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如果滴滴出行坐实“将用户数据/道路数据上交给美国”的事实,会对我国产生怎样的影响? 第1页

     

user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

以滴滴的平台,人为制造个拥堵应该不在话下,只要给大量车同时导航那条路就行了。

而如果能人为制造拥堵状态,等于有一个“锁死目标位置”的功能,目标被堵在路上,一时半会是进退维谷的。在接下来的一段时间内,他的坐标就是非常精准,误差很小的(因为他动不了)。


user avatar   crowblood 网友的相关建议: 
      

承平日久,言多号失,故简言概括。

人为制造道路拥堵,对于一秒钟都不应耽搁的紧急抢险、消防和应急防化工作,意味着什么?

你并不知道道路拥堵了,明明标记的是一片大绿,建议路线,怎么就堵了?

一辆附近自动驾驶的汽车,突然失控加速,自动变道,撞死珍宝级科学家、某尖端公司CEO或技术攻关团队,影响是什么?

换言之,倘若神经绷紧的安保人员不确定某辆车是否已经被遥控,贸然射击,“结果证实是误会”,影响又是什么?


user avatar   liu-kai-94-14-81 网友的相关建议: 
      

吾以诚心相让,君何踌躇不前?

想想刘璋这样暗弱之人,都要杀张松,你觉得滴滴坐实了献图之罪,会是什么影响?


user avatar   tie-shu-xin 网友的相关建议: 
      

这应该是一个最无知者所传的最无聊的揣测和最可笑的谣言了。一个整天满大街跑的拉客仔公司,要说有什么值得打包卖的天大秘密,那岂不是大把公司比滴滴更有泄密价值了?天天电影上谍战片看了那么多,没想到最后骆驼祥子才是那个王牌特工。

你说好笑不?道路资源什么时候成为国家秘密了?其实就算是国家机密,也轮不到滴滴来泄这个密,已经被中国手机厂商打败了好多年的诺基亚,在腾讯和百度都还没出地图,滴滴更是连出生都还没有怀孕受精的年代,国内只有高德地图一家在苦苦死撑经常把人往绝路上带的年代里,诺基亚就出了一款地图,它最绝的不是地图的精度,而是在室内逛商场的时候都能分辨出你现在在第几层哪个店铺门口转悠,离你需要找的目标位还隔几个铺面距离。如果你家住哪里有那么重要,滴滴显然并没有什么卵用,谷歌和诺基亚所掌握的信息就足够对你实施定点清除了,哪还用滴滴去打包送出这么无用的冗余垃圾信息?不过对于国内太多智商已经降低到为零状态的零零边小年轻高阶知识填充鸭们来说,倒又是一剂加了膨胀气体的可乐水,值得无知者们探讨一下,释放一下奇怪的信仰情感。

还记得曾经风靡网络的那个《一曲忠诚的赞歌》那个荒诞的讽刺小故事吗?滴滴打包数据泄密给美国,就是现实中赤裸裸的新讽刺剧,只不过故事主人公从沙县小吃变成了滴滴公司,它两都有一个共同特点,那就是遍布中国所有的街头角落。

涉及到滴滴违法违规的罪名可以有一千条一万条,但唯独不能被接受的就是所谓的把道路信息打包传输发送给美国这么弱智又可笑的理由了,更安上一个所谓有违国家安全的大帽子。不说满大街到处可见的道路指引牌和各种各样精度绝伦的地图产品,早把所有道路信息卖个一干二净,甚至连地底下蚯蚓洞都有明确的标注。其实具有真正军事意义的目标,也根本轮不到一家民用公司来泄露,谁不把想探查的目标早早就用天上的卫星经年累月的反反复复扫描监控个滚瓜烂熟了,哪个国家想打战,真要靠骆驼祥子来带路,这战还需要打吗?还有打的意义吗?


user avatar   long-ya-57-84 网友的相关建议: 
      

大学的时候有一门必修课,就叫《情报学》。说实话知道课表里有这个课的时候我还是非常激动的,开玩笑啊,情报学是什么东东?那必须是冷峻帅气的特工、身材高挑的美女、一个漆黑的夜晚、一群各有分工的人,去干一件拯救世界的事情啊!


