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阿富汗是帝国坟场,难道真的没有什么办法能征服阿富汗? 第1页

        

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这问题下的回答最让人迷惑的除了无限道德滑坡之外,还有就是把阿富汗无限妖魔化——本质就是对美苏帝国主义的无限拔高

阿富汗有什么稀奇的呢?美帝在越南、索马里和伊拉克最后不也都折戟了吗?难道越南人、伊拉克人和索马里人也有什么天生神力?民族传统?

不过是暴露了帝国主义的内部腐朽和对基层建设的无能罢了,不值一提。

光看伪政权有多么的腐朽无能就能明白失败只是时间问题,还需要什么额外的原因,乃至于要祭出屠杀这种赤潮丘吉尔式的无能狂怒手段来,真是从根子上就在认输认怂。


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

如果像春秋战国及以前,乃至像欧洲殖民时代一样,主要大国对境外土地实行分封制,任何人都可以组织一拨人,去外面占土地,占下来了,只要他承认母国无上的地位,并交税,那么就两所占地封为他的领地,称其为侯或王,世袭罔替;如果打不赢,没有成功占领,就回来,下次再去占领,阿富汗成为新的伊利汗国一部分,分分钟的事!


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有办法,前提是抱着“扶贫”的决心去征服阿富汗。

现代历史上,其实就有这么一个征服内陆山区的伊斯兰国家的例子——俄罗斯的车臣战争。

为此,俄罗斯前后发动了两次车臣战争,付出了数万俄军牺牲的惨重代价,车臣人更是死亡近20万人(平民+非法武装人员)。

要知道,在90年代中期,车臣族的人口120万人,相当于六分之一的车臣人丧命,而苏联十年阿富汗战争仅仅阵亡了1万人,车臣战争无疑更为惨烈。

2009年4月16日,俄罗斯宣布车臣战争正式结束,随后,普京政府开始重建车臣。

俄罗斯中央的“扶贫”行动从2006年开始,每年援助600亿卢布(约68亿人民币)支持车臣重建。此外,车臣每年还能得到大量的财政补贴,比如2017年车臣财政收入为592亿卢布,其中就有485亿属于俄联邦补贴资金。

经过十几年的持续输血,车臣地区的经济飞速发展,基础设施得以重建,格罗兹尼的街头几乎全是崭新的建筑,车臣共和国已经成为自苏联解体后,新盖房屋比例最高的行政区之一,和俄罗斯多数城市还是老旧筒子楼为主的现状形成了鲜明的对比。

如今的车臣共和国由战争状态恢复正常,目前由前任总理艾哈迈德·卡德罗夫的儿子拉姆赞·卡德罗夫执政,这位小卡有一个广为人知的外号——卡禄山

车臣境内以卡德罗夫家族一家独大,小卡组建了一支三万人左右的部队,这支部队只听小卡一个人的指挥,驻车臣俄军的最高指挥官完全调动不了,外界人称“卡家军”。

“卡家军”装备有榴弹炮、装甲车等重武器,在车臣境内拥有特殊地位,垄断了车臣境内很多黄赌毒产业,还涉嫌强抢民女、贩卖人口。当然这些案件大多得不到处理,小卡解散了其他车臣地方豪强控制的内务部队,甚至连特警部队都变成了“卡家军”自己人。

比如2015年5月18日,17岁的科达-吉奥拉比耶娃Kheda Goilabiyeva被逼婚嫁给47岁的车臣警察总长古奇戈夫Nazhud Guchigov。

婚礼仪式上,吉奥拉比耶娃曾被连续三次逼问是否愿意嫁给古奇戈夫,并被威胁如果不同意就会被绑架,且被警告如果她的父母阻碍婚礼,“后果将不堪设想”。47岁车臣警察总长古奇戈夫早有妻子,因此此举明显触犯了俄罗斯反对一夫多妻的法律。

这宗婚事曝光后,在俄罗斯引起一片哗然,这明显触犯俄罗斯反对一夫多妻的法律。数名出席喜宴的人私下表示,他们其实不赞成这宗婚事,因为两个新人年纪相差太大。

但是,强大的舆论并没能改变女孩的命运,小卡本人竟然对这桩婚事表达了支持和“祝福”,还说:“这些报道都是谎言,爱情不分年龄。”而报道此事的车臣女记者也因为受到死亡威胁,不得不逃离车臣。

