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北方在五胡乱华、蒙元入侵之后还有汉人吗? 第1页

  

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从上世纪就有一股反智风气,就是很多人在毫无实质证据的情况下强行把各种文明扯成游牧。似乎是配合狼图腾那类风潮的惯性思维,搞出了一大堆令人十分无语的话术。我前几天居然还遇到一个睁眼说瞎话说苏美尔是游牧的。。。。稍微去看点苏美尔遗址和考古了解过一点点苏美尔神话的人都不会说出这种话。。

实际上中国五千到一万年前仰韶良褚龙山等等几十个文化遗址全是定居的。即使是看世界范围的考古发掘,真正意义上的游牧诞生的时间不会早于公元前1000年。有史可查的最早的游牧民族公元前8世纪中叶才出现,远晚于商朝。《The Age of Agade.Inventing Empire in Ancient Mesopotamia》一书,由该领域(亚述学领域)专家汇集大量研究发现,撰写而成。作者:Benjamin Foster。里面也说了没有任何证据表明早期阿卡德人是游牧。很多说是游牧的包括早期雅利安人都是过去的研究或者纯想象。

游牧是一种效率不高且严苛的经济方式,畜牧业也是诞生于农业之后,因为农耕后粮食多了有空闲去驯化更多的群体动物,畜牧技术是游牧的前提之一,最早的农业是14000年前,狗被驯化是14000年前,而绵羊和山羊的最早驯化都发生在10000年前,马的驯化只有4000多年,只是驯化马后也不会产生游牧的,还需要人类学会骑术,在会骑术之前,是马拉战车,而马拉战车的来源现在一般认为周边民族从苏美尔人的驴拉战车改来的,比如隔壁的赫梯人就是马拉战车,苏美尔人最奇葩就是用驴车打战。。学会骑术之后还要有一群人在北方大草原放牧才有几率产生游牧。。就亩产而言,一亩最差的烂田的产出,能够供养的人口,是至少十倍于单位面积最优良最肥沃最风调雨顺的草原人口的。现在的中国有60亿亩草原,但耕地只有18亿亩,但是你看那人口比例。。而且农耕文明不仅可以种田,也能畜牧,连南方丘陵一带都有很多畜牧的农民,可以种田地方也能放牧,农耕文明可以随时根据需求退耕还林还草,但是因为农耕收益一直大于放牧,所以随着人口增长,就必然倾向于选择农耕。而随着耕地的扩张,草地和森林都越来越少,原本从事畜牧的定居牧民,因为草不够吃,要到远一点的地方,远一点的地方不够了,就到更远的地方,当天回不来,就直接宿营,久而久之在牧地的时间超过了在家的时间,最后干脆不要家了,就成了最早的游牧了。

远古时期经常会经常移动迁徙的那种部族不是游牧,真要给个类似的名字那应该叫游猎,狩猎采集者。狩猎采集是指一种通过猎捕食物和直接采摘可食用果实的生存技能,狩猎采集可能是人类出现以来到旧石器时代为止仅有的生存技能。当1万4000年前人类发现可以农耕后,在适合农耕的地方的狩猎采集者就逐渐被农耕定居取代了,而在一些不太适合农耕但可以农耕的地方就会出现类似女真人这种经济方式,如果看经济成分女真人可以说是贸猎或者渔猎,但是女真人也拥有部分农耕技术,另外早期农耕也不是都是定居,有些农耕技术没完善起来的部族,是扔下种子,等到收获季节再转回来,像这样的半游猎半农耕,不是有走动就是游牧。照某些人逻辑我去旅游一趟就是游牧了。。。最早的流浪汉也是游牧原型了。

今天游牧的地方也就蒙古高原到克里米亚一带以及北非。。而在千年前连中国北方都一堆雨林有鳄鱼和大象,能够产生游牧的区域就更小了。。

土耳其那种认为祖宗是游牧的国家他们在编造自己的神话的时候虽然口头说是游牧,但是讲的大部分都不是游牧生活而是定居生活干的事。。。

如果有人强行认为汉族的起源是游牧,那汉族的祖先必然是最早的游牧同时也是所有游牧的祖宗,就必然会推翻斯基泰人,斯基泰人就是目前公元前800年才有记载的最早游牧。还有些人老是夸大游牧对技术交流的作用,用脑子想一下,古代东西方技术交流还有一种一直以来就存在也是最常见的方法就是商业,粟特人都给汉人至少当了一千多年的配套中间商才灭亡。


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我寻思着北方没汉人的话,怎么满、蒙等少民身上会带有大量汉人血统,还汉化的跟个汉人似的。

