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多个工业园区关闭,如何看待越南最新一波疫情? 第1页

  

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————2021年7月2日第一次更新————

一个多月之后回头来看,真是让人唏嘘。

国内方面,广州疫情已经基本摁平,虽然过程有点一言难尽吧,代价也很不小;

后面深圳也闹了一波,也没有悬念地摆平了。


越南方面,

一个月前水深火热的北江省/北宁省工业园区,基本上已经清干净了,当然过程很是艰辛,但只要能正面战胜Delta的,都是猛士无误;

然而呢,Delta在越南玩起了跷跷板……北边儿摁下去,南边儿又翘起来了。胡志明市和隔壁的平阳省最近杀很大,而且是邪教+医院+工业园区一起爆,形势凶险无比。

最大的问题是,越南防疫措施似乎还没有针对Delta的全新传播动力学特点进行相应调整,还在吃当初三代流调两代隔离机制的老本,于是检测量出现了短板,最近胡志明这一波,就跟这块短板有关。


再看其他地方,新加坡搞定了旧的感染群,又遭遇了新的感染群,确诊数量始终上下起伏,重症/死亡则一如既往地亮眼。

然而蹊跷之处在于,虽然咱围观群众看起来觉得他们局面还行吧,新加坡政府却三番五次发表弃疗言论。不知道到底是啥情况?


还有每天承受印度贴脸输出的不丹,边境地区的社区传播已然控制不住了,但靠着一手狠辣无比的自宫式划界,现如今内陆地区暂时还安然无恙。至于边境地区?输血养着呗,长期化封城,足不出户,这一波已经封了快两个月了,还不知道啥时候能解封~


最后说说土澳,戏最多的就是土澳……

当初维州跟广州前后脚发现本土确诊病例,然后维州靠着一手闪断封城策略,干净漂亮地解决了危机,现如今反而变成了整个土澳唯一没受Delta影响的州。

6月初悉尼机场漏了一例Delta,新州头铁,打死不搞闪断,结果Delta大杀四方,等到悉尼不得不封城时,病例已经散步全土澳四个州,达尔文/阿德莱德等地不得不陪葬。


————以下是原回答————

已有的几条答案说的都是啥啊……

没想到又要轮到老夫来给越南洗地了。


————以下是原答案————

一、

越南防疫真的拉胯了吗?

详见下图:

4月底安沛省如月2号酒店交叉感染事故引发的这波爆发,绝大部分都已经封堵住了。

包括:

  • 印度专家引发的如月二号酒店感染群本身;
  • 4月23日中国专家五人组到店消费引发的Sunny KTV感染群;
  • 4月26日中国专家五人组到店消费引发的Hoa Sen按摩店感染群;
  • 4月27日-29日中国专家二人组入住引发的岘港Muong Thanh酒店感染群;
  • 4月27-28日中国专家三人组公干引发的永福省密接感染群;
  • 4月28日岘港新东方夜总会感染群;
  • 4月29日中国专家二人组乘机引发的VN160航班感染群;
  • 岘港其他两个跟新东方夜总会相关的感染群。

以上全部是在5月2日凭祥方面检出中国专家阳性并通报越方之前,就已经发生高危暴露的感染群。

越方2日接到通报,5月6日前完成了所有流调、密接隔离和疫区封锁工作:

  • 流调方面,以上所有感染群几百个病例里面,只有四例路径不明(BN2982、BN3086、BN3211和BN3480);
  • 隔离方面,所有被预先隔离的关联病例,一直关到5月25日都还有陆续检出阳性的,然而并没有漏;
  • 封锁疫区方面,以上所有感染群的续发感染全部发生在已预先封锁的区域。


以上感染链,传得最多的也就翻了四代,然后被一网打尽……

而且这还是耽误了将近10天之后沿着感染链穷追猛赶出来的。

这个效率牛不牛鼻?

放眼全世界,除了国内(一部分地区),能做到这种程度的,一只手都数得过来吧?

所以为啥不少答主会觉得越南拉胯呢?上面提到的内容全部是网上随处可见的公开信息,拉没拉胯,凑近瞅瞅不就清楚了。


二、

那么北江省/北宁省工业区的疫情是哪儿来的?