后来,事实证明我想多了。


这门课其实就是教你图书馆怎么管理,什么书目书号检索系统之类的东西。


事实上类似的教材,X宝有售。


当然学完了这门课,虽然没有想的那么刺激,收获还是有的,至少我知道了情报工作中最为重要的环节其实是情报的搜集。然后才是情报的分类存储以备检索,最后是情报判读使用


关于情报的搜集是一个挺无聊的事情,真的像《碟中谍》、《007》里面那种千钧一发的时刻极其极其极其罕见,罕见到了我不得不用三次“极其”。想一想也知道,情报系统肯定是需要一定的“鲁棒性”的,动不动就千钧一发,你有多少个情报人员拿去送命的?间谍不要钱吗?


大部分情报搜集都是些无聊透顶的事情,比如说捡垃圾、拾废品。别不信,捡别人丢掉的废纸一直以来都是一个重要的情报获取渠道。另外就是公开情报的搜集,从公开媒体搜集有用信息,这是排在前两位重要的情报搜集。像偷偷跑去拍机密文件啥的其实很少很少。


情报搜集起来以后要归档,需要一个档案管理系统,类似于计算机数据库,要列关键词什么的,基于这个管理系统才能够建立一个检索系统,需要用的时候能找到情报。


最后是判读。


判读,说白了是个开脑洞的过程,就是把手里的情报翻来覆去的琢磨,看有啥用没有。




滴滴出行干的这个事儿造成的损失是不可估量的,硬要换算成钱的话,大概是万亿这个级别吧。


前面说了,情报工作最重要的是情报的搜集获取,有一些极其重要的机密其实是不可能泄露的,你是需要花功夫去调查的。我们举个例子,“中国人的饮食结构及食品消费能力”这条信息,只要没人去调查,你想泄露都不可能。你必须要成立一个调查机构,去发放无数的调查问卷,然后还要分析收回来的调查问卷到底有多可信,这个叫做“信度”,然后再分析你的调查取样这些指标合理不合理,这个叫做“效度”。最终进行各种修正,得出严谨的结论。


这需要你去先组织调查才会有,如果你不组织调查,一个外国机构无论如何都没办法知道这个信息。


除非他自己组织调查,但是这个调查团队的行动一定是无法隐瞒的,一定会被我们掌握。


现在你明白滴滴出行干的是个什么王八蛋事情了吧?


他替国外无数的情报机构干了“情报搜集”和“分类存储”这两件事情,别人只需要开脑洞琢磨怎么用就行了,也就是说,他使用大数据系统、采集你的个人信息、完成了中国人历史上规模最大的交通出行情报搜集。


然后,卖了。




卖了多少钱我不想去管,无非就是股市上圈了点钱,但是圈的这点钱,第一:到不了你我的口袋里;第二:跟造成的损失比起来微不足道


后续各种公关文、洗白文会跑出来,套路我都替他们想好了,无非以下几点:


1、滴滴是民族企业,大家要宽容。滴滴是卖国求荣的民族企业,是民族企业里的败类。


2、滴滴泄露的信息不重要。一个国家公民的交通出行信息还不重要,还有什么重要的?前一篇文章我已经举过几个例子说明这些信息可以用来干什么,简而言之,军事、政治、经济上都堪比一轮饱和核打击。只谈军事:这暴露了我国各个城市的交通人流信息,一旦展开军事打击将造成巨大的伤亡。同时实名制下的交通信息,暴露了我国重要军事设施的位置,保密人员一般不会用滴滴打车,滴滴覆盖不到但是地图上有建筑物的,一定是保密设施。实名信息泄露,还非常方便掌握我方保密人员的个人信息及行踪轨迹。


3、信息没有泄露。网信办都明说了,没什么好洗的,我信网信办还是信你一个洗地的?


4、我们可以把城市道路改了啊。你出钱吗?造成的经济损失算谁的?


5、滴滴只是无意的。这话你信吗?他能不知道交通信息是一个国家战略情报里最核心最重要的?他没有合法合规审查?


可以说这次滴滴出行是典型的“损人弥天、利己微微”,你卖国卖个好价钱我倒是敬你是一条汉子,你卖国才卖了几个钱?去美股圈钱没圈到,干净利落把国家核心机密卖掉了,还真是经营有方啊。


这充分说明买办资本家们压根不在乎你的死活。


哪怕生灵涂炭、赤野千里,只要能换到一把狗粮,他们毫不犹豫的就会去做。这是最极端的“我死之后哪管他洪水滔天”,是最彻底的卖国!




