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如何看待快手宣布从 7 月 1 日起取消大小周?这么多互联网公司自行搞大小周合法吗? 第1页

     

user avatar   jiang-rui-jin-52 网友的相关建议: 
      

不邀而来

事实再一次证明了我的观点

前两天字节要取消大小周时我说

字节考虑取消大小周只是表面现象

是不是轰轰烈烈的互联网大进军运动已经事实上到达了一个瓶颈互联网军备竞赛是不是已经快要结束了?

在没有新的增长级面前,满功率运行维持多条亏损的项目组已经是不太现实的事情。

至少要发挥自身优势扬长避短,无止境的烧钱是不太现实的

在几年前互联网+轰轰烈烈,几家大公司烧钱的盛况是此起彼伏。

但是在今天,基本上已经稳固了势力范围,除了常态化的阻击战,也没有大量投钱的必要了。

就我们的观察来看,各个互联网公司在存量市场上都有业务疲软的迹象。

所以鹅厂的项目组开始试点强制6点下班

所以字节要考虑取消大小周

果然这次快手直接顺水推舟取消了,不慌不忙,也不用扭扭捏捏了。

至于其它互联网公司会不会跟进,至少我个人的看法是向好趋势。

无止境的加班,在互联网企业应该会逐渐告一段落。

因为我们可以想象到的赛道,目前各互联网生态位态势已经稳固。

目前并不存在大规模扩张的势头,至少我的观察是这样。

如果有,也是弹性防御。


有答主提到三孩政策,目前还有待观察。

不过员工的个人时间多了,生活跟消费应该会同比增加。


user avatar   warmwine 网友的相关建议: 
      

反垄断落实的问题,

雄安的礼金问题,

卖地钱归谁管的问题,

校外补课的问题,

学历贬值的问题,

非全日本就业的问题,

学区房问题,

公立私立高中录取问题,

政策一个接一个,

迟钝的人还在幻想这是资本要降薪,

不要慌,还有的是班加,

还可以站着看戏让别人看不成……

那就看着吧,

我觉得慢慢就要玩真格的了,

这次目测不会是吹风那么简单。

总要图图的。


user avatar   liu-chang-87-94-40 网友的相关建议: 
      

作为未来可能的从业者,我必须为快手的决定点赞!

低效的996本来就是一种极端内卷的结果,打破内卷就需要有足够体量的公司们主动站出来。当大家发现取消996之后真的能提高效率之后,正常的工作时间就会以难以置信的速度在互联网公司间传播开来,我希望量变引发质变的那一天早点到来~


除此之外,我还想做个事后诸葛亮和事前(可能是)诸葛亮的预测。

其实经常有身边的人问我对互联网公司内卷、996、35岁事业等等问题的看法,对这种问题,我一直回复的都是不需要担心;而如果那个人和我关系很好,我就会很详细的说出我这么认为的理由。今天心情好(刚调通一段代码),就在这把我的观点分享给大家!

我的总观点:现在/未来准备入职互联网的同学不应该过于担心行业内卷,尤其是中年危机与裁员问题。(但是真正要关心的事其他的问题)

核心原因:内卷程度是由工作岗位的供需关系决定的!

分论点1:我们很难确定未来的发展方向,长达10年的趋势就已经变得难以估计

我们很容易犯的一个错误,就是把我们在当前观察到的现象当作一种长久、且必然发生并持续的稳态;但实际上,我们生活的环境是以飞快的速度发展的。

以我个人为例吧,薰风我是97年生,年芳23(

那么,假设我35岁要面临裁员危机,那么得到12年之后,也就是2033年左右。那2033年有什么问题吗?没什么问题,但是它距离我们足够遥远,以至于我无法准确预测那是的环境是什么样的,我只能预测到,那时候会和现在大有不同。

为了说明这一点,我们把时间往回倒退12年,也就是2009年,北京奥运刚过去一年,让我们来盘一盘,那时我们现在趋之若鹜公司和他们产品的情况:

  • 支付宝在2010年可以绑定信用卡,还有一年
  • 微信于2011年1月成立,还有两年
  • 快手成立于2011年3月,还有两年,当时它还只是一个做动图的企业,12年才开始做短视频
  • 字节跳动成立于2012年3月,还有三年
  • 小米手机,2011年才发布,那还没开始卖呢
  • ……

这些例子太多太多,已经不胜枚举了。那么,请各位扪心自问,站在09年的时间上,回味着去年刚结束的北京奥运会,你会担心12年之后,你会在一家叫快手的公司,甚至一家互联网公司(大厂)996,在35岁被开吗?

