如何看待体操男子个人全能决赛中金牌得主桥本大辉一只脚踏出垫子，依然得到高分？裁判的打分是否有问题？ 第2页

大伙生气归生气，你单独喷日本人下作他们只会说中国人输不起

你得找对角度

对付在竞技体育里恶心人的日本人，你得这么说：“日本人这奥运会办的跟韩国人一样恶心呢”

小肖，你就是奥运冠军，大家心里明镜似的

7月29日更新

国际体操学会刚刚发布了一个声明，表明了桥本大辉的扣分情况

这些是扣分项目：

• 第一飞行阶段分腿 0.1
• 身体弯曲 0.1
• 第二飞行阶段分腿 0.1
• 落地姿势 0.1
• 转向不足 0.1
• 落地一大步 0.3
• 出界被罚分 0.1

与我下面的分析异同在于：

• 支撑阶段的屈臂，我认为至少扣0.1分，并没有扣。
• 空中阶段身体有部分弯曲，我并不认为这里有扣分，因为我认为这里只是略微弯曲，属于那种可不扣的点，按照裁判对于东道主的照顾，可能没有扣。这里附上截图，注意这是下方视角，真正弯曲的角度应该看水平视角，我个人认为这个角度不到30度。

而其他的扣分情况和我分析的差不多，各位可以自行对比一下，自行评判。

当然，我再次重申一下，我不是体操专业人士，也从未从事过与体操或者任何竞技体育相关的工作。我只是一个码农，和各位一样，是一个普通的体操观众。原答案中的分析是个人观点和我个人对于体操和其规则的理解，并不一定完全正确，仅供各位参考。

以下是原回答。

从我的角度看肯定是有问题的。

（注：我不是体操专业人士，也不是体操专业裁判，以下分析是个人意见，仅供参考）

我们首先看落地阶段

首先一只脚出界我们都看得出来，这0.1分是没问题的^[1]：

虽然最后桥本大辉左脚也踩线了，我之前认为应该算双脚出界是0.3，然而又仔细看了一下，线可以踩，不算出界。

然后看落地这一步，超过肩膀宽度就是一大步，桥本大辉很明显是一大步，这是0.3分。

再来看落地动作，桥本大辉落地的这个向前鞠躬这个姿势叫LC，就是头比胸还低。

规则上并没有具体规定到底什么姿态扣多少分，0.1/0.3/0.5全靠裁判主观判断。

一般来说，腿是差不多直的话0.1^[2]。

如果膝盖弯曲，是0.3。

按照裁判对东道主的照顾，虽然腿弯了，还是可以只扣0.1。

评论区指出，这个动作似乎无法被认定为LC。我之前认为的判定条件是头比胸低就算，但是评论区提示是要头跟髋部一样高才算。

我查了一下，在国际体操协会的一个女子体操的说明文件里面，有类似的图例。

我不知男子体操是否也执行的是统一标准（我上面贴的chest down扣分示例里面的截图事实上也是女子体操，也的确，头低到至少髋部的高度了）。如果男子体操也是按照类似的标准的话，的确桥本大辉弯腰没有弯到髋部那么低，屈膝也没有弯到直角。但是这弯腰和屈膝结合，扣0.1分是有的。