小卡本人也是一位一夫多妻制的鼓吹者,他不断强调自己的虔诚穆斯林身份,将伊斯兰文化和车臣本民族文化牢牢捆绑,积极鼓励车臣女性佩戴头巾,他公开力挺自己的儿子娶四个老婆,并声称不介意自己女儿做小,还鼓吹将伊斯兰教法规范纳入车臣法律体系。在小卡的推动下,车臣的宗教氛围愈发浓重,加上自从90年代初期大量俄罗斯族逃离车臣,车臣共和国已经完全是车臣族一家独大。目前车臣基层的宗教影响力和“权威”已经超过了车臣地方当局,甚至中央政令。

对于普京大帝的优惠政策,小卡投桃报李,他不仅是在公开场合拼命“表白”普京,在日常办公、生活中也不忘赞美普京,看他的个人社交账号,各种对普京的“肉麻”赞扬比比皆是。

车臣的大街小巷的招牌和画像不是普京就是卡德罗夫,车臣民间的“普京热”从第二次车臣战争结束以来逐年升温,历次大选普京的得票率最高的地区始终是车臣,每次都能超过95%。

目前来看,越来越多的车臣民众心中的服从对象只有卡德罗夫家族和普京,而且更多的倾向也是在前者。车臣在思想教育也已和中央渐行渐远,伊斯兰氛围前所未有的浓厚,卡德罗夫家族的势力已经尾大不掉。

当然,目前的情况已是俄罗斯每年千亿卢布勉力维持的结果,如果结束“扶贫”,车臣再闹分裂,以俄罗斯现在的形式,恐怕难以承受。

车臣共和国仅仅1.7万平方公里,人口140万,扶贫比较便宜,军事政治上也还能压得住。换成64.7万平方公里,人口3290万的阿富汗,就没有一个国家愿意去干这种吃力不讨好的事了。


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我想了好久都没想明白一个问题:你征服那地方干啥?

数百年以来,阿富汗以其复杂的地理环境、棘手的宗教因素、纷繁的民族问题和烧脑的地缘政治形势,通过一次又一次的战争,用枪、炮和鲜血向全世界证明了:阿富汗人民只能且只想走自己的路,就算找不到正确的道路也用不着别人来管,没有人能够征服阿富汗。

有人不信这个邪,那行,咱挨个看一看。

先说殖民主义的带英。

带英当年还是日不落帝国,上日天下日地中间日空气,全世界揍了个遍几乎没一个能打的,这些年通过殖民地捞到的好处不计其数,于是乎带英想把阿富汗给打下来,阻止俄国向印度洋领域扩张以保障自己在印度的利益,结果呢?

带英跟阿富汗打了三次,结果每次都被阿富汗人爆捶一顿,损兵折将还不说,还啥好处都没捞到,就算捞到一点也完全比不上自己的损失,带英表示我TM真的是“小刀剌屁股——开了眼了”,最终只能在第三次侵阿战争后承认阿富汗独立。

就此,殖民主义路线破产。

有人说,殖民主义不行,那社会主义呢?

苏联当年跟阿富汗的人送绰号“红色亲王”的达乌德打得火热(当然他跟美国关系也不错,左右逢源了属于是),后来达乌德推翻查希尔王朝建立了阿富汗历史上第一个共和国,结果呢?

塔拉基把达乌德给灭了。

后来塔拉基跟苏联打得更火热,塔拉基和勃列日涅夫都是莫斯科大学的校友,按辈分塔拉基得叫勃列日涅夫一声“师兄”,这可是亲师兄弟的情谊,结果呢?

阿明在苏联的眼皮子底下把塔拉基给灭了。

阿明倒是也信仰共产主义,但是他不和苏联打得火热了,在努力削弱苏联对阿富汗影响并大搞世俗化的同时,想跟美国“破镜重圆”。

这路子看起来跟当年的中国差不多,不过跟中国在本质上还是有不同的,因为中国当时已经和苏联交恶,跟美国搞好关系也只是为了自保,但是阿富汗还没有在明面上和苏联翻脸,在苏联看来更像是“脚踩两只船”或者是“移情别恋”。

这个办法看起来倒是不错,毕竟在中国是成功了的,但是结果呢?

