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沃森说黑人种低智有无基因学依据? 第3页

                    

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作为遗传学的科研人员(我做的方向是数量遗传学),沃森的说法有遗传学依据,我仅限于同意他的这一句话,评论区已经有钢筋往下胡乱引申了.....

一百多年前的遗传学家就总结出了表型差异是遗传因素和环境因素共同决定的,智商也一样,在遗传水平上肯定有差别,同时后天的营养、教育等等也都会对智商产生非常大的影响,而且后天的影响总体和经济有关,这篇文章我只回答遗传水平上有差异,评论区不用告诉我很多环境因素(经济条件、营养、教育等)也能影响智商,我当然知道有影响,我学怎么计算遗传方差和环境方差的时候不少知乎读者还穿尿不湿呢......

智商是数量性状,以我对数量遗传学的了解,多基因决定的数量性状,不同的遗传背景是一定有差异的,比如番茄的果实颜色和大小,就是一类典型的数量性状,这些都是育种学家选育出来的。下面的一张图是我的博士论文里的插图, 三个不同的表型,每一条线代表一个样本在不同时间点的表型变化,这400多个样本还是同父同母的,相当于同时出生的亲兄弟姐妹,差异都这么大,更别说人的智商了......

但是我推测,沃森的观点应该形成于他比较早期的研究工作当中,那个时候还是种族隔离的时候,美国黑人的经济状况和受教育程度普遍低于白人,产生这个结果并不奇怪,因为后天环境对人的智商也有非常大的影响,目前的研究来看,不同族裔在相同经济条件下智商的差异越来越小,但是还是存在差异,比如现在很多参试样本是黑人家庭领养的白人孩子,或者白人家庭领养的黑人孩子,这样的取样更科学......

他生涯最大的成就是1953年取得的,拿了1962年的诺贝尔奖,1976年他做了冷泉港实验室的主任,冷泉港是世界最顶级的生理和遗传学研究实验室,也是最有钱的几个实验室之一,他说的这句话应该是基于当年的一些研究结果......

以下是原回答


我在2006年还有幸见过沃森本尊,我们校长请沃森到我们学校做报告,老头子不是很善于言辞,还给了他一个我们学校的名誉教授的头衔......

他是带着老婆一起来的北京,他老婆比他年轻很多很多......

智商这个东西,受到很多因素决定,比如营养(早期神经系统建成,需要DHA和足够的蛋白质营养,胎儿期母体摄入的营养都会影响孩子的智商,这个和经济条件有很大关系)、后天教育(尤其是在0-12岁大脑快速发育期受的教育,也和经济条件有关系),还有就是遗传因素(比如脑容量的差异,神经递质形成,比如下面这篇引用的文章,说的就是人类7号人染色体上的CHRM2基因通影响神经递质中胆碱类的形成,进而影响智商).......

Dick, D.M., Aliev, F., Kramer, J.et al.Association ofCHRM2with IQ: Converging Evidence for a Gene Influencing Intelligence.Behav Genet37,265–272 (2007). doi.org/10.1007/s10519-

我的导师在美国是做生物统计和数量遗传学的,有一部分工作是一些癌症遗传机理和药物作用的研究,中国人、美国绿卡,他在中国和我们就说过这个问题,黑人的平均智商确实更低一些,然后补充了一句话:这句话我在美国绝对不敢说,被别人听到工作就没了,没有任何大学敢要我了......

其实关于不同种族智商的问题,在200年前就有人开始研究,1950年前还有很多资料公布出来,还有当年纳粹的那些种族理论,也不完全是编的,很多是有研究基础的,最近也有零星的研究,总体说的都是黑白智商差距减小的,但是最近一些年公开发表的文章非常非常少,搜索race-IQ-genetics这样的关键字,出不来几篇文章,大家注意框里的那句话......



今天倒是有各种各样的关于不同族裔的遗传特点的研究,比如血压、某些病的发病几率、肌肉含量、骨密度、脂肪积累情况等等,确实都有极其明显的差异,我的导师有些时候也会拿到涉及不同族裔的各种数据,比如某些疾病患病的年龄和比率、不同族裔从婴儿时期起的头围数据等等,而且有些数据量是统计了十万个人的,这类数据医院里很多......