不会,因为那时候别说什么开除不开除了,你要是能说12年后还会有快手这个公司,将来还会和一家火星企业在中国市场正面交锋。我直接跪下来给您唱征服,因为听你说几句话就足够我在股市上梭哈翻好几倍了。

所以,既然我们/我的父母长辈无法在十几年前预测今天的具体发展,我们哪里有自信去那么肯定地谈论未来的事情?

分论点2:虽然我们很难预测需求,但供给的上界却在可见的将来(23年)内清晰可见。

OK,你可能会问我怎么这么牛的,不仅可以看到未来的供给,还特么能准确到23年?

很简单,因为薰风我啊,年芳23。

这就是我想说的第二个问题,我们可以预测的未来是什么样的未来?是已知的未来。

换句话说,如果现如今,35岁的员工面临巨大的内卷、加班、裁员压力,苦不堪言的话,造成这种现象的原因是什么呢?我相信大家都已经看过各种大厂员工说过无数次了,因为年轻人源源不断的进来,他们更年轻、有活力、能折腾还没结婚生子 Balabala……

Ok,那么这些年轻人多少岁?和我差不多,22~23左右(因为我还读博嘛,不然我也想现在上班啊哈哈哈)。

也就是说,现在给35岁员工造成压力的年轻人,出生于2000年左右,即从现在往前推上个那么20几年。那么,给我压力的,就就差不多是出生于2010年左右的小朋友了。

现在你知道我想说什么了吧,供给的上限要看出生人口。

以下是1997年和2010年的人口出生数据:

  • 1997年:2028万
  • 2010年:1588万

可以看到,出生人口的总数实际上降低了1/4,这是一个很恐怖的比例。

而现在已经是全民转进互联网了,互联网从业人数的比例未来不会出现太大的跃变。但人口供给的总量却实打实的被砍了下来。

更遑论实际上广义的中年危机都是四十多岁的事情,我觉得我已经不需要在说明20年的新生儿有多少了吧,相比我出生那将近就是对半砍。

什么,你问国家鼓励生育三孩落地了,卓有成效怎么办?这应该是你的小孩,或者比他大十岁的小哥哥小姐姐考虑的问题。

因此,在需求不变这个假设下,越来越低的供给上限已经说明了,在未来互联网行业不会那么卷了。

分论点3,分类讨论需求情况,你会发现本文的长篇大论毫无意义。

最后一个问题,就是我们已经知道供给越来越低的时候,需求是否会降低的更快了。

我觉得这是需要分情况讨论的。

假设需求不怎么变化,则供需会极大的偏向供小于求那一侧,这也是现在为什么快手带头不996的原因之一。

但如果需求真的降低了,而且降低的速度超过了供给已知的降幅,那么会是为什么呢?

因为那时候互联网可能就凉了。

那么,如果互联网没凉,竞争压力会显著降低。如果互联网凉了,你有至少十几年的时间,为什么不早点跑?

再回到一开始的论点,09年时,你会知道现在移动互联网的热门会有一个短视频,天天用的不是QQ而是微信,连上个地铁都要刷一下支付宝的健康码么?不能。

那同理,十几年后,互联网在不在都是问题。


综上所述,如果你还和我一样是一个学生,千万不要担心在互联网大厂卷、996、35等等问题。你更需要担心的是等你真35了,互联网还在不在。

我们虽然不能在09年知道微信,但至少可以在微信出来的那年当地一个用户,甚至第一个员工。

放平心态,把手头的事情做到最好,做出当下你最认可的选择,并保持开放的心态,这就够了。

绿槐高柳咽新蝉,我是薰风初入弦~

感谢你的阅读、点赞和关注,希望我可以在这个充满变化的伟大时代里分享见解,与你一起成长~


user avatar   ming-jing-mo-xin-84 网友的相关建议: 
      

快手和苏宁的区别就是,苏宁节假日强迫员工来加班根本没有三倍工资。

如果快手取消大小周是真正愿意把时间还给员工同时降低人力支出,那是个好事。

如果仅仅是想员工在家把事做了企业又能省钱,愿它步苏宁后尘。

不不不,我说的步后尘不是指被阿里收购。中国不能有统治全流量入口的企业。


user avatar   w-w-l 网友的相关建议: 
      

从光子实验室,到字节,再到快手。

我太不相信这是资本家们觉悟了。

我严重怀疑,这可能是国家意志,可能会在不久就会有相关的强制规范,或者一些大体量的公司已经被约谈喝茶了。

多逛街,多消费,实在不行在家多待会生个三胎也可以,唯独996除了增加社会矛盾,对社会并没有什么好处。

不过以上也都是我个人浅薄的瞎猜,如果有人不认同我的观点,那我也不认同我的观点,以上任何观点不代表个人立场。



快手这个办事效率,的确是不需要加班了。[微笑脸]


user avatar   Threelemontree 网友的相关建议: 
      