那是当初中央热带病医院东英院区发生了院内感染。

按照测序结果,院感源头应该是如月二号酒店查出阳性后送进去的四位印度专家之一。

所以最早可以倒推回4月19日(BN2786)。

然后这次院感直到5月4日才发现,拖太久了。

虽然医院本身的感染链已经控制住,但出院病人和陪护家属已经带着病毒回到各地。

中间又经过了南方解放日和五一,雪上加霜。

这起院感事件在河内当地以及周边多个省都造成了溢出感染,但后来基本封堵住了,

只剩北江省/北宁省的感染链,蔓延进了工业区,所以事情才大条了。

工业区聚集性感染,这个是全球老大难问题。

比如当初新加坡移工宿舍感染事件,那数字是要多难看有多难看。

再比如当初泰国龙仔厝缅劳感染事件,导致泰国从社区感染清零状态一夜翻车。

现在越南能控制北江省/北宁省疫区不扩散,并且人数不暴涨,这已经比新加坡强一档,比泰国强八条街了。


三、

当然也不是说越南做到了面面俱到。

越南短板也不少,比如隔离酒店常年摆烂、医院感控感人、缺乏普筛能力、疫苗接种进度遥遥无期、带毒偷渡层出不穷,以及失足妇女误国等。

但以上短板并不一定能导致全面翻车,特别是有全面军管和三代连坐这两招大杀器镇场子,翻车还是不太容易的……


四、

这次北江省的惨状,还有一个很关键的客观因素,那就是B.1.617毒株导致了明显的代际间隔缩短。

而代际间隔是设计非药物干预型防疫策略的核心参数。

这个参数一变,整个策略都得跟着变,

越南作为所有依赖非药物干预型防疫策略的国家里面,最早受到B.1.617冲击的一家,

防疫策略改变相对较慢,并且因此场面相对较惨,这也是可以理解的。

如果不碰到B.1.617这妖孽,情况很可能完全不一样。

比如吧,今年春节前后的海阳省工业区感染群,对应毒株是B.1.1.7,一开始阵仗也闹得挺大,结果刚过完年就摁平了,轻松写意。

再比如同样发生在春节前后的新山一机场货场感染群,对应毒株是A.23.1,开局就爆出来20多个病例,结果还没传过三代就被KO,毫无悬念。


最典型的例子可能还算BN3051和海防NEW KTV感染群……

BN3051是从老挝带毒偷渡入境越南的病例,这个感染群和安沛省的中国专家组感染群几乎同时发生,并且同样涉及了失足和KTV等吸睛元素。

然而结果却大相径庭。对应毒株为B.1.1.7的NEW KTV感染群传了两代,感染了不到5例,就已经走投无路。

而中国专家组和B.1.617.2却一路大杀特杀……


五、

除了第一个遭遇B.1.617.2的越南,

后面的新加坡和不丹也相继被打爆了……

(新加坡甚至会比越南更惨也说不定)

再晚几天的土澳可总算学聪明了,起手就是24小时内流调三代/隔离三代(这本来是越南的成名绝技来着),并且一言不合直接全州封城。


六、

现在的问题在于,跟土澳前后脚发现携带B.1.617境外输入关联病例的广州,最开始几天却并没有表现出明显的应对措施升级……

所以各位还有闲心搁这儿嘲讽越南,不心慌的吗?


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我个人微信公众号“史客郎”刚发了一篇关于越南疫情的文章,贴上来给大家看看。

新闻截图

又有一段时间没聊越南的事了。

前段时间,我聊到越南史无前例,在非战争期间,派出大批军警,虽然没宣布,等于是“军管”了越南经济中心、最大城市胡志明市,一副“不达控制住疫情,绝不罢休”的态度。官方媒体也开足马力,宣传到9月15日就能“旗开得胜”。

但越南的事,向来难料。

前两天,越南官媒就开始放风,原来吹牛说不惜“牺牲经济”,也要“控制疫情”,这两天变成了“遏制疫情”。昨天,干脆说了实话:越南总理认为,没法一直封锁下去,因它给人民和经济带来的困难实在太大了。

什么意思呢?越南人觉得自己撑不下去了,又变主意了。从8月22日到今天,连头带尾,才过了11天,防疫政策竟然又来了个180度的大转弯。难怪中国古代,不管是官方正史,还是民间私人写的笔记。对越南人性格的描述,基本都是这四个字:“轻佻善变”。