苏联出兵阿富汗灭了阿明,苏阿战争全面爆发。

苏联在扶持亲苏领导人的同时,在阿富汗也搞了大量的建设,苏军觉得自己是为了解放阿富汗人民才去推翻阿明政权的,但是人家阿富汗人不领情啊。

人家还想呢:我们阿富汗人过得好好的,凭什么不当你小弟你就得打我?这TM是个什么混账逻辑?你在我们这搞建设不是想给我们盖房子,是想着给我们搭狗笼子,建好了狗笼子好让我们舔你苏联是不是?老子偏不!

结果呢?苏联在阿富汗大折腾了一通,什么好处都没捞到,原本苏军是自信满满地开着坦克装甲车来的,结果一天到晚被阿富汗各地军阀、割据武装、宗教分子和美国人暗中扶持的反对势力在山里打游击放冷枪。人家是本地人你是外地人,人家在暗你在明,阿富汗的地形就决定了苏军那一套平原作战理论完全行不通,在阿富汗恨不得骆驼比坦克好使,毛驴比装甲车好使,这种环境你让苏军怎么打?

苏军在经历了不断的放血和伤亡后,也不得不决定在入侵阿富汗10年后撤军。

苏军撤军2年后,苏联解体。

就此,社会主义路线破产。

值得一提的是,苏军在撤军后,苏共高层有意和侵阿苏军进行切割,通俗一点地讲就是“(命令虽然是我们下的,但是)仗是你们军队打的,人是你们军队杀的,所以锅得你们军队背”,这也间接导致了苏军对苏共的离心和在“八一九事件”中苏军对苏共的暧昧态度。

在“八一九时间”仅仅三天后,这场为拯救苏联所做出的最后努力宣告失败。

2020年2月25日,前苏联国防部长、苏联元帅、“八一九事件”国家紧急状态委员会成员之一的德米特里·莫费耶维奇·亚佐夫元帅因病于莫斯科逝世,至此,40位苏联元帅(不含军兵种主帅和军兵种元帅)已全部逝世,亚佐夫元帅的去世标志着一个时代的终结。

有人说社会主义不行,那资本主义呢?

美国从2001年打着“反恐”的旗号进军阿富汗,又是扶持亲美领导人,又是“反恐”,前前后后忙的风风火火不亦乐乎,结果呢?

美国在将近二十年时间里一直深陷在阿富汗泥潭里,前前后后死了两千多美军,直接加间接花了上万亿美金,5月1号拜登刚刚说要在今年9.11之前把所有驻阿美军全部撤出,结果阿富汗“塔利班”反手就开打了。

阿富汗政府军相比于“塔利班”武装几乎没有还手之力,“塔利班”武装最近刚刚占领瓦尔达克省尼尔赫地区,这地方距离阿富汗首都喀布尔只有35公里,要是美国人再不出手拉阿富汗政府军一把,你猜后果会怎样?

美国成功了吗?

不知道。

那么资本主义路线破产了吗?

暂时不知道。

但是,反正我知道阿富汗人应该没输,因为人家可是身处一个破破烂烂的国家,穿着破破烂烂的的衣服,拿着破破烂烂的枪把号称“世界最强”的美军打得晕头转向,死了2000多大兵还砸进去了上万亿的军费,这波不亏。

反正阿富汗人民除了生命也没什么好失去的了。

不过,其实还有一个“办法”,我看高赞回答里和评论区里也说了,只不过没有点明——法西斯主义

至于做法,那基本上就是搞“种族灭绝”、“留地不留人”,“石过刀,茅过火,人换种”,走完流程全部杀光之后迁一批新移民过去,阿富汗问题就可以解决了。

对此我只想说:大哥,2021年了,整点阳间的东西行不?