前几天晚上失眠,凌晨一点发了个朋友圈,想找朋友聊天,没想到身在某大厂的一朋友竟然还在加班。

交流以后才知道,在他们那,这种加班已经成了常态,虽然能挣很多W,但是身体已经受不了了,随时准备离职。

所以快手这波操作还挺吸粉的,至少短期内HR再也不用担心没简历收了。


不过,我还是要泼个冷水。

据我所知,某些公司虽然也是严格实施双休,但是工作量不减,加班需要审批。

如果你工作没完成,想要加个班,领导有一万个理由拒绝你的加班申请。

如果你就此躺平,坚决不加班,领导就有理由扣绩效了。

最后,结果只能是变成「免费加班」,受伤的还是劳动者。

所以,要不要赞扬快手,还是得看后面的工作量安排以及具体实施情况。

别急,让子弹再飞一会儿。


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

关于快手
快手是一家嗅觉敏感的公司。全面三胎之后,国家层面正在酝酿一些变化。腾讯已经宣布减少加班,快手也跟进,这是一种趋势。如果我们往好里面想,是巨头开始考虑一点长远发展做出的改良。往常规来想,这是基于形势变化的一种姿态和妥协。无论真正的原因是什么,我们对这种变化的态度都是支持的。
关于加班竞赛
市场经济不仅仅是比拼效率的制度,也是一个比烂的制度,谁的成本最低,谁是赢家。所以资本家有天生的增加工时、削减工人待遇的动机。
阿里发明了996,华为发明了奋斗者协议。这两家公司开了一个很坏的头,公然的带头违反劳动法。他们没有这么搞的时候,996并不是普遍的现象。当大厂开始公然这么搞的时候,小厂不得不跟进,因为本来人家优势就大,如果你不压榨员工比他们狠,淘汰的就是你自己。这是一个囚徒困境,劣币驱逐良币的过程。
我记得某个时间点,深圳是个B公司都在学习《华为的冬天》。
所以,现在996成为标配,已经不稀罕,很多公司都不满足996了,九点上班,11点下班就很多了。这就是内卷化的一个过程,当大家都是996的时候,你就没有优势了,大家又回到原点,必须进一步压榨员工才能榨出优势。在这个不断秀下限的过程中,员工的待遇被压榨殆尽。
全社会都如此的时候,占社会主体的劳动力的分配就会被最大的压缩。这将导致社会失去了购买力,因为社会主体没钱了,也没有时间消费了。市场失去了流动性,企业产品销售不出去,企业倒闭,进一步导致大规划的失业。经济危机爆发。这就是1920年席卷资本世界的经济危机产生的原因。在那些日子的,劳动力着终日劳动,获得的连果脯都困难,更多的根本没有工作可以做。经济危机最终导致了苏联的诞生和美国的罗斯福新政及二次世界大战。
有个故事:福特发明T型车之后,大幅度提高了员工的待遇,老福特说:如果没人能买得起我的车,我造这些车什么用呢?
这只是传说,资本主义市场经济是无法靠一个两个有良知的资本家的自觉行为挽救的,市场会惩罚那些成本高的企业。
要解决这个问题,有两个办法,第一:国家严格执行劳动法,严查非法加班。同时制定最低工资标准,保障工人的分配。大家都不能违规获得优势。第二,消费者形成广泛共识,拒绝购买任何违反劳动法用工、不给工人合理待遇企业的产品。


user avatar   bian-cheng-zhi-bei 网友的相关建议: 
      

快手牛逼!这波 PR 公关无敌,估计校招都更好招人了。

头条发酵了这么久的果子,居然被快手摘了,快手NB!

从今年鹅厂光子实验室开始实现一周一天强制六点下班,这是互联网公司反 996 的第一枪!

给大家梳理一下时间线:

  1. 鹅厂的项目组开始试点强制6点下班

2. 紧接着,字节跳动开始酝酿取消大小周。

结果内部调查显示 1/3不支持,1/3支持,热度炒得更加高了!

不管是六点下班还是取消大小周,其实都是表象。

这一波互联网大厂取消大小周的浪潮,大概率是三胎政策附属产物,为了给大家降低负担,包括课外辅导的打击,这些都是为大家创建多生的环境,降低压力。

像快手突然宣布取消大小周,无疑是抢了字节的风头。

希望从快手开始,那些还在推行大小周的公司们都能学习一下,取消大小周,比如某里、末为、某康。

研发不是靠时间堆出来的,长时间的加班只会压榨大家的创造力,这也是为什么很多DB、OS、MQ这些轮子都是谷歌、Facebook这些国外公司研发的,因为国内大家都在忙着业务上线,哪有时间做这些开源项目。


希望未来有一天能真的在全行业落实,八小时工作制,965!冲呀!