越军在检查站,西方媒体就光知道报道塔利班持枪上街了。

越南防疫政策的变化,已经好几次了。

在今年5月之前,越南疫情很轻,它因此得意忘形,自吹是“防疫模范生”,连欧美国家都认可。因为国家体制原因,欧美为了遮自己防疫不力之羞,它们大肆吹嘘的“模范生”,其实是和欧美同为“民主国家”的德国、韩国,越南只是顺便带到几句而已。

没想到,越南官媒居然拉虎皮当大旗,狠狠地自吹了一通。它们还借此机会,狠狠地黑了中国一把。政府明明在抄袭中国的防疫经验,官媒却在不断嘲笑中国,说什么越南之所以防疫成功,是因为历史上从来就不相信中国云云。

结果到了五月,越南疫情爆发。

官方刚开始,还是自信满满,好几次吹牛,说已经控制住了疫情:6月9日,越南卫生部吹了一次,结果继续蔓延;7月,又吹了一次,说要15天之内控制住疫情,又没实现;到了8月,发觉大事不妙,原来一直说两周控制疫情,变成了牺牲一两个月。

结果是:牛皮总是干不过疫情。

看最近这3天的确诊病例报告,就能看出来了:9月2日,13186例;9月1日,11434例;8月31日,12607例。始终在1万例以上。

当然,我之前说过,这只是纸面上的数据。前段时间,胡志明市曾经做过一次调查,结果发现3.5%的人有抗体,连官媒都承认,说越南实际确诊数可能是报告数的3到5倍。

最严厉的措施,已经用了10多天,但成效不明显,对经济的伤害,倒是非常大。而且这还是表面现象,暗地里疫情之火烧得有多旺,那可是谁也说不清楚。

越南人的表现,也相当令人生疑,最近有很多乱象:老百姓家里私养老虎好好的,结果警察要保护野生动物,把老虎“解救”出来,却弄死了一大堆;

明明在防疫关键时刻,越南纪检部门坚持反腐,从上到下,把平阳省官员打掉一大窝,结果无人主持防疫,导致疫情暴涨,这个省光纸面数字就达10万例以上;

有一个省弄虚作假,把该隔离的人拉上大巴,到外面去转一圈,再放回去,就算完成任务了;

还有个省朝令夕改,刚宣布解封,3小时后又紧急封锁。

我之前就说过,凡是企业,最害怕的就是风险。出现乱象,意味着潜在的风险非常大。所以近段时间,不但有英特尔等国外大公司威胁说要撤资,胡志明市还有5000家中小企业联合签名,请求政府给予援助。近期又传出消息,连越南首富所拥有的公司,前景可能也非常不妙。

抗疫就像作战,必须走在敌人前头。

越南抗疫最大的问题,就是前期过于乐观,缺乏规划,始终走在了疫情后面,完全丧失了主动权,因此久拖不决。到了现在这地步,越南必须面对终极选择:因封锁饿死,还是虽然疫情蔓延,却有一线生机。

这两种,都不是什么好选择。

现在看来,越南基本上会选择后一种。

越南流行的,是delta病毒。这种病毒非常可怕,它不但传染率高,而且能让感染者突然无法呼吸,导致身亡。像在台湾,就发生过这样的病例:一名摄影师上厕所时,裤子脱到一半,突然猝死,核酸检测阳性;一名出租车司机去交租金,突然人失踪,直到河面发现他漂浮着的尸体。在缅甸,也发生过多次人在大街上走着走着,突然倒地身亡的事例。

但到了这地步,越南已别无选择,它只能两权相害取其轻。

等待越南人,基本是场悲剧。

越南医疗系统已经崩溃,医院里死人和活人躺在一起

越南疫情刚爆发时,美国彭博社刊发过报道,说它如果控制不好疫情,越南经济可能重回二十多年前。现在看来,彭博社的预言,正在变为现实。

我之前就说过:越南这个国家,人民受过中国一千年文化的影响,地理位置、自然条件也是非常好,国土狭长,海岸线漫长,有很多优良港口,对发展经济来说,条件甚至比中国很多沿海省份要好得多。

越南之所以到现在的地步,问题主要出在它根深蒂固的反华意识。

可以假想一下,当年越战胜利后,越南如果不反华,而是专注发展经济。它的经济状况,可能和中国现在差不多。它应对起疫情来,也会更有资源和底气,不至于现在这么捉襟见肘。

还可以再假想一下,如果越南不在南海生事,就以它的自然条件,中国很多产业也会转移到越南去,两国的经济合作程度说不定会更高。

甚至还可以这么假想,如果不是越南社会普遍存在的那种心理,中老铁路可能建在越南,毕竟从经济角度来看,老挝人口稀少,遍地崎岖,而越南人口近一亿,特别需要这么一条贯通南北的大通道。它的经济说不定能更上一层楼。

但它一直没这么选择。甚至在眼下这种地步,它官媒网站上,仍然充斥着刺耳的声音。

我之前说过,我相信越南这个国家哪怕在它最彻底绝望时,面对中国,还是会泛出恶毒的眼神。但问题是:它背脊骨都断了,还能拿我们怎么样?