智商遗传这个研究结果的数据应该是非常详实的,取样也非常科学,比如全世界各国找不同的人群、各种家庭条件、各种饮食习惯等等,用各种统计方法分析不同因素对智商的影响,但是在目前美国“种族平等”的政治正确环境下,是不可能会有人公开发表不同族裔智商差异的研究结果的,而且也不会有太多遗传学研究者去研究这玩意,肌肉力量或者骨密度的还好说,可以解释成科学的提升体育成绩,但是智商这个就是明显给人家扣帽子了......

不深说了,信这个结论就好了.......


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拿社会发展水平说事的,北美的黑人中产数量远多于华裔和印度裔,然而结果呢?美国top30高校的理工类硕博的黑人比例远低于黑人在美国的人口占比,这还是有政治正确加分录取的结果,高校对黑人的SAT成绩和绩点要求比其他族裔低很多,而且越偏数理phd级别,黑人就越少,反倒是东亚裔用百分之五的人口占比搞出了美国top20高校百分之20几的学生占比。硅谷码农中也鲜有黑人。最近20年来的国际中学生奥数竞赛,从未有过黑人获奖者。

有句话叫战报会骗人,但战线不会。


还有两个相互独立的研究可以参考

frontiersin.org/article

onlinelibrary.wiley.com

一篇是对比英国大学本科生和南非本科生智力的,一篇是日本内部的健康者—精神病患者智力对比调查,测试方案均采用韦氏成人智力量表第三版,均为最近七年内的论文。

结果显示,英国组的操作智商(大脑运存)得分95.45,智商总指数106.95(英国受试者均为中产阶级背景的本科学历者,71%白人,1%黑人,18%亚洲裔 、印度裔或留学生以及10%种族不明。见原文)

日本健康组的操作智商得分105.7,智商总指数108.0(日本健康组受试者平均年龄37.5,平均受教育年限14.1年,不一定有大学学历,见原文)

南非组比英国组和日本组都低,只有90出头,但没有控制被试者的阶层和生活环境因素,所以对比不太公平

日本组是几百个平均年龄37,平均受教育年限仅14年的日本普通城市中年人,英国组是上百个中产阶级背景且全部拥有本科学历,平均年龄27的年轻英国人。



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2021.8.18 再加一篇重磅文献

Global ancestry and cognitive ability. Psych, 1(1), 431–459. doi.org/10.3390/psych10

这篇文献狠!现在那些被洗脑的左派中学生剩下的唯一手段就是否认IQ的意义,否认IQ的测量方法,否认IQ的一切。。。不过在否认的时候是不是也应该引用学术论文啊?请言之有据,没有人对你的胡思乱想感兴趣。———————————————————————

前几天回答后获得了很多人的点赞,也有血多woke人群反对,认为基因和IQ就没关系,要求实验数据,实话实说,数据还真的比较难,美国科学家做这个研究基本上等于学术自杀,而美国科学界在全球又处于领头羊,很大程度上决定了研究的方向。不过总有不信邪的人,下面给一篇最新的全基因组分析的关于IQ,educational attainment和多基因位点关联的文章,是德国Tuebingen大学生物系发表的,大家有兴趣的可以去看看,建议用电脑打开,里面的图表比较直观,一般受过高等教育的人能看懂,里面有非洲黑人和其它一些群体的IQ数据。

mdpi.com/2624-8611/1/1/

------/////---------------------/////////////////://::…

美国有很多人种IQ检测的数据,如士兵入伍IQ检测,中小学生IQ检测等等,多年的结果黑白IQ差距一直稳定在15左右,这点没有任何争议。争议的是什么原因照成这个差异。左派的说法有经济社会地位差异,文化差异等等引起差异的说法,然而东亚人种的表现让文化差异的说法显得没有说服力。跨种族寄养子的研究让社会经济地位的说法变得可疑。现在左派的方法是干脆否认IQ的作用,最新进展是美国许多州,包括加州,宣布取消在大学入学标准中取消考虑SAT。。。因为黑人的SAT成绩实在太难看。

SAT成绩和IQ强烈关联,IQ的遗传度在50~80%之间,很多人,尤其是教育界的对这个事情感觉很不舒服。

说一个有趣的例子,中国的著名归化美女滑雪运动员谷爱凌,父亲是哈佛毕业生,母亲是北大毕业生,本人整天忙于滑雪训练比赛,已经拿下10多个世界冠军,在比赛间隙抽空参加SAT比赛就拿到1580的高分,仅仅差20分就是满分。充分说明了遗传的力量。


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zhihu.com/answer/958219

研究显示人类群体平均智力与大脑平均大小有关。

(其他物种和人类大脑构造不同,这里不做讨论)