所以落地阶段，总共是0.1+0.3+0.1=0.5分。

再看空中动作，桥本大辉落地弯腰，事实上是旋转角度不够完全。标准动作转过来是直的。

难度5.6的洛佩斯，空中不仅要横着转，竖着也转一圈半。

落地的时候还弯着腰的话，代表竖着的角度没转够。按照规则，少转30度是0.1分，少转31-60是0.3，少转61-90是0.5。

咱们看着这上半身的角度差了差不多有45度，人家裁判一看这是东道主，就当不到30度，只扣0.1。

再来看空中转体快落地时，桥本大辉腿部没有并拢，分开了。这也是为什么落地没站稳，一大步踩到垫子底下的原因之一。

按照规则，屈臂，弯腿和分腿都需要扣分，是0.1、0.3还是0.5全靠裁判主观判断。

落地前这次分腿不是很大，应该扣0.1。

起跳阶段也有分腿，并且支撑的时候屈臂。

注意起跳到手撑之前是第一空中阶段，用手撑之后是第二空中阶段，用手支撑是支撑阶段。这三个阶段扣分是独立的。

这个屈臂我们看着很严重（都快90度了），裁判看这是东道主，那么就不严重，只扣0.1。

这个分腿我们看着也严重（超过肩膀宽度叫严重），裁判看这是东道主，那么就也不严重，也只扣0.1。

所以空中动作阶段，一共是0.1+0.1+0.1+0.1=0.4分。

对于其他本来应该扣分的项目来说，全都当没看见，就可以不扣分。

比如第一空中阶段的起跳高度不足（所以导致了支撑只能屈臂），本来是需要扣分的。

只要裁判主观认定高度没有不足，就可以不扣分。

最终，从裁判的角度来说，能不扣的分数就不扣，不得不扣的分数就尽量只扣0.1，一共只扣0.9分（其中出界的是罚分，额外扣除，其他的扣分是从完成分的满分10分里扣除），总共5.6+9.2-0.1=14.7分，你看，这不就对上了。

如果是我们中国队员完成的这套动作，我估计有三个只扣0.1的要被扣0.3。这套动作下来是14.1分。怎么样，和大家的观感是不是差不多？

评论区都说让我分析一下肖若腾的跳马动作。

那就简单看一下，支撑的时候也有分腿的问题，但是好在手臂是直的，所以也没有第一阶段起跳高度不足的问题。这个分腿扣0.1，严格一点的话，这个分腿可能超过肩膀宽度，这样的话可以扣0.3。

落地的时候，同样是弯腰，腿基本上是直的，应该扣0.1。

弯腰的话，竖着的角度没转够，就像有些人说的一样，横向角度也不够。

注意一点是，无论是横向角度不够还是竖向角度不够都是旋转不够，因为是在同一个阶段中，所以是不会重复扣分的。这个角度应该是超过30度的，但是肯定不到60度，应该扣0.3。

落地和桥本大辉一样，一大步并且出界。这一大步扣0.3，出界罚0.1。

综合下来，完成分扣分是0.1+0.1+0.3+0.3=0.8。罚分0.1，总共5.6+9.2-0.1=14.7分。我认为虽然裁判对桥本大辉的打分很明显的是在放水，然而对于肖若腾的打分应该是比较公正的。

（这里说的引起了评论区的一些争议。我的观点是：不是日本选手扣的少中国选手按照规则扣分就是对中国选手打分的不公正，我认为按照规则该打多少就打多少才算是公正。当然这样对中国选手公正的打分，对日本选手打分进行注水，是不公平的。这个不仅仅是对肖若腾不公平，对于其他参赛选手来说也是不公平的。）

如果要严格一点，那么可以在分腿的那里扣0.3而不是0.1。或者可以说第二空中阶段的高度不够（导致转向不足），这样可以扣0.1。这样的话是14.5-14.6。如果非常严格全都扣，那么就是14.4。

这套动作完成的比桥本大辉好的点在于第一空中阶段的起跳高度是够的，所以支撑阶段也没有屈臂的问题，另外落地的时候没有分腿，所以没有那么狼狈。而肖若腾的扣分点桥本大辉也犯了同样的错误。

所以我认为如果按照同一套标准打分的话，两个人的分差应该是在0.4左右。

参考

1. ^ https://www.gymnastics.sport/publicdir/rules/files/en_MAG%20CoP%202017%20-%202020.pdf
2. ^ https://wagymnastics.fandom.com/wiki/Deductions

奥林匹克运动会以“公开、公平、公正”为原则，为“更快、更高、更强”的奥林匹克精神起到了“保驾护航”的作用，它让世界上最优秀的运动员信服地站在五环旗下,运动员在场上坦率而诚实的展现自我，教练员在场下出谋划策，而裁判员作为体育比赛规则的执行者，其客观、公正的裁决是公平竞争的最大保证。

在今天举行的东京奥运会体操男子个人全能决赛较量中，日本运动员桥本大辉以总成绩88.465分逆转肖若腾夺得冠军，帮助日本队实现了对该项目的奥运会三连冠，不过在中国观众看来，裁判的打分有失偏颇，有几次判罚有明显的争议。

在夏季奥运会的比赛项目中，体操、蹦床、艺术体操、花样游泳、跳水等项目都是需要裁判打分的项目，这些裁判就是场上成绩的主宰者，在质疑今天的体操裁判评分之前我们还是先把体操的评分规则简单说一下，体操比赛的打分规则是两组裁判独立评分，一是由两人组成的A组裁判，打难度分，两人之间可以相互商量．“A”组的评分内容包括:吊环、单杠、双杠、鞍马、自由体操等项目取运动员成套动作的下法加上最好的9个动作得分，计算其难度价值，男子难度动作分从A到F,最高难度动作分为F，裁判组根据不同项目的特殊规定计算动作的连接价值，在所计算的10个动作的难度价值中，每完成一个动作结构组要求将给予0.5的加分，除了跳马之外，成套动作必须有合乎要求的下法。