匿名提问题,匿名回答问题,故意攻击北方或者南方,故意挑拨南北汉人矛盾的这种行为,怎么看都像是胡里改干的。

像这种人


还有这种人

上面2个人,不是胡里改就是越南人,又或者是韩国人(某些朝鲜族人)。这3类人最喜欢做的事情就是:一个扮演北方生活的汉人,攻击南方生活的汉人;另一个扮演南方生活的汉人,攻击北方生活的汉人。

目的就是引发南北汉人大战,人为制造汉人对立,进而分裂瓦解汉人。而胡里改通常还会做另一件事情:绑架、裹挟北方、东北的汉人,来对其他地方进行地域攻击。典型代表就是~喜欢吃小蛋糕的小晚

这人就是货真价实的满遗通古斯

他来了!这人最早应该是混贴吧的,在知乎也是出了名的不学无术,经常在那自创历史,被关毛等好多历史大佬点名批评。

看看关毛对此人的评价

最后放张聊天记录,看看少民内心的真实想法是什么


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zhihu.com/answer/219957

小茫key说他跌滴我是五十万。问题来了,我只不过是证明了北方在五胡乱华、蒙元入侵之后还有汉人而已,合着,在茫key们眼中,北方无汉人才符合这个郭嘉的利益?难不成他们处心积虑污蔑北方汉人才是正义的爱国行为?

我不懂,我只知道随着付巧妹团队等杰出科研人士的成果不断普及,觉醒的人会越来越多。他们觉得北方人不是汉人,问题是他们算老几?什么倒打一耙,这些五十万茫key早该图图了☺️

另外某些茫key最近已经出现了路线之争,你们下次碰瓷之前能不能先统一下口径

永宁寺

时朝廷方欲招怀荒服,待吴儿甚厚,褰裳渡于江者,皆居不次之位。

景仁无汗马之劳,高官通显。

永安二年,萧衍遣主书陈庆之送北海入洛阳僭帝位。

庆之为侍中。

景仁在南之日,与庆之有旧,遂设酒引邀庆之过宅。

司农卿萧彪、尚书右丞张嵩并在其座。

彪亦是南人。

唯有中大夫杨元慎、给事中大夫王旬是中原士族。

庆之因醉谓萧、张等曰:“魏朝甚盛,犹曰五胡,正朔相承,当在江左。秦朝玉玺,今在梁朝。”

元慎正色曰:“江左假息,僻居一隅。地多湿垫,攒育虫蚁,壃土瘴疠,蛙黾共穴,人鸟同群。短发之君,无杼首之貌;文身之民,禀蕞陋之质。浮于三江,棹于五湖。礼乐所不沾,宪章弗能革。虽复秦馀汉罪,杂以华音,复闽楚难言,不可改变。虽立君臣,上慢下暴。是以刘劭杀父于前,休龙淫母于后,见逆人伦,禽兽不异。加以山阴请婿卖夫,朋淫于家,不顾讥笑。卿沐其遗风,未沾礼化,所谓阳翟之民不知瘿之为鬼。我魏膺箓受图,定鼎嵩洛,五山为镇,四海为家。移风易俗之典,与五帝而并迹;礼乐宪章之盛,凌百王而独高。岂卿鱼鳖之徒,慕义来朝,饮我池水,啄我稻粱,何为不逊,以至于此?”

庆之等见元慎清词雅句,纵横奔发,杜口流汗,含声不言。

于后数日,庆之遇病,心上急痛,访人解治。

元慎自云能解,庆之遂凭元慎。

元慎即口含水噀庆之曰:“吴人之鬼,住居建康。小作冠帽,短制衣裳。自呼阿侬,语则阿傍。菰稗为饭,茗饮作浆。呷啜莼羹,唼嗍蟹黄。手把豆蔻,口嚼梹榔。乍至中土,思忆本乡。急手速去,还尔丹阳。若其寒门之鬼,□头犹脩。网鱼漉鳖,在河之洲。咀嚼菱藕,捃拾鸡头。蛙羹蚌臛,以为膳羞。布袍芒履,倒骑水牛。沅湘江汉,鼓棹遨游。随波溯浪,噞喁沈浮。白苎起舞,扬波发讴。急手速去,还尔扬州。”

庆之伏枕曰:“杨君见辱深矣。”

自此后,吴儿更不敢解语。

北海寻伏诛,其庆之还奔萧衍,衍用其为司州刺史,钦重北人,特异于常。朱异怪复问之。

曰:“自晋宋以来,号洛阳为荒土,此中谓长江以北尽是夷狄。昨至洛阳,始知衣冠士族并在中原。礼仪富盛,人物殷阜,目所不识,口不能传。所谓帝京翼翼,四方之则,如登泰山者卑培塿,涉江海者小湘沅。北人安可不重?”

庆之因此羽仪服式悉如魏法。

江表士庶,竞相模楷,褒衣博带,被及秣陵。




  

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