永远不要觉得敌人傻,尽管他有可能极其坏。


已经造成的损失没办法,接下来各部门都不得不按照“核心机密已经泄露”的背景,好好修改一下自己的各种战备预案了,不少老机关又得掉大把大把的头发,军队的、地方要害部门的,也是可怜。


剩下几个热衷于搜集大数据信息的企业,百度、高德、美团、阿里系、京东系,恐怕都要好好的查一查。


只有知乎不用怕。


因为国外情报机构得到的信息是“中国人均年薪百万”。


user avatar   huang-hong-47-36 网友的相关建议: 
      

我的微信公号“史客郎”上刚发了一篇,贴上来给大家看看:

这几天某网约车的事很火,也有人在后台要我说说。这事本来很清楚,这两天各种自媒体你说我说之后,成功地实现了错综复杂,从谍战剧到豪门恩怨,再到瑜亮情结,夹杂着原始积累时期的原罪,还有一盘大棋,真叫一个乱。

昨天发现形势严峻了吧?云南那边已经开始严防死守了,我早两天就说这事了。阿富汗那边也麻烦,昨天还闹了个乌龙,早上媒体说从阿富汗有一架飞机到武汉了,22人确诊,30例无症状感染,到了傍晚,才说是撤侨。这说明两件事:一是阿富汗战事紧张,二是当地疫情极为严重,因为中国人向来很重视个人防护的,连重视防护的中国人都能出这么多病例,当地可想而知。

扯远了,继续说某网约车的事吧。

对这事感触最深的人,我觉得应该是张局座。2003年美国打伊拉克时,央视每天都直播,局座预测美军会陷入人民战争的海洋,结果美军长驱直入;局座然后预测在巴格达会发生猛烈巷战,结果风平浪静。好不丢脸,幸亏局座长得可爱,否则真要社死。

说到这事,局座一直耿耿于怀,老脸都不知道红了几次。几年后他还长篇大论,作了个解释,说当年是从纯军事角度分析,没想到美国人那么坏,情报工作做得那么好等等,反正是教训很深刻,总结很彻底。

其实除了伊拉克战争,其它局座讲的差不多还是准的,说明他本事还是有的。美军占领巴格达后又深陷泥潭,又有人说局座的预测是对的。为什么偏偏讲伊拉克战争,局座错得那么厉害呢?

美国《新闻周刊》后来说了实话:当年用了“合作者”,其实就是伊奸。说到汉奸,大家老想到汪精卫,想到翻译官,总会觉得这帮家伙没啥用,就是来凑数、惹大家笑的。萨达姆当年的秘书曾经写过一个回忆录,说这个当年的中东强者从巴格达逃出时,已经彻底精神崩溃了,觉得遍地都是伊奸,他离城说的最后一句话是:“就连我的衣服也背叛了我。”你就知道这群伊奸对他的伤害有多大了。

现在说起伊拉克战争,大家都觉得是降维打击,高科技碾压。其实1991年海湾战争时,萨达姆已经被美国打过一次。被打过的人,记性最好,从海湾战争到伊拉克战争那十几年,萨达姆一刻也没闲着,他跟越王勾践一样,每天都在卧薪尝胆,满脑子琢磨美国再打来怎么办。后来他秘书回忆说,萨达姆建了很多坚固防御阵地、障碍物,在紧要处设了雷场,还储备了大批水雷和武器,都存在很秘密的仓库里。

张局座说自己曾在伊拉克工作过两年,知道他们请法国、意大利军事工程专家修了许多城防工事,有部队、有工事、有地道,预测错了后一直挺纳闷,为什么伊军会不战而散?

等仗一开打,这些准备什么作用都没起,坚固防御阵地、雷场被绕过去,存水雷和武器的仓库被精准炸掉,一些没几个人知道、准备万一不行,去打游击时用的仓库,也被炸了。他秘书说,仗开打后,见美国人怎么打、怎么炸,萨达姆就觉得内部出问题了,出的还是大问题。等到了那种地步,根本没法挽救。萨达姆只能满腹愤懑,坐以待毙。后来他谁也不相信,独自躲到一个地堡里,然后被美国人抓到,之后被吊死。

萨达姆被抓获后,饱受美军羞辱,然后被处死

后来证明,萨达姆当年有点过。其实忠于他的将士不少,但大家都莫名其妙地挨打。像在巴格达机场附近,伊拉克军队曾经建过好几个地堡,构思非常巧妙,隐蔽物也选得很好,按照海湾战争的经验,美国人应该不会发现。结果美军第一波导弹就打了通气孔,第二波导弹是能钻地的那种云爆弹,几发打进去,扒出来的人身上没伤,神情痛苦,不少人用手指把气管挖了出来,窒息死的。

这是怎么回事呢?