使用磁共振成像(MRI)测量大脑体积的两项研究发现人类智商与大脑大小之间的整体相关性

(correlation coefficient)大于0.40 (温和的关系)

(Rushton & Ankney, 2009)

来源castbeta.massey.ac.nz/c

通过测量50000个儿童(4月大,1年大和7年大时),

发现东亚人种的脑容量最大(7岁时IQ 110,身高最矮,体重最轻),白人中等(7岁时1Q 102),

非洲人种(撒哈拉以南)脑容量最小(7岁时IQ 90,身高最大,体重最重)(Broman, 2013)

论文:Broman, S. H.(2013). Retardation in Young Children. doi:Galton, F.(1888). Head growth in students at the University of Cambridge. Nature, 38, 14-15

通过测量20000个头骨,发现东亚人平均脑容量为

1415cm^3,欧洲人平均脑容量为1362 cm^3,

非洲人平均脑容量为1268 cm^3 (Beals et al, 1984)

论文:Beals, K. L., Smith, C. L.,& Dodd, S. M.(1984)。

Brain size, cranial morphology, climate, and time machines. Current Anthropology, 25, 301-330.

无论是用核磁共振成像/头骨颅内体积/尸体解剖脑重/外部头部尺寸测量都得出以上排序

*1cm^3的脑含有数百万个脑细胞和数亿个突触或神经连接

在这三个人群中,大脑大小和37种形态特征之间的

“生态相关性(ecological correlations)”拥有r= 0.94和p = 0.94 (极高相关性)(Rushton & Rushton,2003)

著名人类学家高尔顿®发现获得高荣誉的大学学生比

那些没获得的脑容量大,约2-5%(Galton,1888)

随着大脑大小增加,头骨的形状变得更加球形(其中亚洲人的最宽最圆,非洲人的最窄)

来源: Brain size, 1Q, and racial-group differenc

顺便一提,这个高赞回答是完全错误的,评论区已经有人指出了。样本数据太少(蒙古人种样本只有10个,而且样本经过筛选)


论文参考:

Beals, K. L., Smith, C. L.,& Dodd, S. M.(1984)。

Brain size, cranial morphology, climate, and time machines. Current Anthropology, 25, 301-330.

Broman, S. H.(2013). Retardation in Young

Children. Retardation in Young Children. doi:

Galton, F.(1888). Head growth in students at the

University of Cambridge. Nature, 38, 14-15

Hopkins, W. D., Russell, J. L.,& Schaeffer, J.(2014).Chimpanzee Intelligence ls Heritable. Current Biology, 24(14), 1649-1652. doi:

10.1016/j.cub.2014.05.076

Jensen, A. R.,& Johnson, F. W.(1994). Race and

sex differences in head size and 1Q. Intelligence,18,309-333.

Rushton, J. P.,& Ankney, C. D.(2009). Whole Brain

Size and General Mental Ability: A Review.

International Journal of Neuroscience, 119(5), 692-

732. doi: 10.1080/00207450802325843

Rushton, J.,& Rushton, E. W.(2003). Brain size, IQ,

and racial-group differences. Intelligence, 31(2),

139-155. doi:10.1016/s0160-2896(02)00137-x


user avatar   cao-yuan-lang-70-40 网友的相关建议: 
      

进行中的东京奥运会就是个很好的观察点。

在极限的竞技体育比赛中各人种的差异表现无疑。田径是黑人的天下,跳水是中国人的天下偶尔有白人挑战,游泳是白人天下偶尔有东亚人挑战,很少看到黑鱼。举重也是白黄竞争,很少看到黑人。技巧类项目很多都是东亚强项。

既然身体运动条件上有差异,那么脑力运动上难道就一定没差异吗?这么说你会信吗?

如果我说黑人很有运动天赋,而且智商和其它种族一样高,甚至更高,你信吗?