那么,看完一圈,兜兜转转,我们仿佛又回到了文章最开始的那句话:

阿富汗以其复杂的地理环境、棘手的宗教因素、纷繁的民族问题和烧脑的地缘政治形势,经过几百年的时间通过一次又一次的战争,用枪、炮和鲜血向全世界证明了:阿富汗人民只能且只想走自己的路,就算找不到正确的道路也用不着别人来管,没有人能够征服阿富汗。

谁都不能。


参考资料:

最后的最后,如果您觉得我写得好的话,请您赏个赞,要是能打赏小弟几毛,那真的是太感谢了,谢谢各位的支持,小弟给您行礼了!ORZ


user avatar   liu-kai-94-14-81 网友的相关建议: 
      

不是有没有能力征服的问题,而是愿意付出多少代价征服的问题。

早在一战结束,全世界稍有政治头脑的政治家,都不会在各种统治成本极高的地区进行武力征服。

当然,二战也出现过日本全面侵华这样的战略灾难,事实证明,这和地区的人恨你,你还要花费大量的资源维护这里的统治,而这里的资源让你知道什么叫亏下血本。

真正的血本。

拿阿富汗来说,这个地区属于比较封闭的地理环境,只有部族冲突,没有文化隔阂。

今天的阿富汗有点类似我们三国两晋的格局,自己打成一团,但是一旦有外敌入侵,很快又能团结一致。

本质上,阿富汗的问题,一直都是外界自己觉得的问题。

这里土地贫瘠,经济落后,对于阿富汗人民来说,道路有千万条,除了让外国人统治,哪一条都可以试试。


user avatar   zhe-ye-10-9 网友的相关建议: 
      

首先要认清一点,塔利班之于阿富汗从来就不是秩序的破坏者,而是秩序的维护者。

进可以容美都统卖官的马县长(前美国扶植卡尔扎伊宣布和塔利班合作)

退可以养麻匪(美国机场被炸,还是塔利班先告诉美都统的,美都统不肯出兵剿匪活该啊)

中间还能和两大家族谈笑风生(几百部族望风而降,未遭任何清算)

塔利班正面拼不过英都统,苏都统和美都统,但不耽误他背地里当塔四郎。十里八乡的父老乡亲都指望塔利班出来平事。别忘了塔利班的直译是什么,神学士。重走穆圣路周游列国维护当地"宗庙礼法"是他们义不容辞的责任。专业可是对口。

在阿富汗,塔老爷就是天。逆天而动,死路一条。

而英苏美总是幻想培养代理人,这不搞笑么。他们希望找一个好控制的傀儡,同时还要求这个傀儡自己的思想和革命的意志。这不亚于金兵把张邦昌训练成岳鹏举的难度。

阿富汗的问题在于他们上下层"团结一心"。

阿富汗有两个派别,一个是陈丹青嘴里的:文化维护者。封建集团的土豪劣绅。他们的目标是建立一个维护封建礼法的国家。

另一个就是塔利班,类似豫章书院的,学习传统文化的神学士,他们的目标是复兴那个封建礼法的国家。

你看,这不巧了么。

至于那些说成吉思汗式治理法的,你还不如说美国咋不扔1000颗原子弹呢。对了,ISIS提出过这招的反击策略,全世界的穆斯林见白人就杀。极限一换一呗。

改变方法也是现成的啊,就是以喀布尔和坎大哈为中心,把阿富汗当人看。印度教落后吧,泰国文莱王室反动吧。但是这些乡下可能和阿富汗无二致,但以首都为中心,慢慢影响下,国家也越来越有现代化,文明化的趋势了。