另外是B组裁判（就选手的完成效果打分），六人组成，互相不能商量，各打各的分；B组分从10分开始，以0.1分为单位进行扣分，B组分的内容包括:成套动作的艺术及完成错误，技术和编排错误，当动作完成发生艺术性和技术性偏差时，要进行扣分，扣分与某一动作或某一成套动作的难度无关，把艺术扣分、完成错误扣分与技术、编排错误扣分进行汇总，并从10分中扣除，所得分数为最后的“B”分，然后去掉六人中一个最高分，再去掉一个最低分，四个分数相加的平均分是选手的B组分．

最后A组和B组相加得分就是选手的最后得分。

通过这个规则大家就可以知道了，B组的裁判评分有很大主观性，而B组得分却是成绩的关键，在体操比赛这种成绩精确到小数点后三位的比赛项目中，零点几分的差距就会造成巨大的影响。

我们还是来看看今天这场比赛，占据天时地利人和的日本选手桥本大辉在跳马、吊环项目中均出现明显失误，最后的单杠项目也在落地时小跳了一步，其中争议最大的跳马项目中，桥本大辉在落地时出现严重失误，一只脚都已经踏出了垫子，他自己在完成这个动作后也是非常懊悔的摇头，但即便如此，他仍拿到14.700的高分，要知道，中国选手肖若腾在同一项目没有任何失误的情况下，也拿到了14.700分。

在最后的单杠项目，桥本大辉压轴出场，他在最后落地的时候小跳了一步，裁判经过较长时间裁判，最终给他6.5分的难度的动作打出了14.933分，进而以0.4分的微弱优势反超肖若腾夺冠。

外行看热闹，内行看门道，我们作为观众的评判水平肯定没有专门从事体操的专业人士懂行，前体操奥运会冠军陈一冰，针对这样的判罚他表示非常不解：“憋屈！我太难过了，最后一个单杠的评分莫名其妙，日本的桥本最后动作不值这么高分，桥本与肖若腾的分数不至于差这么远。”

前体操奥运冠军杨威也为肖若腾鸣不平：“太遗憾了，虽然今天的中国不需要金牌来证明我们的崛起，但是中国体育需要，体操需要，肖若腾需要，桥本的跳马起跳、第二腾空和落地加起来只扣了0.9确实是稍显不公，为肖若腾和孙伟今天的表现喝彩，发挥出了自己的最强实力，为你们骄傲！在我们心中就是东奥全能金牌。”

这已经不是中国体操第一遭遇争议判罚了，1984年，洛杉矶奥运会是新中国体育代表团第一次参加奥运会，当时中国队的男子体操队实力强劲，中国在这一届奥运会夺得的15块金牌中，有5块来自体操，其中，体操王子李宁一人独得3块，分别拿下鞍马、吊环、自由体操单项3块金牌，此外，楼云拿下跳马金牌，李宁又得到跳马银牌，楼云得到自由体操银牌，童非拿下单杠银牌，这么强大的队伍堪称梦之队，可是在团体比赛时，东道主美国队的二流技术获得了无数的满分，在单杠时，美国甚至连空翻都没有，却直接在分数上压倒了中国队，最终从中国队手上“黑”走了这块金牌，后来的体操主任高健说：“美国人后来邀请我去参加交流，我不去，我没有忘记他们在1984年对我们的所作所为。”

而另一个就是让我们非常义愤填膺的就是一次彻彻底底的黑幕了，2012伦敦奥运会男子吊环决赛，陈一冰的金牌被黑，陈一冰作为这个项目的卫冕冠军，在第一个出场的不利形势下，凭借完美的发挥得到了15.800的高分，但最后一个出场的纳扎内蒂以同样的难度动作，在下法上出现明显失误的情况下却得到了15.900分，陈一冰到手的冠军就这样被裁判黑成了银牌，从过程来看，陈一冰的动作无懈可击，整套的D分难度是6.8，虽然严明勇、约夫切夫和杨威的难度都要高过陈一冰，但在历届大赛中，陈一冰的动作质量要明显比别人高出一筹，主要体现在静力动作的时间更长、摆动动作能够做到基本不晃动，倒十字这种高难度的动作腰部的位置更高等等，这种优势，其他选手无可匹敌，冠军纳扎内蒂在最后看到自己分数超过陈一冰都很诧异，他不敢相信自己会获得冠军。