正如身体运动有差异,脑力运动也一定有差异。而现有智商测试更侧重脑力运动方面的推理和逻辑方面,也就是人类改造客观世界的能力方面。人类并不是所有脑力活动都比犬类强,而是改造世界的脑力活动方面远远比犬类强(此举例只为更好说明问题)。因为远距离迁徙(走出非洲到东亚距离更远)和劳动(亚洲蹲)导致的进化选择,东亚人的平均智商更高,其次是白人,再次是黑人。东亚人头颅占身体比例更大(大头人),其次白人,再次黑人。但在智商之外,如音乐等方面东亚人并不表现得更强。

另外,三大人种在其他方面也有差异。

如:黑人自然双(三)胞胎(中国近几年因为试管婴儿导致双胞胎变高)比例更高,其次是白人,再次是东亚人。

黑人爆发力更强,白人次之,再次东亚人。

东亚人平均怀孕周数更长,其次白人,再次黑人。

东亚人平均大脑容量更大,其次白人,再次黑人。(的确是大头人)

黑人婴儿平均抬头最早,其次白人,再次东亚人。

黑人荷尔蒙更高,其次白人,再次东亚人。

跟荷尔蒙密切相关的犯罪率,黑人更高,其次白人,再次东亚人。

还有很多方面,黑人在一端,东亚人在另一端,白人居中。以上均为平均统计数据的表现,不包括个别特例。刘翔很逆天,但不代表东亚人比黑人更能奔跑。

以上并不说明哪个种族更优秀,而是彼此有差异。客观的说法是东亚人更接近人类进化的方向。

以上的人种差异并不能完全说明全部问题,比如工业革命为什么在英国的小岛上,工业革命甚至都没在欧洲的中心法国和文艺复兴的意大利,这涉及很多历史和文化及地理方面的诸多影响。

那么沃森说黑人智商低,有的人说黑人智商高,还有的人说各人种智商完全一样高,你信哪一个?

…………………………

补充下,

搞笑的是养狗的都知道不同狗种智商有差异,到了人这儿有些人就智商欠费辨别不出差异了。养狗的都知道聪明种纯种狗智商高,到了人这儿就认为混血智商最高,啧!真是搞笑。

有人要数据就上组数据:东亚人平均智商105(中日韩朝),西欧纯白人平均智商100,黑人平均智商90左右。中东地区和南亚的所谓白人平均智商低于100,撒哈拉以南纯黑人平均智商87。

现代智商测试主要针对逻辑和抽象能力,当初英国人以英国平均智商数据为标准定为100分,认为有色人种都会低于100,没成想后来发现东亚超过100。

(所谓的有色人种是西方歧视性划分方法,如果非用这个划分我认为正确的划分应该是有色人种、白人、东亚人)

东亚人平均智商最高,但不代表每个东亚人智商都高,比如很多人连“平均”两字的含义都弄不清,一直在强调个体对比。“平均”的意思就是东亚人平均没黑人跑得快,但不代表刘翔和苏炳添跑得不快。

东亚人指的是中日韩朝(和东南亚黄人不完全相同),文中的白人指的是西欧、北欧纯白人,不包括中东、印度所谓的白人(平均智商比白人还略低),相关的数据比较基础是同样在美国或加拿大生活的东亚人、白人、黑人族裔。最大程度排除文化、饮食、社会发展程度差异等影响。

近代因为历史和地理的原因,大航海殖民掠夺发生于西方,工业革命发生在西欧,西欧国家先进一步超越全球,其他地区均明显落后。但时至今日东亚国家在工业化和科技领域追上了西欧,且全球只有东亚国家实现这一点 。

东亚人平均智商更高,在西方智库研究领域基本是共识。关于脑容量的数据主要来自美国医学界和海军的数据(美军居然研究人类学?真是钱多!),而中国在人类学方面的研究成果寥寥。

顺便,辟两个谣。

1.混血儿更聪明,假的。藏獒和黑背的串,多数比藏獒聪明,但不如黑背。如果混个血就更聪明,那倒简单了,不断混不断混人类还不智商逆天了?没那么容易,智商来自劳动和进化。

2.犹太人最聪明,假的。犹太人是个宗教概念,有白犹太、黄犹太、黑犹太。怎么可能智商都高。犹太人的杰出成就主要来自于教育和历史原因,各种犹太人中智商最高的是德裔犹太人。

因为历史、地理条件和进化环境的差异导致各个人种存在细微差异。在这方面有一位研究很深入的某加拿大教授(白人),他的著作一度被称为堪比进化论,受到学界的广泛关注,但很快被美国官方禁止出版,种族问题在美国可是天大的问题。

《种族、演化及行为——生命历史的远景》菲律普·洛旭庭教授。


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非黑人种更早进入文明社会,更早对智力方面进行选优。

智力高的更容易有更高的社会地位也更容易繁衍较多的后代。

你看北美印第安人,和东亚人分家比较晚,但看起来就不太聪明的样子。

另外黑人语言天赋比较好,可能也是选优出来的。比如你是个北美黑奴,同伴都叽叽喳喳时你能说出一口流利的英语。这时刚到了一批西非女黑奴,奴隶主看你会说话,自己又有点虚,就分一部分让你配种。


user avatar   mars-50-48 网友的相关建议: 
      

