日韩走的是不是一种断子绝孙的发展模式？第1页

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zhang-zhu-12 网友的相关建议:

全世界几乎所有的发达国家，总和生育率基本都已经低于2。

翻译成人话来说，目前全世界所有的发达国家都必然会进入人口负增长阶段，只不过是时间早晚问题而已。

而在2020年，下面这些国家和地区，也都已进入了实际上的人口负增长。

中文互联网上人人羡慕的法德和北欧，在有移民的情况下，人口增长率也就在0.2%左右徘徊。如果没有移民，人口能不能维持增长也不好说。

整体上说，目前全世界发展还说得过去的国家，基本上都已经进入了你所谓的“断子绝孙”的发展模式。目前人口还在增长，只是因为当年婴儿潮一代还没有大量进入死亡期，或者有外来移民撑着而已。

babyquant 网友的相关建议:

最基本的世代更替是2.1，美国的黑人、墨西哥裔都无法满足，他们已经跌破2.0了。

那么为何美国人口还在一直增长呢？

答案是移民。

美国每年亚裔、墨西哥裔的移民非常多，填补了人口的不足。

日韩也是发达国家，也可以放开移民，比如现在金融类移民日本就比较容易。

要知道日本依然有上亿人口，国土面积才多大？因此，他们的人口相对于他们的土地依然是过剩的。日本也不会有太大动力放松移民。

或许等日本人口减少到5000万、3000万的时候才会有更大动力放开移民。

fu-di-kuang-mo 网友的相关建议:

内卷一时爽，反噬底裤光。

人口红利就像无抵押贷款，花起来舒服，让你连本带利归还的时候也无比痛苦。

日韩国民的本质是五眼联盟的奴工。

首先，不同于北欧资源型和昂撒技术型强国，由于军事上被阉割，实质上不拥有独立国格，日韩一方面无法向外扩张，另一方面发展科技始终被压制，只能被定位为制造型国家。

制造型国家的竞争力来源于制造效率、成本。

为了追求高效生产，迎合西方资方（国内买办）需要，适应高强度资本主义社会化大生产，这样的国民自受教育开始，就极端强调纪律性，强调尊卑长幼，宣扬匠人精神，服从意思，忍耐意识，以便工人们如同士兵一样吃苦耐劳，像军队一样组织有序。

由于儒家文化圈千年的集权统治，再没有哪里的文化能够如此契合于社会化大生产所需要的纪律意识的培养。

低成本来源于战后这两个国家的婴儿潮。以日本为例，1947年至1949年，由于350多万退役士兵陆续返乡、海外300多万侨民回国，日本迎来了生育高峰。1948年，日本还在《刑法》中加入了禁止堕胎的条款，更是对人口增长起到了推波助澜的作用。据统计，1947年至1949年，日本连续3年出生人口超过260万，3年合计出生806万人。这代人，形成了所谓“团块世代”，构成了日本战后巨大的“人口团块”，释放出了丰厚的人口红利。

所谓人口红利，其实仅仅指年青人，这个年纪的人的劳动价值最大化，产出远远大于消耗。这群人老了，生产效率降低，同时消耗大量的社保和医疗资源，是没资格成为红利的，实际上在资本主义社会，老年人就是累赘、负资产。

“团块世代”度过了物资极为匮乏的童年，青少年时代又参加了反对日美安全保障条约的斗争，自幼习惯了竞争，并吃苦耐劳，充满了重振日本的使命感。

上世纪60年代，“团块世代”长大成人，开始从父辈手中接过接力棒，成为日本经济腾飞的“超高能燃料”。他们将企业当作自己的安身立命之所在，认为企业好就是社会好，社会好就是国家好。这群近千万人的“企业战士”，常常工作到深夜，周末也是加班加点，回家早了还会被家人视为“不努力”。很多人为了工作甚至疲累而死，以致“过劳死”开始成为社会问题。