(PS: 要进一些965的好公司的话,一定要多刷算法还有打牢基本功,在这分享一份BAT面试官编写的Leetcode指南,还有我的计算机经典电子书库:

不过大公司短时间想彻底改变也很难,大家可以自己选择一个965的公司,为了帮助大家拿到 offer 之后排雷,我在这里也找到了一份 955公司名单,大家如果注重 Work Life Banlance 的话,可以考虑下这些公司。

这里先科普下996、955到底是什么哈:

996 工作制:即每天早 9 点到岗,一直工作到晚上 9 点。每周工作 6 天。

955 工作制:即每天早 9 点到岗,一直工作到下午 5 点。每周工作 5 天。

11-5-5 工作制:即每天上午 11 点到岗,一直工作到下午 5 点。每周工作 5 天。

然后分别有两个仓库,对应 996 和 955的 公司名单:

996.ICU: 工作 996,生病 ICU。

955.WLB: 工作 955,work–life balance (工作与生活的平衡)。

1155.Life: 工作 11-5-5,生活为先。


当然了,以下公司名单,基本不属于 996 的公司,相对接近 955/965 的水平,但是依旧要看部门和地区,不能保证完全准确性。

仓库地址:https://github.com/imarvinle/955.WLB

大家可以自己去看下,这里我也给大家截出了一份名单里比较好的公司。

955 的公司名单

  • Amazon - 北京/上海
  • Apple - 北京/上海
  • Autodesk - 北京/上海
  • Citrix - 南京
  • Cisco - 北京/上海/杭州/苏州
  • Coolapk (酷安) - 北京/深圳
  • Douban (豆瓣) - 北京
  • eBay - 上海
  • EMC - 上海
  • Ericsson - 上海
  • Google - 北京/上海
  • Grab - 北京
  • HP - 上海
  • HSBC - 上海/广州/西安
  • Hulu - 北京
  • IBM - 上海 (GBS除外)
  • Intel - 上海
  • LeetCode - 上海
  • Microsoft - 北京/上海/苏州
  • National Instruments - 上海
  • NVIDIA - 北京/上海
  • Oracle - 上海
  • PayPal - 上海
  • Pivotal - 北京/上海
  • RingCentral - 厦门
  • SAP - 上海
  • Splunk - 上海
  • SUSE - 北京/上海/深圳
  • ThoughtWorks - 西安/北京/深圳/成都/武汉/上海/香港
  • Trend Micro - 南京
  • Vipshop (唯品会) - 上海
  • VMware - 北京/上海
  • WeWork - 上海
  • Works Applications - 上海

可以明显看到列表里,Hulu、Google、Oracle、Mircrosoft、PayPal 这些都是外企,真是奇了怪了,为什么外企能够在 955 的情况下还经营得这么好呢?

而国内一众互联网公司都是 995 起步,996 也不少见。

当然,国内如 知乎、唯品会、豆瓣等还是在 955 名单内的,大家可以考虑下,但是,相对的,薪资肯定没有阿里、腾旭、拼多多这些香了。

到底是选择拼多多这种高薪但是舍弃部分生活,还是知乎、豆瓣这种 WLB 的公司就看大家的追求了。

赞同的给我 @编程指北 一个赞~


user avatar   nsyncer 网友的相关建议: 
      

互联网行业凛冬将至?

加班毕竟是一个老板不赚钱,员工拼命摸鱼的事,老板也不傻的。


user avatar   a-san-shu 网友的相关建议: 
      

其实这就是月亮和六便士的问题,是要月亮,还是要六便士,最好全都要。

一心看着月亮,却忘了地上的六便士。

是要面包,还是要自由,还是要两者兼得。

旅行,自由,远方,美食,华服,这都是很好很好的。

可是之后?大部分人还是要落到现实生活上面。

需要养家糊口,需要给孩子找学校,需要给自己找工作,需要面对现实问题。

不是说脱口秀不好,但是对比脱口秀演员和我们河南省至少前三的王牌中学的编制,可能还是少了稳定和底气。

当然这只是我作为一个功利主义者的个人看法,对我而言稳定可能胜过自由。我欣赏自由自在的勇气,只是我不敢罢了。

当然如果外面很好,回报又很高,辞职也未尝不可。

我没有这种勇气,只能钦佩她人的自由。毕竟大多数人没有六便士,也没有月亮。

但人生没有如果,为了诗和远方,只能苟且于当下。这就是人生的真谛,仰望星空,脚踏实地。

以上,人生如负重行远。

相比于自由和散漫,我觉还是工作和编制更靠谱。




     

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