杀死,慕容云自立为天王改南燕为北燕,这时候慕容鲜卑已经被窜种了!

西秦鲜卑乞丐伏部复国!

汉人冯跋杀北燕天王慕容云自立为帝。

汉人段业建立北凉,匈奴人沮渠陆逊杀杀段业篡位称北凉皇帝。

李广后人,汉人李暠叛北凉,建立西凉国。

后秦羌族麾下的匈奴部族,赫连部叛变建立夏国,自此北方十国并立。

后秦攻伐夏国失败战死三万余人,同时北魏拓跋珪被其子拓拔绍所杀,太子拓拔嗣杀拓拔绍继位登基。

东晋刘裕杀慕容超,慕容鲜卑三千王室男丁被斩首,慕容鲜卑四代大燕彻底灭亡。

东晋朱龄石攻成都,杀谯纵,灭了汉人建立的西蜀王国,东晋收复四川地区。

西秦乞伏部政变,西秦皇帝被杀,乞伏炽盘平乱。

匈奴赫连夏国攻打后秦羌族,坑杀后秦两万余人,后秦羌族再度与匈奴赫连夏国厮杀。

刘裕第二次北伐收复河南,攻取洛阳,匈奴北凉三万大军攻打李家西凉兵败被屠。

公元417年刘裕攻克长安,后秦灭亡羌族被屠,古羌族也退出历史舞台。

拓拔鲜卑由于代国被灭元气大伤,在草原的影响力被漠北崛起的柔然人整合,而柔然人曾是拓拔鲜卑的奴隶,如今互为仇敌。

柔然人整合漠北草原大举进攻北魏,被北魏击退,而后,北魏兵发五路大军大举进攻柔然。

北魏夺取取关中地区,匈奴北凉大战西秦乞伏鲜卑,同时北魏柔然大战,柔然人损失惨重,自此北魏柔然连年征战不死不休。

匈奴赫连夏国攻灭西秦,赫连夏国赫连定坑杀乞伏鲜卑,乞伏鲜卑彻底灭族。

夏国被吐谷浑汗国灭,赫连定被杀。

自此北魏南宋并立。

其实书上说是拓拔鲜卑仰慕华夏啥的汉化,其实那是不得已而为之,北方草原的柔然人还跟狗一样盯着拓拔鲜卑要报复曾经的奴役之仇,拓拔鲜卑也是无奈,只能全面汉化,鲜卑人都快打光了,以后汉人占比超过一半的北魏军队不反才怪了。

连年征战而鲜卑人太少了,五胡之间互相屠戮还和南朝汉人政权连年打仗。

清朝满八旗从入主中原到清朝末年顶天也就一百多万人,这还是占据中原近三百年相对稳定来说的。

而且鲜卑本身是吞并了不少匈奴人融合的,而宇文部,独孤部甚至有可能是鲜卑人吸收的汉人形成的部落,当然这是他两自己说的说自己是汉人移民草原的后代,专家们鉴定宇文和独孤是鲜卑化匈奴人。

史料记载曹操征乌桓降斩二十万乌桓人,那里还有十多万不知道是被乌桓掠走,还是逃难躲劳逸跑到草原的汉人,当然专家对自己跑去的很认同,因为 曹操跟疯狗一样老打仗哈哈哈。

. 五胡是从汉人角度来说的,不提五胡拓拔鲜卑和慕容鲜卑同为鲜卑还互相坑杀那,连同是慕容鲜卑建立的西燕都被后燕慕容垂给灭了,屠戮异族这种事在五胡十六国这种事屡见不鲜。

胡人政权在冉闵之事后让汉人在军队里比例绝对不超过一半,最多三分之一,照这么死,五胡之间还互相坑杀,北方汉人的体量本身就是胡人的几十倍,胡人在军队里成分比例还这么高,他们和汉人比可死不起。

屠族灭族一个样,斩草除根就是胡人的做法,互相斩草除根可惜汉人体量太大了,五胡,羌,羯,氐,这三灭亡了,匈奴融入鲜卑名存实亡了,慕容鲜卑王族全废了人都被屠没了,只剩下一个吐谷浑后来还让李唐灭了,北魏拓拔鲜卑时期还给慕容鲜卑改了民族成分叫他们徒何人,慕容家都不鲜卑了,虽然没落了哈哈,可你拓拔家真狗哈哈。

汉化改革之后,产生了阶级,北魏鲜卑公卿和汉人地主门阀在京城吃香的喝辣的的,六镇鲜卑吃不到甜头勾结汉人起义,河阴之变京城的鲜卑公卿和拓拔皇族都被宰光了。

后来东西魏五次大战 鲜卑老兵损失惨重。后来广招汉人豪强,赐鲜卑姓氏以示尊荣,表示提高政治待遇。《周书·文帝下》:魏氏之初,统国三十六,大姓九十九,后多绝灭。至是,以诸将功高者为三十六国后,次功者为九十九姓后,所统军人,亦改从其姓。