伦敦奥运会官网在比赛结束之后也是第一时间对本场比赛进行了点评，文章指出，作为当今男子吊环项目中毫无争议的王者，被称为“吊环王”的陈一冰几乎囊括了自从2006年以来几乎所有世界大赛的吊环冠军，并且拿到了2008年北京奥运会的男子吊环金牌，但在今天的比赛中，陈一冰将自己动作标准，难度大，力量集中的优势发挥的淋漓尽致，整套动作充满了力与美，一套近乎完美的动作，陈一冰配得上金牌荣誉。

可即便官网都为他鸣不平，比赛的结果也无法改变，虽然体操比赛存在着申诉制度，不过这样的申诉制度现在看来也是形同虚设，根据规定，如果一名选手对裁判的给分不满，可可以对自己D组难度分进行申诉，并且必须在打分给出后立即申诉，否则另外一个选手出场了就错过申诉有效时期,换而言之，如果一位选手发挥完美，但裁判给出的E组分不如预期，那么他所能做的也只有无奈地摇摇头,先不说D组申诉制度已经体现了裁判不够专业，E组不能申诉更是加大了"暗箱操错"的可能，毕竟，体操打分制度的不透明让扣分点不能展现在运动员和观众眼前,如果在E分方面受到了明显的不公平待遇，那运动员也只能选择默默承受。就拿伦敦奥运会男子吊环决赛来说，眼看着巴西选手扎内蒂在完成质量不如自己的情况下，最后得分却超过了自己，作为"吊环王"的陈一冰也只有默默地接受裁判的打分。因为，他没有任何权利为自己的E组进行申诉。

尽管没能蝉联奥运金牌，但赛后全场观众起立为他喝彩，掌声经久不息，这对“吊环王”多少是个慰藉。陈一冰赛后哽咽的说：“我希望能够卫冕冠军，用金牌告别奥运赛场，而现在只能带着遗憾退役了，一切都过去了，比赛之后我又会开始新的生活。”陈一冰带着遗憾告别了自己的体操生涯，这就是比赛，这就是奥运，陈一冰赢得了世界对中国的尊重，陈一冰赢得的是“人生金牌”。

针对体操项目的裁判争议判罚我突然想起了牛群冯巩相声里的一句台词：上联：说你行，你就行，不行也行，下联：说不行，就不行，行也不行，横批：不服不行。

7月29日20时更新

FIG的给桥本评分明细出来了，我个人认为是在规则允许的范围内尽量大事化小了，但具体尺度还是过火了。除了官方回复里提到的判罚明细，我认为有以下几个判罚属于扣了桥本喊不了冤的：

1.起跳阶段可以扣到0.3屈臂（60°）直接被忽略了，至少这一项应加扣0.1。

2.落地阶段到跨步之前，桥本有三方面的问题：偏离中心线，身体前倾，屈膝。现在用了0.1没有做好落地准备和0.1旋转不够，总共0.2打发了，这个评分方式可以涵盖身体前倾和屈膝，但是漏过了偏离中心线该扣的0.1，应当补充这一条。

即便按以上我认为在合理区间内最轻的评分方式，桥本至少应该在现在得分基础上扣掉0.2。如果评判标准更严格些，多扣0.5也申诉不出什么问题。

7月29日上午13时更新：

给贴一个比较专业的分析，尤其是空中动作怎么给桥本算分。

按这位答主的分析，桥本和肖若腾的分差应该在0.2-0.6之间。

下面的回答也不妨一看，认为两者分数相近是合理的（我在四楼和答主的讨论也比较有价值）

经过相关讨论，两篇文章都有可以借鉴之处，但各自也有一些疏漏：

第一篇文章指出了乔本上马时明显的屈臂（0.1或0.3），第二篇文章忽略了这一个瑕疵是不应该的。

但第一篇文章指出的桥本明显转体不足（＞30°，扣0.3）却不准确。第一篇文章所说的转向不足twist，只是指水平方向的旋转。而桥本做完动作正对鞍马，缺的是垂直方向的旋转salto，而这两种旋转的评分标准是不同的。评分标准中并没有salto不足一项，取而代之的是落地伸展度，对男子跳马，只要头不低于髋部，一般不予扣分。