一个深不见底的沼泽,越南已经陷进去了。

它无力自拔。

我个人公号“史客郎”上,还有其它分析文章,要是感兴趣,不妨来逛逛。


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我在知乎潜水三四年了,第一次正儿八经回答问题,没想到还有朋友追更,根据大家在评论区的分歧,说一下我个人的看法,希望不要引起更大的分歧

我是独生女,为什么会找我老公非独呢,我从上大学开始我爸妈就开始给我灌输找男朋友的标准,其实都不算标准,我爸说必须人品好,家风正,当时十八九岁,哪里懂得什么家风正不正,感觉接触不了这么深层次的东西,当然他家里家庭教育是正常的,我跟老公是高中同学,就是高中三年没说过几句话,见了面只点头打招呼的同学,当时不知道他家什么情况,当然他也不了解我家,后来高中毕业同学聚会时互相留了联系方式,他高考失利,我上大学,他留在县城复读,平时也是有一句无一句的聊,越到高考越焦虑,那种自己察觉不到的焦虑,我就很少再跟他联系,怕影响人家学习,反而他有时间会主动联系我,就是普通的打打电话,给他加加油什么的,我当时觉得换作其他同学我可能也会这样,但是他不这么理解的,他觉得我陪他走过了考前最焦虑的时间,哈哈哈哈哈,他非说是我先喜欢他的,陪他聊天,给他加油,后来他上大学,时间宽松了,联系就频繁了,平时聊天知道他有一个哥哥,他也知道了我们家的基本情况,没有什么独生和非独生的分歧,相反平时他有什么事都是我替他想着,他有点大男子主义,更多的时候是引导我这件事怎么做,用他的话说,在他家轮不到他当家做主,哈哈哈哈,所以我跟他性格和处理方式上很契合,我不喜欢操心,都是他拿了主意我去执行

恋爱三年半,结婚七年,都是我俩之间的小摩擦,我不跟公婆一起生活,所以没什么大的婆媳矛盾,刚结婚的时候不管什么事他都向着他父母,他哥嫂,所以我有时候会刻意避免跟他讨论他家的事,慢慢的,到现在他觉得他父母说的不对的地方他会主动反驳,我有时候会替公婆说他几句,让他不要脾气这么大

关于房产,钱,他们家看的比较死,我们结婚一两年里,我爸经常跟他说,一家人不要争啊抢的,尤其是亲兄弟,不能让外人看了笑话,他哥哥家还是俩儿子,我妈说,你们自己如果困难,可以不给家里帮忙,但是也不能在给我公婆哥嫂添负担,所以我们结婚我公婆出了首付之后家里的其他房产我们就主动放弃了,家里还有两套房,一套六间两层的门面楼,家里一些看热闹的邻居亲戚什么的,每次回家过年聚一起的时候就有意无意的说,你俩真是憨,一个首付才多少钱,家里这些房产得付多少首付,我们就当说笑话,一般不接话

后期我婆婆和嫂子知道我一不为他家钱,二不为他家房,才不防着我,有时候往回想想,其实挺寒心的,好在我只为这个人,他对好,对我父母好就行了,这也是有什么问题我不跟他家争执的原因,我会自己开导自己,我公婆养了一个好儿子,拱手让给我了,这些小事就算了吧,无所谓了吧,在他家邻居亲戚眼里我一直是个缺心眼的形象,整天嘻嘻哈哈,大大咧咧