隋朝杨家,唐朝李家都是这时候被赐姓的,只有北齐高家,这小子压根就把自己当鲜卑人了。

北周后期军队汉军为主了,大臣也是汉人大臣,除了宇文皇室是不知族源,宇文家到底是鲜卑化匈奴人,还是鲜卑化汉人就不得而知了,反正是啥都没用了都被杨坚那老小子屠光了。

隋唐有不少看着像鲜卑名字的人,不过绝对不是鲜卑人了,真正鲜卑后裔早就完犊子了,皇室都一个个没了,那些广义鲜卑人就是最开始就被鲜卑人征服的部落的人。

唐朝灭高句丽,高句丽还有不少汉人那,因为辽东半岛是汉地,那些变成高句丽人的汉人又变回汉人了,李成梁就是明朝他是朝鲜人但他祖上是唐朝时期跑的朝鲜的汉人。

汉书也记载过,秦人投奔匈奴,就是秦被刘邦灭了不少老秦人不愿被汉统治投奔了匈奴人 ,匈奴人也很信任这些秦人。

壮族应该是老秦人和百越母系的后裔,汉武帝打南越时,秦军将士后裔被百越女人母系同化了,语言也随着母亲变了,母语母语就这么来的。

去年专家刨坟测dna,辽国契丹耶律皇族是周朝王族毕公高的后裔nf1998,那些入主中原的皇族自称炎黄后裔也没啥的也是真的,但史书是汉人写的,特别是宋明对游牧民族痛恨,不管他祖宗是不是真是跑到草原的后裔就写人家是胡人,周朝王族后裔不炎黄谁还炎黄了哈哈哈。

后唐书也记载过,汉武帝时期户口减半是逃户籍因为老打仗,唐朝灭高昌国的时候发现高昌基本全是汉人后裔了,那是汉武帝时期逃户籍跑的,汉人记载家谱很严谨的古代。

隋唐时期看着像鲜卑名字的有可能是匈奴人或者被北周时期就被赐姓的汉人后裔,宇文化及就是赐姓,这比祖上匈奴人。

现在汉族有c系基因的应该是金日磾后裔从姓,还有一些李姓,唐朝赐姓李存瑁李嗣源这些突厥人,还有一些契丹人为李姓,还有突厥王子阿史那社尔后裔,如果这些人后代还活着应该就是他们后裔。

至于现在姓那些什么元姓,长孙,祁连,慕容的什么玩意都是鲜卑后裔匈奴我认为都不太真,游牧民族从鲜卑开始给汉人起胡人姓氏到最后满清皇室给汉八旗满姓已经上千年了。

忽必烈也将很多汉人编入蒙古户籍起蒙古姓氏啥的,这些都是史料记载过的。

反正史书就是后世汉人一代代写的,宋朝那些不要脸的汉人文官经常自比汉唐,还说汉唐和亲屈辱,屈辱个屁,汉唐和亲都是收儿子,那些蛮族给汉唐皇帝公主他们还不要那,不像大宋自己公主太后被你打包送给大金了,宋朝汉人屈辱的任务汉唐和亲也是屈辱。

殊不知你是给人当孙子人家汉唐是给人家当爸爸,唐朝安史之乱,国力衰弱成那样了向回鹘人借兵,回鹘葛勒可汗还提出反和亲让李家的一个王爷娶了回鹘公主,因为不好意思让唐肃宗做回鹘女婿,一个女婿半个儿。

认为和亲屈辱的人喷我吧,和亲嫁女儿屈辱的这种事不存在,古代女人就是工具,成吉思汗把自己女儿嫁给了高昌回鹘的国王,忽必烈还把自己的女儿嫁给了高丽朝鲜棒子。


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具体到鲜卑人,算是真正意义上的融合了。作为五胡之一,在两晋十六国以及南北朝时期,鲜卑人可以说是当时最大的赢家。

彼时强势的北方政权,北齐是胡化汉人高欢,依靠鲜卑武人集团统治;北周则是以宇文泰为首的鲜卑武人集团统治,当然北周(西魏)由于连遭北齐(东魏)打击,不得不倚重与汉人世家的合作,形成对后世影响深远的关陇世家,但在制度上却使鲜卑人占据主导地位,比如汉人改鲜卑姓,大野渊,普六茹坚什么的。。。

而这一时期出现的鲜卑名将也是源源不断。武庙七十二将中的慕容恪,斛律光,宇文宪,贺若弼,尉迟恭,也都是鲜卑人,俨然势成难挡。如果没有杨坚篡权,随着北周一统南北,汉人估计都要改鲜卑姓了。

而鲜卑势力在之后的历史中并没有直接消失,依然时隐时现,比如吐谷浑部延续到唐朝初年,一直到北宋还有部族在历史上留下痕迹,比如折家,就是杨家将的佘太君的娘家。。。之后才随着时间的推移,泯然矣。

诚然,文明的主体性固然重要,但需要足够的时间跨度才能显现出它的强大,如果创造这个文明的人,无力保卫它,会被在极短的时间打断,再久一些,上面就会挤满了另外的一群人,使后来的人忘掉它本该有的模样。

这对鲜卑人有意义,对汉人同样有意义,在从前有意义,如今有意义,更长更长的以后更有意义。




  

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