不过乡下的文明化,任重道远。童婚的美国和宗族下日本乡下,你确定比阿富汗好到哪去了。


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一、扶持上层

但是这样有个问题,就是上层和你的利益不一致

最后只能成为另一个香港


二、扶持中下层

但是这个需要大量的人力物力,而且时间也长,万一接班的是一个建文帝,来个“拨乱反正”,把原来那些贵族又捧起来,那你原来辛苦几十年就白干了······


三、逆练毛选,学习以色列

发生对抗事件后,除了那些被蛊惑的炮灰之外,直接击杀当地领头的

这样以后领头的不光不会鼓动下边的人闹事了,下边人闹事他们还会偷偷告诉你····甚至自己就把事儿解决了,不用你出手那种

毕竟作为上等人,他们活的好好的,国际捐款拿着,下等人的老婆孩子睡着,过的美着呢

本来鼓动一下下层炮灰来对抗你,然后你打死了炮灰

他们拿出来宣传一下,白左们捐款

你拿97成,剩下3成给炮灰

炮灰感恩戴德,加上前边死的炮灰的仇恨,炮灰更多了

但是以色列就是遇到袭击就去杀领头的······

几年下来就消停了······


四、学习元朝,皇权不下省

权力给当地乡贤,只要能收的上来税,你就是土皇帝

要不是元朝色目人收税太狠,元朝统治还这能继续下去


无数的儒家大师真的是为了元朝流干了最后一滴血

汉人军队起义的时候,儒家大师守完城池守街道,守完街道守院落,最后不行就自杀

大家看新元史,233卷,忠烈卷

这无数的儒家大师殉国殉的让人目瞪狗呆


宋朝对文人那么好,结果北宋灭亡,就一个李若水,南宋灭亡,一个都没有,最后还是早早被发配出去的文天祥陆秀夫等人殉国,然后带着一大群宫女太监殉国,被儒家拿出来鼓吹我们多么爱国··


讲真,就儒家这个谁来跪谁的德性,都能这么忠于大元


可见这个方法多么的好用了


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底下一群答案都是些啥妖魔鬼怪,还瞎bb屠杀、改教,估计这些人别说对苏勋宗穷兵黩武造成什么后果一无所知,肯定都没有听说过努里斯坦人。努里斯坦人直到19世纪还在坚持印度教以前的原始印欧信仰,而且反向给阿富汗输出大量文化艺术。

就跟车臣人实际上是18世纪遭到沙俄哥萨克入侵者侵扰后才改宗伊斯兰教的道理,阿富汗人今日的“狂热”正是各帝国主义大国无休止对他们的侵略所致。在此之前,普什图人可是以葡萄美酒夜光杯而出名的。

所以,别妄想征服阿富汗,坚强的阿富汗人民让苏联的帝国主义本质原形毕露,也让向来狂傲的米国不得不低头。我们作为反法西斯战争一路走来的正义国家,最好别重蹈苏勋宗的覆辙。老一辈革命家千辛万苦积累下来良好的外交环境与国家形象,可不能毁在我们这代人手上。

(顺带说一句,现在的努里斯坦长老大多对塔利班是支持或者默许的,因此大家几乎不能想象这个族群一百多年前还在为是否改宗伊斯兰教跟阿富汗君主持续性讨价还价。之所以他们选择放弃坚持两千多年古老信仰,改宗伊斯兰教,正是因为英国帝国主义威胁到他们的生存)


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无为。

历史上阿富汗有过伽色尼、古尔、杜兰尼王朝等强盛一时。给阿富汗自由发展的机会,这个国家总会在另一个强人的征服下再度统一复兴的。


user avatar   yang-ze-ren-27 网友的相关建议: 
      

征服阿富汗很容易,只要把喀布尔和坎大哈的军阀揍扁。剩下的人就来拜大哥。但是这帮人就算能改变信仰,也不可能是一群良民,不要指望从这里榨出油水。玄奘路过的时候,这就是一群不服管的鸟人。你要想在这个鬼地方榨出油水,那简直是做梦的。让这些人拜大哥之后,带着这些人抢劫下一个地区是最好的选择。如果你的打算仅限于占领阿富汗,那么你的日子会比县城里的五个日本人轻松。你有统治阿富汗的打算,那么你的日子会比44年华北的日本人难过一万倍……

而且你想要改变这个地方的信仰,不是一个政权的生命能完成的。从倭马亚王朝打到萨曼王朝喀布尔的印度教王国才被干掉。十九世纪还有一群印度教之前的原始印欧宗教信徒存在。显然哈里发或者各路南来北往的君王们,都没打算在这个地方建立苏联人美国人意义上的统治。作为狂热穆斯林的奥朗则布对于阿富汗叛乱也只能是收买拉拢发宫廷头衔了事。

所以问题来了,你费这个力气是干啥?




        

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