有时候我老公会莫名其妙的蹦出一句,你真是个缺心眼,我都会开玩笑说我这叫不忘初心

本来就是只图他这个人,人好就行了,不能有太多要求,患得患失容易啥也得不到

祝好~



以下是原答案

我是独生女,目前妈妈退休,爸爸还有两年退休,以前小时候邻居亲戚总说,她现在还感觉不到有兄弟姐妹的好处,长大了自己有困难的时候就知道了,我现在31岁,看过了有兄弟姐妹的,鸡飞狗跳的家庭关系,我很感谢当年的政策,当然肯定还是关系和谐的多,这种比较就是糟糕的无比糟糕,好的也没比我好到哪去,就我观察我妈退休后的生活,我觉得我妈可能也感谢当年的政策,退休后简直快乐到飞起,哈哈哈,如果我还有一个弟弟或者妹妹,估计我妈这会子得在家练习怎么当端水大事呢,我也没有感觉到童年孤独,成年无助,相反我很独立,8,9岁就学会自己做饭了,因为父母工作忙,有时不能按点做饭吃饭,毕业之后在外面工作也把自己照顾的很好,我也不用顾虑父母的房子多分我还是少分我,相反我鼓励妈妈退休之后享受生活,不用想着存养老钱,没人惦记她的退休工资,相反我老公家有个哥哥,我们每次带孩子回他们家,嫂子都有意无意的说我没负担什么的,其实我对公婆明面上还是暗地里在物质上帮助她都装作不知道,我也不想在这事上费心,感觉没必要,一家人开心健康就行,这是我的原生家庭带给我的安全感,我不需要他们家的物质和精神上因为一碗水没端平带来的空缺,刚结婚的时候一家人防着我,好像我图他们钱,时刻要分他们东西似的,时间长了知道我心思根本不在这,才对我像自己家人,我根本不在乎,我只图人好就行了,感谢政策


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这片先不说好坏,的确非常好莱坞。

1 片子的核心就是每个白人小伙都应该有一个黑人兄弟,这个黑人兄弟最后会通过牺牲自己帮助白人小伙完成的目标,当然,白人小伙也会复活他,最后黑人兄弟应该放下枪,和白人小伙牵手奔现。

2 印裔员工头脑聪明,惯于见风使舵,是工作中的好伙伴也是老板最忠心的属下(他都不需要老板的尊重),当然,印裔小伙最终还是欧美世界的好朋友,就算翻过错误最后还是会幡然悔悟,成为正义的朋友

3 只有GTA5游戏里面才会天天有人抢银行,天天看到尸体,这样的日子其实也没有意思,还不如最后玩动森或者恋与制作人。为什么,因为虽然电影里女主说没有,但现实生活中也有64万具疫情死亡尸体啊。

4 再度潜意识强调了华裔在社会甚至地球上在欧美视角应该有的地位:他们应该是公司里boss老板一出场衬托白人权威的那句“你被炒掉了”的一脸懵逼的对象(想象下如果这个片段对象是黑人会怎么样,当然黑人也似乎不太应该出现在it公司)他们应该是海边沙滩旁卖着冰淇淋的小商小贩,因为语言不过关,只能跟着顾客的欢乐而不明所以的尬笑。他们应该是全球直播时候几十个人挤在一个连年阴雨地方小面馆里抠脚吃面的迷茫群体,尤其是小孩只有看自由(城)游戏直播而没有玩自由(城)游戏的资格和条件,尤其是对比出门左转的日本小孩(还能上电视)。

5 补充一个,如果把游戏看成真正的社会,npc是社会里的底层老百姓,那么本片给出的指引就是,如果觉得对目前阶级固化后一成不变的生活不满了,要么就是接受,要么就是自己(划重点:自己)找点事做,比如学新的咖啡煮法或者写本书让自己经济独立,这个系统是不会来管你的,因为他只是为有钱的玩家们设计的,需要照顾的是有钱的玩家的体验。如果这样还是实在忍不了,你们可以聚众喝喝小酒听听小歌,别搞暴力活动,这样最终会等到有一个救世主(guy)站出来把你们一起带到幸福的彼岸。

6 最后来扯个蛋:如果把free city视作隐喻的美国社会,npc就是可以任由社会制度摆布的最底层大众,充钱的player就是有投票权和一定掌控权的资本,boss就是随时随地可能歇斯底里的特朗普式总统(他被观众嘲讽的用斧子看服务器的行为像不像川国要建墙?)。那么当free city发现可能的混乱时,boss两次选择了shutdown,结果就是被愤怒的player拒绝买游戏的方式投掉了他在游戏领域的地位,最后更追求环保生态体验的游戏版本得到了更多npc和player的推崇。敢情这东西还是民主党的宣传片?




  

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