黑人是全世界最优秀的人种,支持引进黑人的官员,学者,认为黑人智商高,在同等环境下与其他人种无异的答主,应该以身作则,让自己的子女和黑人结合,这样证明他们对黑人没有任何歧视,以做到言行一致。


自身不付出任何东西的言论最无力,能行动就别bb,看看你们这些世界主义者到底有多少是真心,有多少是想出卖国家,民族利益,为自己的官途,钱途而虚情假意。


不然的话,在我看来,你们这些人都是国奸,汉奸。


user avatar   ma-jie-26-62-94 网友的相关建议: 
      

淘宝流量那么多,李佳琦和薇娅作为头部中的头部,成交额高不意外,但是实际成交额还是有不少水分的。


首先,淘宝直播排行榜上的成交额与我们平时所说的销售额及销售利润完全不同的概念。

淘宝直播上的成交额的数据,指的是定金锁定的GMV的总数据

我从阿里巴巴的官网上找到了其披露的2019年财报[1]。在财报中,阿里对其GMV的定义是:GMV是包含了运费在内的所有已经拍下的订单价值(包含未付款订单)。

“ GMV”或“商品总价值”是指我们市场上已确认的产品和服务订单的价值,无论买卖双方如何或是否结算交易; 除非另有说明,否则GMV涉及我们的市场仅包括通过我们的中国零售市场交易的GMV; 我们针对中国零售市场的GMV计算包括买方支付给卖方的运费; 为谨慎起见,目的是消除对潜在欺诈交易对我们的GMV的任何影响,我们在计算某些产品类别中超过一定金额的GMV交易以及每天购买特定产品类别中的某些产品类别的买方的交易时排除在计算之外。

简单来说,GMV计算的不是实际交易数据,而是“销售额+取消订单金额+拒收订单金额+退货订单金额”的一个总和。

举个极端点的例子,我在淘宝上下单了100台iPhone 12 Pro,每台单价1万元,但是我没付款,但是按照GMV的角度,我这么一个操作,直接搞了100万

这样做的直接后果就是,GMV可能远远超过实际成交金额,这也为啥电商都愿意公布GMV的原因之一。因为数据好看啊!

更何况,双十一李佳琦的销售额计算的是预售销售额,也就是定金锁定的GMV,这个水分就更大了,我就问问在座的各位,你们预售有不退款的吗?


其次,就是一晚上100多亿的销售额确实过于恐怖了。

有人可能对一百亿没有啥概念····

就拿我来说,我一个月2000块的工资,要不吃不喝41.5万年才能挣到这个数···

换算到公司上,李佳琦和薇娅一晚上的营业额,几乎等同于半家中国五百强企业一年的总营收···

如果最后全部都是实际成交的话,那阿里的地位就不会受到另外两家的威胁了。


以上,我是 @Puddle ,我们都有美好的未来

参考

  1. ^阿里2019年财报 https://otp.investis.com/clients/us/alibaba/SEC/sec-show.aspx?Type=html&FilingId=14266295&CIK=0001577552&Index=10000

user avatar   da-xuan-wu 网友的相关建议: 
      

花一个月的业余课余时间,把高中数学和高等数学(教材)学明白了。

能做到的话,有点希望


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凡各种人狗冲突中,没听说过狗主一方自杀的。罕见人的一方狗主一方的人用各种暴力的。

狗主和拜狗者一方抱团人肉他人,骚扰他人,辱骂他人,围攻他人,殴打他人,逼人退学,辞职,社死,倒是常有,很多,很多。

对了,最近还在大肆炒作所谓"反虐待动物法"。看了下这个"法"的某个所谓专家建议稿,其中称:

是的,你没看错,在散放猫狗的惩罚是"警告"或者"责令改正"起步,被猫狗咬伤需要自己幸苦追索赔偿,也只能赔偿有票据的医药费交通费等有限金额的现如今,

有些人正在试图立法,假如你胆敢屠宰猫狗或者运输猫狗肉(周全地卡死了网购猫狗肉的可能),不但要重罚你,还要你"具结悔过"。

所以,姑娘,别这么傻。

”让他们良心上过不去“这种试图以自己的生命换取对方良心发现的做法,对拜狗者群体,是没有用的。下次记得,反正命都不要了,伸张正义先。




                    

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