《新闻周刊》后来说,有一个叫阿尔·贾布里的人,这家伙曾在伊拉克“特别安全局”干过,后来叛逃去了约旦。后来中情局找“合作者”,选中了他。他带着5万美元、一个全球定位系统接受器、一部卫星电话和一个伪造的伊拉克人身份证潜入了伊拉克。

阿尔·贾布里进伊拉克,主要任务是搞策反,巴格达机场的指挥官都被他策反了。他被带进机场,把一幢建筑、每一个地堡都量得一清二楚,还算清了机场内共有多少兵和多少武器,等他离开时,机场示意图到了美军战斗指挥官手里了。守卫巴格达机场的伊拉克士兵为什么那么惨,原因就在这里。

打仗时,萨达姆的儿子库塞去督战,看到美军飞机过来,操纵高射炮的士兵不朝空中开火,他问为什么,士兵说没接到将军的命令,库塞说很快你就会接到了。第二天去,士兵还是没开火,库塞问为什么,士兵说将军不让开火。

后来证明,这个将军早就被中情局策反了。过程极其简单:这个将军有情妇,中情局的人直接找上门,堵住后跟他说,美国肯定赢,要么合作,要么被追杀到天涯海角。将军情妇的住所很隐秘,中情局怎么知道的?跟了很多天。

后来指挥这次战争的美军司令出了本书。书里说,不止这一个将军,很多伊拉克将军事先都被他们策反了,包括萨达姆的表兄兼伊拉克共和国卫队总司令。

巴格达市民的家园化为一片废墟,美国明星却这么说他们有自由。

这种暗战非常秘密,透出来的信息,至今仍非常少。不过,哪怕就这一点信息,也能看出萨达姆为什么败。前面一个“合作者”,搞到的是巴格达机场的示意图;这个将军变成“合作者”,是被美国人的情报能力吓怕了,觉得这种地方你都能找得到,这仗还怎么打?

说到这里,可能有的人会说,这不就这几天很多人在说的高精地图吗?某网约车上面带导航,这种导航用的地图,都是高精地图,是国家严格控制的,如果泄露出去,后果非常严重。

当年美军对付伊拉克,还要派人进去测量,跟踪什么的,现在是简单多了,只要找到数据源,什么力气都不用花,直接考走就行了。

很多人可能不知道,除了国家提供的这些地图,某网约车还自己搞高精地图测绘,已经搞了5年的。这些地图精准到什么程度,大家都不知道,但肯定比国家提供的精准,要不然它也不会自己搞。问过一个搞测绘的朋友,他说这种用人工到现场去测的,精度至少可以到厘米级。什么概念?就是一个指甲盖的误差。

万一泄露出去,发生军事冲突后,敌人要进行斩首行动、精准打击什么的,那会非常可怕。

上面说的,不少人这几天已经说过,但没完全说到点子上。

有高精地图,还不是最可怕的,最可怕的是某网约车自己存的数据,这么多年、这么多人的车打下来了,早就能拼出无数张打车热力图来了。这种附着在地图上产生的打车热力图,才是最可怕的。

热力图(示意图)

比如说该网约车研究院曾对国家各部委出行信息进行过监测,时间在2015年某月13日至14日两天。这两天被网友扒出来了,到处在传。监测结果说是国土资源部加班“最狠”,一天有两个高峰:除17时到18时的下班高峰外,还有18时到凌晨2时这个“夜高峰”。你在干什么,别人能猜透。

还有更可怕的。大家都知道,凡是大数据积累到一定程度,可以搞精准画像。比如说有的地方,像大人物的秘密住所,或者重要机关,外表看上去平淡无奇,和周围差不多,不怎么引人注意,但从来就没什么网约车进去。如果是派人去查,第一不知道有那地方,第二就算知道,也没法短时间确定,因为工作量太大。但如果有比较长一段时间的数据,拿出来做一张热力图,基本上一目了然,啥秘密都没了,位置非常精准。万一发生军事冲突,人家朝这些地方统统打几颗导弹,怎么办?

还一种,就是上面讲的策反。事实上,接触秘密的,很多是小人物。人类社会从来都是交互的,哪怕再重要、再秘密的基地,也不可能离开社会而独自存在,一定会存在人员、物资交流。大人物可能到处备着车,但小人物不一定,他家里可能有车,出差时往往要叫车,就会留下痕迹,只要有充足的数据,要排查出这些人来,并不困难。

另外如果某个重要机关的工作人员像伊拉克那将军一样,有点什么花花草草的事,也容易查到,到时候人家威胁说要么抖出来,要么跟他干,怎么办?