而在第二篇文章中，桥本动作中把salto不足+屈膝（0.1）+偏离中线（0.1）汇总在失去控制一项，统共扣去0.3分还是比较合理的处理。

综合以上观点，个人以为比较公正的打分下标准，桥本的动作应该比肖若腾低0.2到0.4分（第二篇文章评出乔本低0.1，漏算0.1到0.3的屈臂）。最后实际打分填平了差距，究竟是合理的主场哨，还是吃相比较难看，还请各位自行评判。

7月29日上午1时回答

反对 @曾加 的高赞回答，这篇看似比较专业的回答犯了一个非常低级的错误：只计算桥本落地动作的罚分，直接忽略了该失误对完成分的影响。

好容易才找到了跳马完成分的评分规则，我们只看普通人也能评判的落地部分：

桥本的失误需要在完成分中扣除以下条目：

1.多余的手臂摆动 0.1

2.非常大的步子 0.3

3.身体姿势错误 0.1或0.3

显而易见，再加单脚出线0.1的扣分，根据规则，该失误对其得分的影响至少为0.6（个人以为算上罚分和腾空部分的偏移中线0.1，对总分的影响应该在0.7-1.0之间），而非该高赞答案所言的0.1。

PS 在原答案中提到了“双脚没有在中线两侧扣0.1”，应当对应腾空部分“偏离直线方向”一条，对应0.1的扣分。

好了，只算一下落地部分，我们围观群众就可以给桥本找出至少0.6或0.8的完成分扣分了。而桥本的完成分一共只扣了0.8，只能说明裁判在起跳和腾空阶段几乎给桥本打了满分。

但桥本的前半部分动作真的毫无瑕疵？我的能力不足以评判。但显然我等看热闹的群众，是看不出桥本的动作比起中俄运动员明显技高一筹，足以弥补落地的较大失误的。

PS 高赞回答专业徽章是不是有点名不副实？

7 月29日上午8时更新

注：所链接回答已修改，最后的得分表里列出了桥本落地总扣分为0.7分：0.1单脚出线罚D分，0.5一大步扣E分，0.1偏离中线扣E分；而原回答一个重要论点是：落地只应扣0.1（答主当时的观点还可以从评论下的回复里看出端倪）。

所以本回答可能存在规则不是最新版，普通观众评分不够专业且存在一定主观性的问题。但是本回答主要观点：桥本落地至少要扣0.6，个人以为在0.7-1.0之间是站得住的。

另外有必要指出，高赞回答原本基于落地只扣0.1的基础上，分析出日本选手水了0.1-0.2，尚在合理区间内。

现在认同了落地应该扣0.7，居然还能得出相同的结论？如果用同一套分析逻辑不应该推出水分在0.7-0.8之间么？很疑惑是怎么把0.6的差距给轧平的？

7月29日9时：

有人给贴了规则，感谢 @PeopleWithoutName

https://www. gymnastics.sport/site/r ules/#2

其中跳马比较关键的内容

MAG CoP 2017 - 2020 (valid through 31 Dec. 2021) PDF

Jan. 18, 2018

以及

MAG CoP 2022-2024 PDF 两个文件

原回答（7月28日晚11时）

贴吧看科普的：

单脚出界扣0.1，落地身体姿态倾斜扣0.3，双脚没有在中线两侧扣0.1。

这还不算空中姿态的倾斜，否则根本不会侧向跨这么大一步。就这也配给14.7？

再看整场比赛，吊环一个没法捞的重大失误，再加跳马下垫子的较大失误。就这表现捞块奖牌都是上限了，凭啥赢了三个没什么明显失误的中俄运动员？

泪目！！

被日本感动到了，明明可以自己给自己颁个金牌，还坚持要参加比赛！​

就算选手当场去世

也不能阻止裁判把金牌烧给ta！

7月28日晚上，日本体操运动员桥本获得金牌后，大批中国网民前往国际体操联合会（FIG）的推特账号下留言辱骂国际体操联合会、裁判、桥本以及其他日本人。不堪其扰的国际体操联合会，公布了他们对桥本的打分标准，这在历史上还是头一遭。因为在以前，国际体操联合会从没有遇到过这种事，这一次算是长了见识了，见识了网络出征的“厉害”。

谁他妈再说每年的爱国主义教育，尤其是抗日战争教育和宣传过时了，没用了？！

这事真的是给了我一种绝妙的感觉。

一方面我认为这是百分之百的耍无赖，

另一方面这种事发生在日本身上我没有一点点的意外。

就好像日本天皇继位的时候一条狗在镜头前吃屎。

一方面这种严肃场合不应该出现狗吃屎的画面，

而另一方面狗会吃屎这事又是那么的无可争议。