在这种背景下，从1955年至1973年的19年间，日本的GDP年均增长率超过10%，索尼、松下、丰田等一大批企业成为享誉世界的国际企业。与此同时，受益于经济的高速发展，“团块时代”中的大部分人成为“一亿总中产”里的中产阶级，保证了社会稳定，被经济学界誉为“日本奇迹”。

同一时期，日本社会担忧人口的无序增长，开始实行柔性计划生育政策。1954年，“人口问题审议会”要求把节育作为家庭计划的一部分。从50年代起，日本的人口政策取得成效，人口的自然增长率开始下降。

国家的高速发展和人口的极速刹车叠加，后来的事情大家都知道了：日本的老龄少子化轰然而至，失去的二十年、三十年成为日本近期标签，平成废物里宅文化、丧文化如瘟疫般传播。

至于未来，除非利用舰炮开疆拓土（实际不可能，被米国锁死），否则日、韩的低欲望、男子娘化、躺平、啃老、耽美、社畜等社会氛围将长期持续。彻底断子绝孙倒不至于，因为生育本身是一种生物本能，会根据物种生存情况进行自发的调节。当人口密度下降到一定程度，人的居住、社交空间得到极大改善，生育自然会恢复。这期间所有的生育调节政策和手段，只能沦为笑柄。

ge-di-tu-1 网友的相关建议:

你发这些是什么意思？

zc-brant 网友的相关建议:

日本人口1.25亿，韩国0.51亿

以下是冲绳岛的卫星地图，能住人的地方基本全盖了房子住人了。

大东京都市圈

再看看我们引以为傲的长三角

这是对人口密度的直观感受，日本人挤人，土地稀缺资源稀缺。有强烈的领土扩张欲望，却碍于美军驻扎监视，无法发动侵略。所以只能全心全意发展高科技工业。而发展高科技所惠及的人口数量不多，使得在共同富裕的道路上，有8-9成民众要被甩下车。而富裕的那一成民众，则会伺机离开这个内卷的是非之地。移民夏威夷、美国本土、澳大利亚等等，那些地方农业完善，资源丰富，物价低廉，政治稳定没有战争风险。

日韩的人口发展停滞，显然是因为人口基数过大且密度过高造成的。人口密度高的国家有很多，但一般基数没有这么大。低基数的国家可以选择利用地缘政治利益交换，让发达国家包养培养几个优秀行业。而高基数高密度国家就容易遭遇居民危机，就业、居住环境的衰败会带来连锁反应，进一步挤压原有居民的生活空间。换一个角度说，当你在享受着人口红利的同时，本质也是在对未来举债。除非全国上下一致行动扩大生育让人口迈向下一个数量级，否则绝育就是弱势个体当下最理性的选择。

这个事情我们不能说他们发展模式不对，我们谈事情要抛开意识形态和各种主义。这个不是分配形式的矛盾，而是资源与人口结构的矛盾。

生育意愿和消费信心是高度相关的。可以说婚育就是居民人生中最大的一项消费。

再聊聊一些国家的现状，很多国家在发展过程中，总是有意无意地培养一些财阀为民众提供公共服务、为政府赚取外汇。例如韩国的三星集团，日本的三菱三井住友，中国的招商华润中信保利。民众的主要政治任务就是限制财阀与民争利的欲望，鼓励财阀赚取外汇顺差，预防财阀叛变成为买办。这个斗争是血淋淋的，韩国总统日常被送进监狱，日本首相换了又换，都是人民在阶级斗争中失败的例子。其实房价高企也是阶级斗争的失败。能源、粮食的昂贵可能是由自然禀赋造成的，但房价的高企显然是财阀与民争利的结果。与民争利争得狠了，民众的生育意愿也会跟着掉下来了。所以我们国家最近也在提一个事情，限制资本无序扩张，给资本设置红绿灯。

我希望终有一天，华为不再需要兜售爱国情怀，中信不再做空中国，招商华润保利不再与民争利。

网友的相关建议:

一，日本可以吸收海外移民，

谷歌搜最想移民的国家，加拿大第一，日本第二……

另外日本现在的生育率和中国差不多，甚至有可能高那么微乎其微的一点点……

二，韩国可以吸收中国的朝鲜族移民，有200万……

所以不需要担心日韩的人口问题……

而是日本韩国生育率降低都是成为发达国家之后降低的，韩国2000年就迈入初等发达国家的范畴的……

国家富裕了，就不想生孩子了是很正常的，

国家没富裕，就不想生孩子了才是不正常的……

富了老龄化是很正常的，

未富先老才是不正常的……

三，

日韩是发达国家，

所以日韩其实不需要什么底层低端制造业的，

全都是码农金融服务业，就算是工人也只需要造船机床这种高技术工种，

其实并不需要那么多劳动人口了……

最后，

给大家推荐一篇日本的养老金制度，

在日本，百岁老人8万多，65岁中老年人百分之30比例…而40岁以下都叫年轻人，

这是典型的未来社会！

obscurus-98 网友的相关建议:

你说的这个日韩，他真的是日韩吗？

ge-wei-44-35 网友的相关建议:

断子绝孙？

发达国家里哪个国家比日本人口多？只有美国。但美国国土是日本的25倍，人口只有日本的三倍多。美国的国土条件世界所有国家都看着眼红吧？这要让东亚人来经营，人口是多少？

就算韩国的5千万人口，在发达国家里也是前几名，除了英法德意以外，没有发达国家比韩国多（当然排除美日）。

换句话说，不靠移民，日韩才是最大程度维持了民族延续，而且走上了发达国家的成功国家。下一个要看中国了，虽然我觉得在中国人口负增长之前不可能成为人均3w美元的发达国家。

到底谁会断子绝孙？要说日韩的发展模式是断子绝孙的话，那些欧洲发达国家早就断子绝孙了，现在只能是民族大混血，维持一个国家的形象而已。

网友的相关建议:

日韩是不是我不知道

反正我是要断子绝孙了

zhai-bu-shi-yin-wei-lan 网友的相关建议:

应该说所有的工业化城市化道路都是条断子绝孙的发展模式

资本要求的增值永远是加速度

卷在其中的人，不可以病，不可以老，不可以怀孕，不可以无用

当赚钱成为唯一的正经事，比断子绝孙更可怕的是怀疑和无力感已经进入了我们这代人的血液。

有句话怎么说来着

我对国家充满希望，我对自己充满绝望

1.我不想做人质

别说日韩了，你好好看看中国的生育率吧

中国的少子化加速度有点惊人，抛除二胎，一胎的生育率甚至比日本还低，曾经媒体忧心忡忡说2030年中国要迎来人口负增长，如今看，负增长有望在这两年实现

而尽管开放二胎，人口增长也难达到当初预计的2000万每年，有人说这两年中国的新生人口恐怕要跌破1000万

知乎上讨论人口暴跌的帖子很多，房价，教育，医疗，就业环境，能捋的全捋了一遍，最打动我的一个回答是有个女生说生了孩子她好像就被绑架做了人质

生了孩子不敢辞职，老板恶臭熏天你也得忍着，家里还有一张嘴等着吃饭

打破头去抢一套学区房，因为不敢想漫不经心散养导致他以后万一考不上高中得上职业学院天天跟帮小混混抽烟打架该怎么办

为了这个孩子要省衣省食，也许还要到处求人，只为给他谋到一个学校的学位

受之前从不会受的委屈，遭之前从没遭过的罪，捧在手心里长大的娃扔在社会上可能就是一棵草

更过分的是，为母则刚，不能抱怨

母亲的职位被渲染的像英雄，母亲的回报是薛定谔的猫

当责任趋于无限大时，不承担自己承担不起的责任反而成了最有责任心的选择。

于是，女人不生孩子了

一群专家拿来各种理论做学术研究，但他们只解释现象，却从不解决问题

自然的人伦像上帝给人类开的黑色幽默，空头支票好像绿油油的美钞，以一种毋庸置疑的态度显现它的神圣

而当顶礼膜拜的信徒发现所谓的天堂遥不可及时，总会有人问我们为什么要拜这尊佛？

2.庞氏人生

这个世界充满击鼓传花的游戏

08年的美国，政府举全国之力救了高盛

人们发现，那些被视为最安全的银行和保险公司用看似天衣无缝的复杂模型，买了一堆垃圾资产

代价是全美买单

民众民不聊生，机构大而不倒

回到70年代，美国为了解决经济滞涨，大搞军备竞赛，产业线迁出本土

之后美国赢了，美元脱钩黄金，建立美元霸权，制造业使用成本更低的劳动者，全世界优质商品物美价廉流入美国

代价只是牺牲一小部分技术蓝领

那些白人蓝领瞬间被当成尾气排出社会，40年后，当金融发现它左手倒右手就可以完成自我增值时，除了华尔街，其他的都可以牺牲掉

换回我大天朝

我们从小被教育，好好学习，长大考个好大学就会有出息

毕业了，又说好好考研，只有研究生才会有好工作

工作了，只要996，才有发展，年轻人不怕苦不怕累，才有机会赚大钱

赚钱了，快点贷款买房，只有现在上车，以后才不会后悔，否则房子越来越贵，以后想买都买不起

你追赶了三十年，发现只要怎么怎么样，才能怎么怎么样的句式一个接一个

你那么勤奋，拼尽力气在每个时间节点内完成任务，可你发现那个出色的人生，离你总是差了一个阶段

你没法停下来，停下来，之前的努力就都白费了，你觉得自己好像快要爆炸的汽油，快要炸开的脑子燃着熊熊烈火，想再提高一点加速度，让时代列车带你去传说中的共享天堂。

可有一个滴快要烧尽的汽油告诉你，那个天堂还没有人去过，而当你燃烧尽时，你会变成二氧化碳排出去

当一个新生婴儿来到这个世界上，他的人生就是被规定好的，接受教育，接受训练，长大成人为资本增值，为人民服务

可当资本发现你无法再为他增值，或者有更划算的去处，他会无情的抛弃你，人走茶凉，之前的努力变成一张用完的废纸，没人在乎你曾经花费的时间精力金钱

而那些靠着金融一本万利的人，每次危机都是他将别人财产私有化的最佳时机

原来努力不过是为他人做嫁衣裳，你心有余震，你无能为力

3.败给金钱

资本的本质是增值

所以资本无善恶，资本永不眠

我愿以为自己挣钱自己花，我才是金钱的主人，后来发现金钱只是利用我显示自己的意愿

钱从一种度量商品的中介，僭越成为某种权力

人类建立各种各样的制度，却无法限制它傲慢的膨胀

后来，资本变的更狡猾了，它发明了信用

资本借它毫无节制的扩张，货币借它无穷通胀

我惊恐的看着手里的钞票，好像捧着一只烫手的陀螺

它只有不停转动的宿命，停下来就会不断缩水

后来它告诉我这也是我的宿命，并且是唯一宿命

所以我马不停蹄的赶在后面

做题，高考，毕业

考研，考证，评职

买车，买房，买保险

我金榜题名，衣锦还乡，我浑身是血，遍体鳞伤

我拼尽全力想要一个美满的未来，我想要的未来却一直遥遥无期

于是，我害怕一切未知的东西

我做三年规划，五年模拟

你告诉我20年后我们生活的样子

我说那是平行宇宙的事情

我把赚钱当做信仰，我心甘情愿做金钱的奴隶

金钱告诉我，专注当下，搏最大收益

所以我专注生产，放弃生育

加大杠杆，不限于借债，熬夜，拥抱比特币

你说不要冒险，存点钱吧，60岁要靠现金流活着

我说不，被承诺30年后的现金流，也许还不如比特币

我学习概率，很懂风险，哪怕只有千分之一，它也有可能发生

你说千分之九百九十九它都是安全的，你可以相信

我拒绝，金钱告诉我只有当下的钱才是真实的

我把怀疑当做准则，我心甘情愿做金钱的奴隶

我知道我的努力成果很大一部分不属于我

可我停不下来，为他人做嫁衣裳是金钱塞给我的使命

我把恐惧当做习惯，我心甘情愿做金钱的奴隶

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