千万别忘了某网约车登记用的是手机号码。中国手机是实名制的,对有心人来说,知道了手机号码就等于知道了身份证号码,完全没什么秘密可言。

更何况,某网约车高层还有个美国军方背景的独立董事。

这事真是不得了,数据如果被泄露出去,后果非常严重,对国家利益的损害会非常大。伊拉克当年,就是前车之鉴!

如果觉得文章分析得不错,有价值,不妨加一下我的公号“史客郎”,省得下次找不到。


user avatar   shu-nan-xiao-zhe 网友的相关建议: 
      

记得很早之前偶然听了一个讲座,里面就有专家讲到滴滴的问题,现在看起来这个专家很有预见性,可惜当时是碰巧去听到的,忘记了他是谁了。

当时那个专家就说过,滴滴两大数据安全问题一个是地理路径,一个是个人实名信息,这两个东西接合就可以用数据分析的手段对实名用户进行人物画像。

你是谁,住那里,在那里工作,干什么的,每天的运动轨迹等在后台都可以看得一清二楚的,并可以进行有目的分析判断,也就是说只要你在系统里面挂上号了,你在他们那里就没有任何隐私可言。

一般人还好,不是什么重要人物,影响不大,但是那些涉密单位、重要人物就麻烦了,这要是让敌对势力的人盯上了,可不就是国家安全事件了吗。

打一个比方大家就好理解了,比如答主是做项目销售,如果一个没有任何客户资源客户信息的销售,在陌生的市场陌生的环境开展业务肯定会很坚难,甚至开局的难度会劝退很多人。

但当你有个很好用的工具,能帮你准确的收集客户的信息、联系电话、组织结构、职务、地址甚至喜好,有了这些精准的信息以后你的业务是不是更好开展了。套到这个事上,仔细想想,是不是有点让人不寒而栗?

另外滴滴美国上市的这个事情,太诡异了,之前一点消息都没有,一个视流量如命的互联网企业,偏偏上市这么重要的事情在网上一点浪花都没有,要说这里没有事情,你让大家怎么相信,这不国家就出手了。


user avatar   da-di-de-yong-bao 网友的相关建议: 
      

实际影响有限。但这是警钟。

道路信息现在人都看过Google地图,其各个城市道路都是清晰度极高的。这玩意只要有发射高清摄像卫星能力的国家都不是事。

真正有威胁的就是个人信息,当然这个个人并不是普通人,而是高机密工作个人信息。比如说某核部门,什么人在几点到达了,其行为模式,其和人接触时间点。等等

比如前段时间发生的伊朗核科学家在伊朗首都被遥控机枪打死街头。当现今智能数据开始针对特定个体开始计算的时候没人能逃出死地。

当然,对于中国这样巨大国家而已直接攻击高层就是核战争。就好比美国在看普京不顺眼也不可能去暗杀他,但是如果对应中低端则完全另外一回事,可以有效摧毁组织节点。或者击杀买办代理公司的竞争对手。

短期可以说伤害小但是如果把时间线放大到十年二十年这样的长度下,一个整体都会垮台或者不知不觉买办企业掌握国之命脉。


user avatar   maximilianofshanghai 网友的相关建议: 
      

中途岛战役……


user avatar   kevin-zhang 网友的相关建议: 
      

其实这就是月亮和六便士的问题,是要月亮,还是要六便士,最好全都要。

一心看着月亮,却忘了地上的六便士。

是要面包,还是要自由,还是要两者兼得。

旅行,自由,远方,美食,华服,这都是很好很好的。

可是之后?大部分人还是要落到现实生活上面。

需要养家糊口,需要给孩子找学校,需要给自己找工作,需要面对现实问题。

不是说脱口秀不好,但是对比脱口秀演员和我们河南省至少前三的王牌中学的编制,可能还是少了稳定和底气。

当然这只是我作为一个功利主义者的个人看法,对我而言稳定可能胜过自由。我欣赏自由自在的勇气,只是我不敢罢了。

当然如果外面很好,回报又很高,辞职也未尝不可。

我没有这种勇气,只能钦佩她人的自由。毕竟大多数人没有六便士,也没有月亮。

但人生没有如果,为了诗和远方,只能苟且于当下。这就是人生的真谛,仰望星空,脚踏实地。

以上,人生如负重行远。

相比于自由和散漫,我觉还是工作和编制更靠谱。




     

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